住宅ローン・保険板「購入するならマンション?それとも一戸建て?【PART122】 」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2020-11-28 06:18:20

引き続き、ビッシビシいきましょう。
ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2016-06-24 19:06:10

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購入するならマンション?それとも一戸建て?【PART122】

  1. 43251 匿名さん 2017/07/26 12:00:40

    43241ですが、スーモとは何の件ですか?
    ここにはマンション派は大勢いますので、何人にも指摘されているので客観性があります。
    勝手な言い掛かりは止めて下さい。それこそ名誉毀損に当たりますよ。

    管理者さんはIPアドレスなど、投稿者全ての情報をお持ちでしょうから、
    違法画像アップや自演、成りすましばかりの>43225には、いずれ厳しい沙汰が下るでしょう。
    管理者さんの対応を待ちましょう。

  2. 43252 匿名さん 2017/07/26 12:00:57

    うちは高気密住宅だから普通にキッチンレンジフードを設置するだけでは換気できなくて、差圧吸気レジスターと言うのが必要でした

    こんなやつ
    http://www.melcoairtec.co.jp/product/room/AT-150QSUF2.html

    同時吸気排気対応のレンジフードも選べましたが、そうすると
    ダクトの取り回しが大変になったり排気が吸気に還流したりとか
    デメリットもあるというこで、差圧吸気レジスターとなりました

    換気ひとつとっても快適さのため
    いろいろ設計してもらう必要ありますね。

  3. 43253 通りがかりさん 2017/07/26 12:03:26

    著作権侵害行為で違法というのは既に事実ですので状況は変わらないでしょうね。

  4. 43254 匿名さん 2017/07/26 12:05:04

    >>43248 通りがかりさん

    もちろん何ら問題ありませんよ。なぜならスーモから何の連絡もないことがその証左です。今回と同じように、まるで犯罪者かのような酷い言われ方をしましたけど。むしろ、警察沙汰になるとか、ほとんど脅迫に近い暴言を吐かれたことによる精神的苦痛の方が、比較衡量するとはるかに悪質性が高いと思います。

  5. 43255 匿名さん 2017/07/26 12:08:09

    >比較衡量するとはるかに悪質性が高いと思います。

    精神的苦痛?そもそも違法画像をアップしたのはあなたでしょ?
    因果応報であって、当然の報い。まずはルール違反を犯したことを謝罪すべきでは。

  6. 43256 匿名さん 2017/07/26 12:10:11

    >まるで犯罪者かのような酷い言われ方をしましたけど。

    過去にも同じような違法な画像をアップしてるのですね?
    なのにまた同じように繰り返したということは常習犯じゃないですか。
    何開き直っているんです?きちんと反省しなさい。

  7. 43257 匿名さん 2017/07/26 12:12:10

    >>43251 匿名さん
    何の関係もない第三者であるあなたが、警察沙汰になるぞとか脅迫的暴言を繰り返し投稿することにより、特定の方に過大な精神的苦痛を与えたことの方が、はるかに悪質性が高いと思います。経済的損失と身体への傷害(当然に精神的苦痛も含まれます)は、明らかに法的に保護されるレベルが違いますから。

  8. 43258 匿名さん 2017/07/26 12:15:01

    管理者さま、この43225さんは、著作権侵害行為で違法であり、
    しかも確信犯の上、常習犯のようですので、関係各所への情報開示、厳正なる対応を宜しくお願い致します。

  9. 43259 匿名さん 2017/07/26 12:17:23

    >>43256 匿名さん

    あなたは他の投稿者に対しそのような暴言を吐く権利はありません。あなた自身はなんら法的に侵害を受けていませんからね。
    正義ヅラは良くありませんね。
    もしこの件で言いたいことがあるなら、スレの管理者に対して注意指導を申し出なさい。

  10. 43260 匿名さん 2017/07/26 12:26:09

    >>43251

    スーモに通報したと言ってるね。



    匿名さん[2017-04-18 07:41:49]
    > suumoだね。先週配布されてた
    そうでしたか。
    となると、画像をアップした人はまずい事しましたね。

    一応、ここの運営とsuumoのお問い合わせ先には通報しておきました。
    場合によっては、運営経由、警察経由、キャリア経由で個人情報開示されて、損害賠償請求される恐れますね。

