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引き続き、ビッシビシいきましょう。
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[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2016-06-24 19:06:10
引き続き、ビッシビシいきましょう。
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[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2016-06-24 19:06:10
どう見ても28401の圧勝でしょ。その目障りな電線どうにかならんの?笑
まさかの雨ざらし!戸建ては絶対無理。
そういうボロい旧車ならともかく、数千万の車はとても屋外には停められない。
値段と最高速などいつもカタログや雑誌ばかりみているスーパーカー中年か、50才?
>>28400 匿名さん
1有るよ〜所有の仕方が違うがね
2予算次第だね
3リフォームならスケルトンインフィルの方が自由度が高い
4専用庭がある物件もあり、共有の整備された庭は有るよ
5有るよ、目の前に停める物件もあり
6戸建でもあなたの騒音に迷惑してる人多数
7戸建でも外部の生活騒音に悩まされてますよ
8マンションの窓って広いよね、ただし内廊下の物件は窓がない部屋有り
9マンションもペットオッケーの物件有り 馬とかは飼えないが…
10マンションの専有部分は自由度が高い
それは確かに戸建だけってのが1つもない…
最近の戸建って窓が小さいよね
うちの実家は広かったな
28408
車の心配する前に、マンションのローン済ましてね。奥さんの許可でた?
>>うちの実家は広かったな
出かけるときにも鍵をかけなくてもOKが習慣の地域ですね
戸建てのメリットが一つも無いという現実・・
マンションのほうがメリットだらけ。なら普通にマンション買うよね。
あ、メリット多いからマンションのほうがはるかに高いのね。
だからマンション買えない人が戸建て買うのか。納得!
マンションだと引きこもりがばれないからイイネ
>>28410
全部、「そういうマンションもある」ってだけで、同時にクリアしている物件は無い。
戸建てならほぼ全数がクリアしている。
スケルトンインフェルって意味知ってる?スケルトンインフェルは戸建てでもできると言うか、
それって戸建てやるのは予算が無い人がやる自由度の少ないリフォームの事なんだけど?
それが自由度が高い???
マンションみたいなスケルトンインフィルの戸建見て見たいな〜
図面やURLプリーズ
マンション高層階での子育ては欧米では禁止されています。
それは建替え出来ないマンションがやること。
>>28426
スケルトンとは「構造体」の事。インフェルとは「内外装・設備・間取り」の事。
マンションの場合は構造体には一切手が出せないからインフェルだけを改装する。
戸建の場合、インフェルだけ丸ごと工事するのが内装リフォーム。当然、間取りも変更できる。
どうせ「柱が」とか言うんだろ?柱はスケルトンで構造体だからマンションでもリフォームはできない。
戸建てならインフェルと同時にスケルトンもリファインできる。
自由度は「圧倒的」に戸建ての方が上。
発達障害はちょっと〜と思うけど、マンション民の件は頷けますね。
壁紙は庶民マンションでも自由になるのでしたね。
アパートでも壁紙を自由に選べる時代ですが。
>>28437
構造壁や耐力壁以外は例え外装壁でも撤去できるって知らないのか。
その程度の知識だからマンション買っても平気でいられるんだね。
https://www.homepro.jp/syuzai/interview01.html
都心房は毎日キッチリ論破されてるな。
見事なほど完膚なきまでに負けっぱなし。
>>28439 匿名さん
タワーマンションは乾式工法。
隣家との仕切りはベニア一枚。いざという時は取り外せる。
そのかわり、騒音と暖気がダダ漏れ。
このスレのマンション民の建築知識は低いから、理解出来ない様子。
>>28440 匿名さん
マンション民のレベルの低さは圧倒的ですよ。
とは言え、子供の発達障害はどうなのでしょう。
