購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART122】

ここの自称富裕層の私生活は、木造築５０年超えの掘立小屋レベルの賃貸生活で童貞親父ですからね。

>>22799 匿名さん
実家かそのくらいですがたいした家ではないですよ

>>22802 匿名さん

快適と主張されてましたが、撤回ですか。

>>22800-22801
統合失調症か。お大事に。

>>22803 匿名さん

もう古いですからね

>>22805 匿名さん

ヒートショックのお家ですね。
最新戸建てではありえませんよ。

>>22805 匿名さん

それでも価値は価格なり、なんですよね。
快適でなければ、おかしいのでは。

>>22807 匿名さん

ここのスレでもよく指摘されてるけど、最近の都心マンションは投機マネーで高騰してるから、快適さは価格＝価値だけでは測れない。こんなの常識だよね。もし価格＝価値なら、1990年前後のバブル期の物件が一番快適だったということになるね。

快適性は、価格決定要件の一つでしか無い。
他にも希少性など、特に都心一等地は土地が限られるから重要ファクターだ。
快適性能は、例えば30億円で取引されるヴィンテージカーにはエアコンすら付いてない。
でも希少価値があるから価格は高い。でも価値は価格相応だよ。
そんなの常識なんだから、いい加減早く理解しろ。

生活に必要なのは快適性では？
高価格の狭小で身を寄せ合って生活なんて無理だわ。
火事のリスクも他人のせいで数十倍~数百倍あがるなんて考えられんわ。

>生活に必要なのは快適性では？
もちろん必要だが、それも価値のうちの一つに過ぎない。
例えば、デザイナーズ物件など住みやすいとは言えない家も多いが、
デザイン料や希少性で高価格の場合も多いが、それも価値の一つだ。
もちろん万人向けではないが、価値=価格なりなのは変わらない。

>>22808 匿名さん

つまり、快適性では劣るが、1990年前後のバブル期の物件が一番価値があるという主張なわけだね。

多くの人は、その１つに過ぎない快適性をメインに議論しているのでは？

そこは価値観の違いになるのかもしれませんが
建売を購入する基準は価値=価格なり、になるのかもしれませんね。
注文を建てる基準は施主（家族）の快適性になると思います。

>注文を建てる基準は施主（家族）の快適性になると思います。
そうだね。だから万人向けでは無いから、いざ売却しようとなると買い叩かれる。

>>22809 匿名さん

ビンテージカーなんて使い勝手悪いからほぼ価値ゼロだよ。ありがたがってる人にとって価値があるだけ。希少性のために価格が跳ね上がっているマンションは、価格と使用価値が乖離しすぎているから、ここの戸建の人にとってはほぼ価値ゼロ。
古典派経済学には理解できんだろうね？いまは21世紀だよ（笑）

>>22812 匿名さん

そんなアホなこといってません。

>ビンテージカーなんて使い勝手悪いからほぼ価値ゼロだよ。
それは貴方にとっては、だろうね。
実際、貴方には価値は無くても、30億、40億という価格で売買されている。
特に1960年代のフェラーリなど希少だからね。価値ゼロなら売買は成立しないだろうが。
貴方の意見の価値は（社会的には）ゼロみたいだね。

>>22816 匿名さん

そうだよね。
価値は価格なり、だと、アホなことになるよね。

投機マネーで高騰してる都心部のマンションは、住むためのマンションを探している人にとって、価格と使用価値が乖離している。
ここは購入するならのスレだから、その点に触れないのは片手落ち。

>>22815
>ビンテージカーなんて使い勝手悪いからほぼ価値ゼロだよ。

買えもしないんだから、知らないことは黙ってた方が身の為だぞ。
無知晒すのもいい加減見苦しいぞ、低学歴の低脳くん。苦笑

>>22820

君にとって郊外には価値がないってのと同じことなんだけどね。

＞低学歴の低脳くん。

暴言しか書けなくなるのは無知を晒してることに気付きなさいな。

>>22817 匿名さん

ここの戸建の人にビンテージカーの価値をいくら力説しても無駄だよ。だって興味ないもん。興味ないから、ほぼ価値ゼロ。
君にとってとっても大事なものだっていうのは理解しているから、誤解しないでね。