  11. 43261 匿名さん 2017/07/26 12:27:58

    ネット画像を勝手に流用したり、雑誌?の画像を撮影してアップも著作権侵害行為です。
    そんな違法行為を犯す犯罪者=粘着戸建さんに耳を貸す必要は無いと思いますよ。
    しかも今回はヘーベルハウス、以前にもスーモ?と常習行為の犯罪者は無視しましょう。
    書いてくる言い分も自分本位で精神的にも支離滅裂ですので。管理者さま対応願います。

  12. 43262 匿名さん 2017/07/26 12:28:49

    >>43260

    別人ですね。IPアドで分かるでしょうから。言い掛かりは迷惑ですし、それこそ名誉毀損ですよ。
    お気を付けください。

  13. 43263 匿名さん 2017/07/26 12:34:49

    >>43261 匿名さん

    参考画像として公表されている画像を貼り付けるのは構わないと思いますよ。むしろ、このような住宅検討の掲示板において、広告用の画像を載せるのは、却って宣伝になるから一石二鳥だと思います。メーカーサイドが表だって載せるわけにはいかないからね。

    ただし、個人の顔写真や個人情報を無断で載せるのはもちろんダメですが。

  14. 43264 匿名さん 2017/07/26 12:37:04

    >>43262 匿名さん

    私は通報したと言ってる相手とやりとりしてますので、おたくが関係ないなら引っ込んでいてください。

  15. 43265 匿名さん 2017/07/26 12:40:42

    著作権法違反?
    スーモや旭化成がどのくらいの経済的損失があったのかな?

  16. 43266 通りがかりさん 2017/07/26 12:45:31

    >>43263匿名さん

    ケースによってでしょ。おっしゃられているように写真が企業所有ってこともありますが、外注や専属カメラマンにとっても大切な作品ですから、企業サイドの判断だけでは済まないでしょう。とくに大企業の場合は広告制作会社の問題もあるでしょうね。

  17. 43267 匿名さん 2017/07/26 12:51:16

    今まで散々騒ぎ立ててる人はいたけど、それ以上問題になったことはないよ。
    結局騒いでるだけでなにも行動していないだけかと。
    まずはスルーすることを覚えたほうがいい。

  18. 43268 匿名さん 2017/07/26 12:55:48

    >>43265 匿名さん

    さすがかっぺ君!
    著作権法なのに経済的損失を持ち出してどうしたいのかw

  19. 43269 匿名さん 2017/07/26 12:56:54

    >>43266 通りがかりさん

    そのような問題にはならないでしょう。
    普通は一切の権利は引き渡しと共に発注者に帰属するという契約条項を入れますからね。
    余程名の売れたプロデューサーに頼むっていうのなら別だけど、その場合はその人の名前も一緒に出ますし、カネも掛かる。

  20. 43270 匿名さん 2017/07/26 12:56:55

    >>43267 匿名さん
    警察やらなんやらと脅迫的な書きこみの方がよっぽどヤバいと思うけどね



  21. 43271 匿名さん 2017/07/26 13:00:04

    >>43270 匿名さん
    そうですね。
    たぶん同じ人だと思うけど、以前、裁判所の傍聴席から被告人になったお前の顔を拝んでやるって凄まれたことありますよw

  22. 43272 匿名さん 2017/07/26 13:00:20

    >>43269
    ふーん、じゃあネットの億ション画像をアップしまくってた3億臭とかも問題ないんだね。
    また堂々と復活しそうな予感・・

  23. 43274 匿名さん 2017/07/26 13:03:50

    >>43272 匿名さん

    あなたでしょ?警察やらなんやらと脅迫的暴言を繰り返してるの。その3億とかいうのはお宅しかいないからね。

  24. 43275 匿名さん 2017/07/26 13:04:26

    >>43271 匿名さん

    ひでぇw

  25. 43276 匿名さん 2017/07/26 13:04:38

    復活もなにも、ずっと同じ画像を貼り付けてるじゃんw

  26. 43277 匿名さん 2017/07/26 13:04:38

    あの夢見る団地住みね。

  27. 43280 匿名さん 2017/07/26 13:07:07

    大企業は広告を外注しているので、その広告写真はその会社やカメラマンが著作権を持っているんですね。コピーライターなどもそうですね。サラリーマンの場合とは違って、こだわりもあるので結構問題になる時はありそうですね。自分で撮影した大切な写真が、ネットで投稿者の自宅写真として無断で使われていたら抵抗はあるでしょうね。