レベルの低いマンション民が、このスレに書き込んでいるだけなのではないでしょうか。
注意しても辞めないのは都心房だよ。
いつまでも拾いモノ画像を貼って、虚勢を張っては人を貶す書き込みしかしない。
完全なネット依存の適応障外。
>>28449 匿名さん
いいえ。粘着戸建という人が「マンションでの子育ては虐待」「マンションは精神疾患が増える」「マンションは発達障害になる」という書き込みを繰り返しています。
これを注意すると「都心坊が〜」というだけで全く聞く耳を持ちませんね。
構造壁ばっかで小窓しかない家に住んでると
こうなるんじゃない
>>28457 匿名さん
他人を引き合いにだして自分に向けられた注意から目を逸らすのはやめたら?注意を受けたのはおたくなんだよ。現実の世界でもそうやって殻に閉じこもって自分を正当化してるんだなって皆んなに思われてるよ。
28460
早く勉強に戻りなさい。お母さんに怒られますよ。
法律とかルールでしか判断できない人が最近非常に多いですね。法律なんてのは最低限のレベルを設定したルールですからね。会社でもコンプライアンアスとか言ってやってますけど、電通や東芝の例のように有名無実ですよね。マンションさんもルールでなくご自分で検討判断できるくらいのレベルがあったら未然に防げるんですねど・・・
マンションは狭くても平気らしい。
都内の戸建て育ちでも狭すぎる。
田舎は広々としてていいね。
>田舎は広々としてていいね。
東京副都心区の普通の戸建てだけど床面積は130㎡。
周辺地域のマンションは専有面積60から80㎡しかない。
>>28476 匿名さん
誰と勘違いしているのか知りませが、私がどんな酷い発達をしましたか。
言いがかりをつけるとは、無礼きわまりない。
都心なんとか以外にもマンション民には聞く耳持たない無礼なレベルの低い人がいるのだね。
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/juutaku_kcs/pdf/h26_04/shiryo_26_...
港渋谷は8割がマンションです。
専有面積の平均は都内最低クラスです
それ、いつも都心房と言われる人がやってることですよ。
>>28485 匿名さん
仮に都心なんとかさんに問題があるとしても、だからと言って、他人を引き合いに出して自分に向けられた注意から目を逸らすのは良くないことだと思いますが、どのように思われますか?
どっちもどっちじゃない?
こんなスレでは荒らし達がいつもやってることだよ。
だいたい都心房や粘着戸建ての荒らしに、マナー違反だと散々注意しても、元々が荒らし目的なんだから効果なんてない。
よほどの書き込みじゃないと管理も対応しないし。
IPも何も公開しない完全匿名制だから、自作自演もやりたい放題の掲示板よ?ここ。
うちのマンションの間取りは30平米〜200平米まで有るが、
流通するのは50〜80平米だよ
100平米超えるマンションは沢山存在するが流通量は少ない
>>28488 匿名さん
それを言っちゃあおしまいだねw
それにこの掲示板で荒らし行為が容認されてる訳でもないから、注意する人がいてもおかしくない。荒らしvs正論派という対立軸もあって良いんじゃないですかね?個人的には、ガンガンやってもらった方がいいね。
>>28489匿名さん
なんで、いつも解説者気どりなんですか? 迷路に入ってる? よく菱型の財閥系企業の人でも、『庶民』という言葉が出てくる人がいますが、その人はただの従業員なんでけど同じ心理現象ですか。
>>28489 匿名さん
ボリュームゾーンの70平米が周辺の戸建より若干安くして買いやすいように見せてる。だから、90〜100平米超える部屋は、近所に戸建を買った方がマシなくらい値段設定が高くなる。
>>28490
荒らしと対立するには、よほどの覚悟とブレない心が必要よ?
いくら正論書いたところで、はなから相手は聞く耳なんてないんだから。
同じこと書き続けて堂々巡りをさせるだけ。
ミイラ取りがミイラになってるって寸法で、気付けば正論書いてる方も荒らしになってる。
粘着してる戸建てさんも、そんな感じで粘着都心房みたいになったんだよ。
管理も書いてるけど、荒らしにはスルーするしか方法がない。
で、荒らしに免疫のない真面目人間が必死に荒らしと議論しているうちに、いつしか同じ荒らしになり、スレに残るのが荒らしだけとなる。
このスレなんて【PART122】まで行ってるんだよ?