>>22820 匿名さん
あ、ごめん。興味ないから。君も買えないよね。じゃあ黙ってようか。

>だって興味ないもん。興味ないから、ほぼ価値ゼロ。
君にとってはそうだろ。でも、不動産の価格は社会的なもの。
君の興味でプライスが決まるわけでは無い。
誰も君のコジネキな興味など、それこそ興味無い。
自分の興味でしか物事を判断できないとは子供か。失笑

>>22722 匿名さん
マンションだと電気代は一括受電と発電ソーラー、通信費も全戸加入プランで戸建より安くできるメリットもあります。

利便性も宅配ロッカーがオンライン対応だったり、ゴミ出しも24時間出せる物件があるので、豪華なサービスや設備でなくても、外せないものです。

んなこと言われても、注文住宅の価格に社会的な判断は付きにくいんだぞ？
値札が付いてる物を買うのとは違うんだけどな。

>>22817 匿名さん
価値ゼロである私の意見にコメントをする価値を君は認めたのかい？（笑）

不動産の価値は、土地の価格に依存してるからね。
マンションと戸建てでは、土地の考え方がまったく違うから価値観も違うんじゃないの？

>>22824 匿名さん

消費行動とはそういうもんでしょ。
本当に経済学を勉強したことあるのかなぁ？

>>22827 匿名さん
せめてものお情けだったんだが…。以降スルーするよ。

購入するならのスレですよ。
いくら高くて価値があるもんだと言われても、興味ないものは買わない。それが消費行動。
そんな相手に高いビンテージカーだぞ欲しいだろ〜、価値を認めろよ〜って押しつけるのがどうにかしてる。
要は、俺にビンテージカーの魅力や価値を認めて欲しいんだろ？何甘えてんだよ（笑）

マンションの場合には、土地も建物も住民の共有物なので、価格＝価値という考えはあながち間違っているわけではない。
あとマンションは建て替えがほぼ不可能なので、どうしても建物の不動産評価額に依存せざるを得ない。とも言える。

マンションの場合だと、1990年前後のバブル期の物件が一番価値があるというアホな主張がまかり通るのか？

1億の家すら買えない庶民には高嶺の花、豚に真珠、猫に小判だろうが。
こういう世界もあるということを、知識として知っておくのも無駄ではなかろう。

「落札予想額は37億円以上！　1957年製フェラーリ「335S」がオークションに」
http://jp.autoblog.com/2016/02/04/1957-ferrari-335s-30-million-auction...

>>22834 匿名さん

価値ゼロ。

>>22834

＞買えもしないんだから、知らないことは黙ってた方が身の為だぞ。
＞無知晒すのもいい加減見苦しいぞ、低学歴の低脳くん。苦笑

とは君の言葉だったよね。

>>22832さん

価格＝価値は、価格＝社会の平均的な価値であって、価格＝特定の個人的価値ではないです。
賃貸物件は、賃貸価格＝利用価値に近くなるかと思いますが、自宅である家は価格とは別の感情的価値だと思います。

>>22834 匿名さん

君にとっても豚に真珠、高嶺の花、猫に小判。

>>22834
その、1957年製フェラーリ「335S」ですが、サッカーのメッシ選手が落札したそうですよ。
さすがセレブは違いますね。消費行動と言い訳をしてそもそも買えもしない、
価値の分からない庶民とは年収もですが、人間の器の大きさが全く違うようですねw