  28. 43281 匿名さん 2017/07/26 13:07:13

    おっさんマンション房は叩かれても我関せず荒らし続けるのだから相手するだけ無駄。
    むしろ荒らして楽しんでる。

  29. 43284 匿名さん 2017/07/26 13:48:13

    レクサスでも大したもんだよ。
    戸建を建てて、子供を大きくして、更にいいクルマも買えるんだから。
    24時間常駐のエセとか黒ずくめのおっさんより遥かに上でしょ

  30. 43287 匿名さん 2017/07/26 13:59:26

    >レクサスでも大したもんだよ。

    著作権侵害行為は違法。全く大したものでは無いな。
    それに24時間常駐の粘着はお前だろ。
    ま、自己スレなんだろうけど、いつもの自演か。嘲笑

  31. 43288 匿名さん 2017/07/26 14:09:59

    >>43287匿名さん

    でも、結論的にはもう投稿できなくなるでしょう。それが現実問題でしょ。

  32. 43292 匿名さん 2017/07/26 14:19:25

    国産とかショボいよね
    外車でないと

    1. 国産とかショボいよね外車でないと
  33. 43293 匿名さん 2017/07/26 14:22:49

    >うちはジーマティックのフルオーダーで数千万だけど(笑)

    ↑書いたのって、このヘーベルハウスのネット画を撮影アップしたのと同じ奴?
    ジーマティックのシステムキッチン画像アップまだ~?

  34. 43294 匿名さん 2017/07/26 14:26:45

    >>43290匿名さん

    いつも几帳面な写真なんですね。言葉は荒いですけど(笑)

  35. 43295 匿名さん 2017/07/26 14:28:44

    >外車でないと
    安っぽそうなクルマだな。しかも右ハン?フェラーリはほぼ100%左ハンだけど?

  36. 43296 匿名さん 2017/07/26 14:29:25

    早くお家買ったら?

  37. 43297 匿名さん 2017/07/26 14:32:26

    >>43292匿名さん

    なんだかんだ強いこと言って、結局、自分で撮った写真にしたんですね。

  38. 43298 匿名さん 2017/07/26 14:35:30

    >>43292匿名さん

    40才代の一人暮らしですね。



  39. 43299 匿名さん 2017/07/26 14:40:06

    ここは戸建さん達も愛車の写真をアップしまくろう

  40. 43301 匿名さん 2017/07/26 14:48:24

    >>43300 匿名
    それ中古車屋の毎度ありがとうございます号ってバレてるやつだから(笑)
    あんまり笑わせないで


  41. 43302 検討板ユーザーさん 2017/07/26 14:50:31

    >>43301 匿名さん

    あなたの愛車もアップして〜

  42. 43304 匿名さん 2017/07/26 15:09:01

    >>43303 匿名
    毎度ありがとうございますっていうフロアシート敷いてるんだ?
    なんか中古車屋みたいだね(笑)

  43. 43306 匿名さん 2017/07/26 15:11:07

    アクセルとブレーキペダルの所に書いてありますけど?

  44. 43307 匿名さん 2017/07/26 15:12:31

    >毎度ありがとうございますっていうフロアシート敷いてるんだ?

    どこに敷いてある?まさか、実際に無い物が見えるのおたくは?爆笑

  45. 43308 匿名さん 2017/07/26 15:13:15

    >>43305 匿名さん
    インチキ画像専門だが

  46. 43309 匿名さん 2017/07/26 15:15:11

    >>43307 匿名
    ハッキリと見えますよ

  47. 43310 匿名さん 2017/07/26 15:16:34

    >インチキ画像専門だが
    じゃあ、インチキだという証拠を出せよ。

    >アクセルとブレーキペダルの所に書いてありますけど?
    書いてある証拠をまず出したら?出せないならおたくは今後ずっと嘘つき君、
    または法螺吹き君と呼ばれるよw

  48. 43311 匿名さん 2017/07/26 15:18:38

    >>43310 匿名さん
    画像拡大して見て見なよ。
    白抜きの文字で書いてあるから

  49. 43312 匿名さん 2017/07/26 15:21:07

    >ハッキリと見えますよ
    私には何も見えないですが。お金持ちへの妬みですか?ケチ付けて楽しいですか?
    私も戸建てに住んでいますが、戸建ての評判がさらに下がるので止めて下さい。
    あ、あなたは戸建てでもマンションでもない、アンチマンションと言われる公営団地の人ですか?
    誰からも相手にされていない底辺層か。大笑い