にも関わらず、同じ荒らし達がずっと同じ書き込みを続けてるだけ。
過去のレスに軽く飛んで読んでも、今と同じようなことを延々言い合いしてるw
>>28483 匿名さん
引用と言ったまでですが、それのどこが、擁護なのですが。
しかも人違いの非礼を指摘することをあなたはキレたのと、失礼ではありませんか。
ここのマンション民とは失礼な方々ばかりなのですね。
くだらん
あんたもしつこいね。
やはりどっちもどっちじゃない。
>>28504 匿名さん
本人でないとのこと、承知しました。非礼はお詫びいたします。
ついでにお尋ねしておきたい。一部の戸建さんが「マンションの子育ては虐待」とか「発達障がいや精神疾患になる」というたぐいの書き込みを繰り返していることについて貴殿はどのようにお考えか?
横ですが
一部のマンションさんが戸建てに対して「貧乏人」というたぐいの書き込みを繰り返した結果こうなったのだと思いますよ?
こういった書き込みはどちらもマナー違反ですが、互いが互いの頬の引っ叩きあいを繰り返すので、どうにもなりません。
>>28507 匿名さん
ここの戸建ての平均価格は3500万と書き込んだのは、そもそも戸建てさんですよ。以降それがここでのデフォになっているのです。
しかし経済的な格差があるからと言って、「マンション民は精神疾患だ」などと揶揄する一部の戸建て派の行い、恐らく粘着ニートと言われている方でしょうが、見ていてとても不快です。もう少し社会人としての自覚を持って投稿願います。
>>28507 匿名さん
貧乏ではないと言いたいなら、まずそれを立証するべきだ。ここは匿名板なんだから自分で明らかにするしかない。以前マンションさんは、売買契約書の印紙部分をアップしたり、5億程度ということを証明していたよ。貴方も批判や中傷をする前に、貧乏ではないという証明をされたら如何?
では「マンションの子育ては虐待」とか「発達障がいや精神疾患になる」も立証しないといけないよね。
実際にヨーロッパでは5階以上の子育てを規制している国もあるから。
普通家買う時には、まず予算を決めてからのはずなのに、
ここのマンションは予算を示すけど、戸建はハッキリ言わないから、前に出てた3500万という数字が基本になってるんだと思う。
ここ一般スレだから予算5000万程度もいれば数億の人もいるし、価値観や経済感覚もかなり開きがあるのは書き込みから明らかで、それが罵り合いの一因になっているのだろう。
まずは戸建検討者、いるならそれぞれ予算を書くべきだよ。
>以前マンションさんは、売買契約書の印紙部分をアップしたり、5億程度ということを証明していたよ。
そのアップした画像が本人であるという確認すらとれず、拾ってきた画像の疑いだったけど。
わざわざ動画からキャプチャーまでしてばれてたのもあったよ?
あなたはそのどこを信じているのかね。
匿名の掲示板で、本人を晒さない限りは何書いてもOKってことを、マンションさん自らが証明してるようなものかと。
それぞれの予算ってのもね、どうやって誰が証明するのさ?
>>28513 匿名さん
それが匿名板の限界でしょ。
それも受け入れられないなら、来ても時間の無駄だよね。
他人を偽ってアップしても何の意味がある?
そこまでバカが居たら、マンション戸建関係なく可哀想な人だね。
そう思って見るぐらいがいいと思うよ。所詮は匿名板って感じで。
そだよ?
それが匿名の限界でもあるが、その信憑性のかけらもない書き込みを鵜呑みにするバカがいるから荒れるんでしょ。
匿名板では、画像検索なりして完全に嘘と証明できない限り、まあ本当なんだろうと思わないと、全て嘘だと思い込んだら何しにここ来てるの?
あくまで余興なんだから熱くなったほうが負けだと思うが。
で、価格を証明できる画像付きで、自分の家は貧乏じゃないと書ける戸建てさんは居ないのかな?都区部なら2〜3億ぐらいいるだろうと思うんだが。
逆でしょ。ここは全て嘘だという前提で、話半分に楽しむスレでしょ。
本当なんだろうな、と思わせる書き込みがあるとすれば、それは自虐的なものか相手を認めたうえで自分の意見を述べるものだよ。
>拾ってきた画像の疑いだったけど。
それは疑った人が探し出して証明しないと。
発見出来なければ、しれは推定事実として見なければ議論は進まないからね。進まないような意見は、ただの荒らしという雑音に成るだけ。
>>28517
おめでたい意見だと思うよ?
ことネットの匿名が保たれる板では基本的に性善説は通用しない。性悪説で見るものだよ。
話なんか幾らでも盛れるんだから、相手を卑下してる意見を書いているのは信用なんてしてはいけない。
>>28520
見事に証明してたけどね。
てか匿名の板なのに何でそんなに疑いを持たないのかが不思議だわ。
あなたは人の意見は何でも本当だと思っているんでしょ?
では私の意見も本当だと思ってくれませんかね?
明らかな妄想でも本当だと思っている意見もゾッとするよ。
>>28525 匿名さん
>明らかな妄想でも本当だと思っている
例えば何が妄想だと?3億マンションさんの存在?数千万のクルマを所有?自分含めたくさん居ますが、妄想じゃないですよ、まあ信じたくないのでしょうが(笑)
証明って、何の証明を信じているのかね?
あなたは匿名さんが上げた匿名の証書を本当だと信じきっているんですね・・・
匿名の板でねぇ。
あきれる・・・
そもそも匿名なんだから、証明なんてないよね。
3億の家も信じて欲しければ公開するしかないよ。
それもしないのに、何を言ってんだってこと。
やっぱ戸建てさんは貧乏だっただけかねw
>じゃあ戸建ては3500万と言われ続けるね。
木造注文住宅の土地代別の建築費だよ。
【注文住宅の相場】
http://chumon-jutaku.jp/knowledge/cost/2-4/5012/
夕方の流れを読むとマンションの闇が伝わるw
3億臭の嘘や煽りはどうでもいい。
>>28540 匿名さん
都心に2〜3億のマンションを買うなら年収5000万は必要でしょう。億ションだと最低2000万以上?その辺で区切ると、就労人口あたり1%未満だからほとんどの人が貧乏人になりますね。あまり貧乏という言葉に反応しなくても良いと思います。
都心坊は一見まともそうな感じで書いてるのに段々化けの皮が剥がされてる。
都心坊、完全に手の平で踊らされてるのな。
最後は自ら自爆してったのか(笑)
>>28506 匿名さん
本人でないことのご理解とお詫びの件、承知しました。
お尋ねの件ですが、このスレではまだ決着がついていないと認識しています。
全てが真実とも証明されていませんし、全くのデマだとも証明されていません。
マンションにお住まいの方は気分を害される内容とは思いますが、万一僅かでも正しい内容があるとすれば、無視すべきではないと考えます。
従って、擁護などするつもりはありませんが、揉消すような態度にも賛成しません。
確実なエビデンスにて早く決着することを願うばかりです。
三億のマンションの写真にシロンに乗ってリシャールミルの時計してる写メ見たいですね。
ミスター リシャール・シロンと命名しました
そうですか?具体的にどこが
ダッセーとか貧乏人とか田舎者と根拠の無い誹謗中傷するマンション民に対し、戸建て派は事実のみを掲載していますね。
現実にロンドンでは高層階での子育ては禁止されています。
彼が本物で無い事は皆さんもお分かりだと思いますし 言葉使いの悪いのもどうかと思いますが 若いときに夢見たのはこんな事だなと思い出させくれます
そうでもないよ
己のことを転嫁しないように頼むね
>>28553 匿名さん
>ダッセーとか貧乏人とか田舎者と根拠の無い誹謗中傷するマンション民
貧乏と言われ、そうではないという証明も出来ず、苦し紛れに富裕書き込みに対して、そういうアダ名を付けて必死な姿勢の方が遥かに滑稽なんだが。
『ミスター リシャール・シロン』と呼ばれたら、さすがの都心房3億臭も、やりにくいくくなるのでは、ブガッティ・シロンは完全に異次元ですもんね。シロンを話題にしたのは失敗だったと思っているでしょう。その後まったく出てこないですもんね。『ミスターブガッティ』でもいいかもしれませんね。
ここの戸建て民の出来ることと言えば、都心住み富裕マンションへの中傷と嫉妬コメを書くことだけw
>>28562 匿名さん
ブガッティ車は、お金だけでは買えないそうですね。購入時には審査が必要など購入者が選ばれるという超高級車ですよね。
ブガッティは世界でも指折りのスーパーカーメーカー。1台が2億円以上、顧客層は、平均で84台のクルマを所有という異常な層、プライベートジェットとヨットも所有している、ビートたけしさんが所有しているそうです。・・・だそうですよ。
では ミスター リシャール・シロンさんに登場して頂きましょう どうぞ!