  50. 43313 匿名さん 2017/07/26 16:08:03

    >>43312

    ホントに見えないの??
    「毎度ありがとうご…」までは認識できるよw

    キミがUPするさらに前に誰かが加工した写真だから、気付かなかったんだろうねww
    ネットの拾い画像は恥かくから気をつけてねっ!!www
    ではでは。。。

    1. ホントに見えないの??「毎度ありがとうご...
  51. 43315 匿名さん 2017/07/26 16:24:18

    >>43313
    一向に見えないが?当たり前だけど、私のクルマなんだからある訳が無い。

    >ネットの拾い画像は恥かくから気をつけてねっ
    重ねて言うが拾い画ではないよ。私のクルマなんだから。
    拾い画というならネットに情報が出ているのか?
    もしそうなら、どこにあるのかそのアドレス書いてごらんよ。

  52. 43317 匿名さん 2017/07/26 16:47:26

    『毎度ありがとうございまーす』が見えないのはガラケーと古くてメモリの少ないPC、しかもOSはXPだからでは
    だからいつも低解像度しかUpしないよね。
    他の方がスマホで写メ撮ってUpしたときとか、解像度落とすのがネチケットとかなんとか

    拾い画像専門みたいだね

  53. 43318 匿名さん 2017/07/26 16:53:02

    画像出した人も馬鹿だけど
    揃って突っ込んでる人も
    馬鹿っぽいよ。
    スルーしないから無駄に
    スレ伸びてんだな、ここ。

  54. 43320 匿名さん 2017/07/26 17:46:52

    [No.43273~本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
    ・著作権者様からの申出
    ・他の利用者様に対する暴言や中傷
    ・削除されたレスへの返信

  55. 43321 匿名さん 2017/07/26 21:40:37

    戸建さん達2時過ぎまで頭に血が上ってるが、
    もう年なのでお体ご自愛ください。

  56. 43322 匿名さん 2017/07/26 22:15:36

    >>43321 匿名さん
    独り身ならワンルームだろ。
    すなわちマンション派。

  57. 43323 匿名さん 2017/07/26 22:24:35

    公団さん vs 団地さん

    今朝はまだ睡眠中かな?

  58. 43324 通りがかりさん 2017/07/26 22:24:55

    >>43322 匿名さん
    何か間違ってますが、、、
    少し深呼吸していただけますか?

  59. 43325 匿名さん 2017/07/26 22:39:55

    >>43324 通りがかりさん

    独身→ワンルーム→マン民

    一直線だろw

  60. 43326 匿名さん 2017/07/26 23:05:54

    >>43318 匿名さん
    そのマット中古車屋の車に、汚れ防止で敷いてあるやつだね(笑)



  61. 43327 管理担当 2017/07/26 23:29:39

    管理担当です。

    いつもご利用ありがとうございます。

    拝見いたしましたところ、本スレッドの趣旨と著しく異なる話題が散見されるようです。

    当サイトは、住宅の購入検討を目的とした自由な情報交換の場としてご提供させていただいておりますので、
    そこで扱う話題も自由であるべきと考えておりますが、著しく、スレッドの趣旨と異なる話題が続いてしまいますと、
    本来あるべき情報交換が阻害される恐れもございますので、どうぞご配慮をお願いできれば幸いです。

    以降、同様の話題が継続する場合につきましては、削除を行わせていただくケースもございますので、
    予め、ご了承くださいますようお願いいたします。

    今後とも、宜しくお願いいたします。

  62. 43328 匿名さん 2017/07/27 00:27:30

    管理者さんもこんだけ関係ない話題で荒れてるんだから閉鎖すればいいのにね

  63. 43329 匿名さん 2017/07/27 01:26:59

    運営さんスレごと削除してください。
    広告主さんに怒られませんか?