ダッセー君がシロン持ってたら、自慢タラタラでしょう。今、グーグルで写真探し中かなー
粘着戸建という方が必死に都心なんとかさんを挑発しようとしてるのだが、あまり相手にされないで適当にあしらわれてるように見受けられます。
住まい選びと関係ない寸劇はいい加減やめてもらいたいねw
それは貴女の脳内の出来事でしょうねー
マンションさんの精神構造は、ちょっと理解しずらいけど、興味深くは
ありますね。何が目的なのか全くわかりませんが、この書き込みが生きが
いなのは確かな様です。いい加減邪魔なんですけど、からかうと面白い
のでつい相手しちゃいますね。
>バカですけど、ウソはつきませんよ。
あれ?ついさっきまで「匿名板なんだから、全て内容は嘘だという前提で楽しんでる」
と書いていたのは戸建て派だったよね?支離滅裂な人ばっか。
おまけに予算も書けない貧乏人と言われているのに、それに対しては何も提示できない。
やっぱり貧乏人と言われても仕方ないね。
金持ち喧嘩せず、アンタは貧乏なんですね
>>28578 匿名さん
ここの戸建てさんの平均予算は、土地込みで3500万程度と前に書かれていました。
多少の誤差はあれどそんなところでしょう。書いている内容からして推測できますよね。
だから都心で、しかも億ションとか、羨望の裏返しで言葉汚く中傷するしか能が無いのです。
嫉妬は羨望の裏返しだそうですから静観してスルーがいいですよ。
もう何回もアップしていますが、未だに学習できない一部の方のために、
今一度アップしておきます。いい加減学んで下さいね〜。
↓以下引用↓
過去レス読みましたが、
>「戸建の平均価格は3500万程度で、都心ワンルームマンションより低価格で価値も低い。
>更に歴史的な格式も都心の圧倒であり、郊外住宅地は都心の足元にも及ばない。」
というのがここでの結論のようですね。
マンションの良いところは、まず戸建てじゃないこと。
同エリアでも、戸建てよりマンションの方がより好立地にあることが多いですし。
更に、マンションならスケールメリットで以下が割安に実現できますね。例えば・・
・ジムやプール、スカッシュコートなど
・コンシェルジュ
・専門担当者によるバレー(車の出し入れ)サービス
・24時間巡回警備
・BBQもできる住居者専用の広い中庭エリア
・ゲストルーム、キッズルームなど
・ゲストパーキング10台以上。月極スペースも余裕があるので一人で何台分も契約可能
・抜群の眺望
・地上40階などにあるスカイガーデン
・プライベートラウンジやライブラリー
・近隣ホテルや提携有名レストランからのケータリング、デリバリーサービス
・月極めのベッドメーキングや自宅クリーニングサービス
・物件によっては敷地内にコンビニやクリニックなどの利便施設も
更に耐火性能の高さや安全性、静粛性など色々ありますね。
不便で脆弱な戸建てを選ぶ理由が全く見当たらないです。
>>28578匿名さん
別人です。予算といわれもすでに都心に戸建で住んでいるので予算なんかないですよ。
このネットの戸建さんは既所有が多いと思いますよ。マンションさんはどっちかとういうとこれから購入予定の人が多いのではないかと思いますよ。景気がマイナス成長周期に入ってきてますから、現状では迷う事がが多いでしょうね。でも、そうすると逆に賃貸の人が多くなって、賃料がアップする傾向になりますから、経済は難しいですよね。トランプもアメリカを立て直そうとしてますが『ドルは安い方がいい』と言ってますよね。わかりますか?
28583
また、ここからリピートモードになるの? リピーターはいないのでは・・・
子供の発達障害発症の可能性が高く、禁忌とされていますよ。
もう素直に認めたら?
いつものマンションさんだった。ってオチから
これまたいつもの粘着ループの書き込みが始まってますね。