  64. 43330 匿名さん 2017/07/27 03:27:25

    マンションのマイナスを、偽の車画像や資産等で誤魔化してはいけないということ。

  65. 43331 匿名さん 2017/07/27 05:19:36

    やっと静かになりましたね

  66. 43332 eマンションさん 2017/07/27 05:43:45

    結論はとっくに出てましたよね。

    同じエリアで割安に住みたければ坪単価の低い戸建て。

    戸建てより高くなっても眺望やサービスを望む人はマンション。

    予算が戸建てと同じマンションなら、戸建てより割高なのですから当然狭くなりますし、

    広い区画が欲しければ、戸建てより当然高額になりますがそれは予算次第。

    ただし、郊外や地方は戸建て・マンション問わず負動産になるので注意が必要。

  67. 43333 匿名さん 2017/07/27 05:48:24

    同じエリアで戸建てが建てられないから安く買えるマンションにするわけで。

  68. 43334 匿名さん 2017/07/27 05:52:36

    戸建てはうるさいからパス。
    実家が戸建てでしたので知っていますが、窓を開けていると近所の生活音は気になりましたね。救急車やパトカーのサイレン音、テレビの音声やピアノの練習の音、犬の鳴き声、くしゃみや咳払い、時には子供を叱りつけるお母さんの声なども笑。今はマンション高層階ですが、窓を開けていてもそういう生活騒音は皆無です。時々救急車のサイレン音が僅かに聞こえるぐらいです。また安いマンションは知りませんが、分譲時2億以上したマンションでは上下左右の生活音は全く気になりません。完全無音とは言いませんが、ひと気が全く無いと逆に気持ち悪いのではと思いますから、少なくとも戸建てよりは静かですので満足です。

  69. 43335 匿名さん 2017/07/27 05:56:08

    戸建ては火災に弱いね。木とセメント、どちらが燃えやすいかは一目瞭然。すぐ燃えてしまう木造戸建を買う人いるの? 
    木造戸建とマンション、同じ価格ならマンション買うよ。ただマンションでもタワー物件は、震災時の長周期地震動や避難時のエレベーター問題などの問題も多いので、できれば低層レジデンスが最も望ましいと言えるが、土地の有効利用性から言うと贅沢な作りになり非常に高額になってしまうので、都心の超高級エリアを始め非常に少数しか存在していない。低予算なら戸建しか選択の余地はないね。
    震災にしても、簡単な基礎の上にただ乗っているだけの戸建と、地下の岩盤層まで杭で固定されているマンション、どちらがより堅牢性が高いか過去の震災を見ても明らか。

  70. 43336 匿名さん 2017/07/27 06:00:16

    2億以上の戸建ては静か。
    マンションは災害に弱い。

  71. 43337 匿名さん 2017/07/27 06:00:40

    私は千代田区港区などの都心でも、戸建てよりマンションを選びます。
    理由は単純で、戸建てでは良好な眺望が望めないから。
    オフィスから見る眺望ではないですよ。逆に東京タワーやオフィスビル群を望む眺望です。
    それから、同エリアでも、戸建てよりマンションの方がより好立地にあることが多いですし。
    更に、マンションならスケールメリットで以下が割安に実現できますね。例えば・・

    ・ジムやプール、スカッシュコートなど
    ・コンシェルジュ
    ・24時間巡回警備
    ・BBQもできる住居者専用の広い中庭エリア
    ・ゲストルーム、キッズルームなど
    ・ゲストパーキング10台以上。月極スペースも余裕があるので一人で何台分も契約可能
    ・抜群の眺望
    ・地上40階などにあるスカイガーデン
    ・プライベートラウンジやライブラリー
    ・物件によっては敷地内にコンビニやクリニックなどの利便施設も

    高級プレミアムマンションだと以下のようなサービスも。
    ・専門担当者によるバレー(車の出し入れ)サービス
    ・近隣ホテルや提携有名レストランからのケータリング、デリバリーサービス
    ・月極めのベッドメーキングや自宅クリーニングサービス

    更に耐火性能の高さや安全性、静粛性など色々ありますね。
    不便で脆弱な戸建てを選ぶ理由が全く見当たらないです。

  72. 43338 匿名さん 2017/07/27 06:04:09

    >>43336 匿名さん
    > 2億以上の戸建ては静か。
    窓開けたら戸建ては周りからの生活音うるさいよ。値段ではなく道路からの距離の問題。

  73. 43339 匿名さん 2017/07/27 06:05:21

    >>43337 匿名さん

    それは貴方の夢でしょうか?

    それとも現在のお住まいの事でしょうか?

  74. 43340 通りがかりさん 2017/07/27 06:07:36

    億ション買える予算域になると選択肢は色々ありますね。
    戸建てでもいいですし、マンションなら低層からタワマンまでライフスタイルで色々と。
    個人的には、都心のシティビューが好きなので高層階住まいです。
    でも別荘地なら広い芝生の広がった平屋がいいなと思いますし、
    立地で使い分ければいいですよね。ちょうど車と同じ感じです。
    普段使いはレクサスみたいな4ドアセダン、オフタイムにはポルシェみたいなスポーツタイプ、
    オフロードならランクルとか。戸建てだけ、マンションだけ、とか窮屈すぎる。
    幾つか物件を持って使い分ける、それが人生の楽しい時間の使い方ですね。

  75. 43341 eマンションさん 2017/07/27 06:13:38

    > 2億以上の戸建ては静か。
    今の時期、窓開けるとセミの鳴き声うるさくないですか?マンションでは静かですが。戸建てしか知らない方も、一度マンションの快適性を体験されるべき。戸建てなんかには戻れなくなるかもですけど。

  76. 43342 匿名さん 2017/07/27 06:15:56

    >>43340 通りがかりさん

    全部持ってるんですか? それとも夢でしょうか?

  77. 43343 匿名さん 2017/07/27 06:29:25

    >>43335 匿名さん

    集合住宅という最大のデメリットを解消するためには戸建であることが必須ですね。
    堅牢性、耐火性、サービスといったものはお金で解決可能です。

  78. 43344 匿名さん 2017/07/27 06:38:25

    >>43341 eマンションさん

    窓を締めれば静かです。
    夏は蝉の声がうるさいですが、いまはヒグラシなども混じって風情がありますね。夏の終わりはツクツクボウシです。秋は一転、鈴虫のリンリンとした音色で風情がありますし、そのほか鶯などの野鳥のさえずりなど季節によって様々な自然の音が楽しめます。
    都心のマンションは年中無音なのですか?

  79. 43345 匿名さん 2017/07/27 06:45:07

    ビルの中で働いてまたビルの中の住まいへ帰る 隣の部屋は赤の他人

    家に帰った時は他人に気を使わず庭でも眺めながらのんびりしたい

  80. 43346 匿名さん 2017/07/27 06:55:52

    >>43338
    場所によるでしょ。
    整理された分譲地だと生活道路から離れていて住民や用事がある車
    以外は通らないので静かだよ。

    特に秋の夜の虫の声は全く気にならないというかむしろ落ち着く。
    ひぐらしは夏の終わり頃という印象だが地域によって異なるかもね。
    子供の頃の夏休みが終わる寂しさを今でも感じる。
    虫の声が五月蝿いって外国人的な感覚で日本人として寂しいと思う。

  81. 43347 eマンションさん 2017/07/27 07:06:51

    >窓を締めれば静かです。
    閉めても音が聞こえてきたら欠陥住宅でしょw

    >家に帰った時は他人に気を使わず庭でも眺めながらのんびりしたい
    うちのマンションは住居者専用の中庭(都心にも関わらず数百坪の広さ)もあるので、
    そこで、プロに手入れされた庭園を眺めたり、鳥のさえずりや虫の音も勿論楽しめます。
    でも自宅では、窓を開け放しても静かなのがマンションのメリットです。
    しかも駅まで数分の立地など利便性も享受できるし。
    戸建ては不便、生活音聞こえてうるさい、火災に弱いなど住居として欠陥だらけなので安くても買いません。

  82. 43348 匿名さん 2017/07/27 07:20:11

    >うちのマンションは住居者専用の中庭(都心にも関わらず数百坪の広さ)もあるので、そこで、プロに手入れされた庭園を眺めたり、鳥のさえずりや虫の音も勿論楽しめます。でも自宅では、窓を開け放しても静かなのがマンションのメリットです。

    大規模マンションの場合、普通は公園や公開空地が多いみたいですよね。
    数百坪で鳥がさえずりなんてというのもとても珍しいですね。
    何区の大規模マンションですか?

  83. 43349 匿名さん 2017/07/27 07:25:54

    本人が共同の庭、共同の住まいで満足ならそれで良いんじゃない

    逆に言えば私はマンション共同生活に向いてない

  84. 43350 匿名さん 2017/07/27 08:12:06

    生活音が問題になるのはマンション。
    こればっかりは運まかせ。

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