・メッシが42億円でフェラーリ335Sを落札！しかもロナウドと競い合い？一体どんな車？
http://car-moby.jp/46297

>>22834 匿名さん

きみはあれだな、自分ではない何かの権威を笠に着て権勢を振るいたがる宦官みたいな書き込みをする奴だな。

>>22835 匿名さん

・あなたの人間的価値ゼロ。
・メッシの人間的価値プライスレス。
ってことみたいだね。嘲笑

>>22839 匿名さん

メッシを引き合いにだして威張り散らす宦官みたいな奴だな。

まあ、1億の家すら買えない人間に価値などないだろうね。
何で生きてるんだ？貧乏で恥ずかしくないの？爆

まあ3億さんはオーダーメードは全否定なんでしょう。オーダーメードは本人にしか価値は見出しにくいのでリセール価値が落ちることから相当贅沢で本来金持ちがすることではありますが、性に合わないのでしょうね。
マンションのように一般向けの組み合わせの方が万人向けなのでリセール価値も上がるという理屈であれば良く分かります。
ただ現時点ではマンションが建物部分だけが高騰してしまっているんで、割高であり、下落リスクは高まっているので、買い時かと言われるとどうかなと思います。
今買おうという方は結構な賭けをするなぁと自分は思ってしまいます。もちろん高騰し続けるということもあると思います。デベロッパーさんの高く売る腕次第ではありますが。

>>22841さん

フェラーリだったら、ディーノ２４６の方がいいかな、安いけどきれい。

>>22841 匿名さん
きみにとって私はコメントをする価値がある人間なのかな？

>>22843 匿名さん

価値ないという相手に質問をしてるバカ発見。興味ありありじゃん（笑）

私もDinoはいいと思う。
Dinoというネーミングも、エンツォの切ないストーリーがあって良いね。

>>22841 匿名さん

メッシには敵わんだろう（笑）
でも私が居なくなったら子供2人は路頭に迷うけど、メッシがいなくても関係ない。反対に私１人が居なくても社会には何ら影響なし。そういう意味で、私の存在価値は相対的なものですね。
きみは脳容積足りなさすぎ。笑ってる場合じゃないですよ。

ピニンファリーナは本当にいいです。また、ジウジアーロもいい。そのジウジアーロがデザインした住宅のキッチン『トレステラ』は、値段が５００万円と高額で当然ヒットはしませんでした。HMは全館空調の三菱地所ホームで、雑誌でとりあげてもらって宣伝費を掛けずに会社の知名度を上げようとしたらしい。苦肉の策でした。スレ違いですみません。

>>22804 匿名さん
お前がな。

4000万超1億以下の予算で、住むための住宅を買うなら、戸建一択。ただし都心部はミニ戸建となる。
都心部のマンションは、投機マネーの流入で価格が高騰してるから地合いは良くない。在庫が膨らんでいるため、中古を狙うのも悪くない。

>>22852 匿名さん
自己矛盾中

在庫が膨らむのは売れないから。
売れないのに買うのはお頭が？？？

＞＞22854さん

売れない時＝価格が下がり気味　・・・に土地や建物など、資産的な大きなものを買うのは普通の方法ですよ。
しばらくして在庫調整が済むと、また高くなりますから。消費財の食品や衣類などは売れているのはよさそうな物なので売れている時に買います。

円高（や円安）の時で、これから先が読めないときは、リスクを少なくするため輸出産業と輸入産業と両方とも買う時もあります。

>>22854 匿名さん

購入するならのスレですよ。

最近は、クマが住宅地に出没するので郊外戸建は危険、郊外ではマンションの方が安全かもしれません。（笑）

クマばかりではなく、イノシシにも襲われますからご注意を。

さっきニュースで、NYヤンキースの田中投手はトランプタワーに住んでるってやってたけど、トランプタワーって賃貸なんだね。全部トランプの所有かと思ってた。分譲タイプもあるそうだけど、そこの最上階がトランプ家族の住居らしい。すごい場所に立ってるんだね。日本だと銀座の交差点みたいな感じだったけど、日本にはそういう住居用マンション無いよね。いずれ立ったら凄い価値でスゴい値段になりそうだけど（笑）

>>22859 匿名さん

タランプタワーは、トランプの名を冠していますが分譲コンドミニアムです。
トランプ氏が何部屋所有しているかは知りませんが、売却して建設費用を回収して、
また他のビルやコンドを建てるというのが、デベロッパーという仕事ですから。
ちなみに、田中投手が住んでいるのはトランプタワーではなく、ウエストサイドにある、
トランプ・インターナショナルタワー（名前が紛らわしいですが全く別のタワー）
だと思います。ジーターなど有名選手も住んでいたはずです。

トランプタワーは竣工が1987年と築30年近いので、立地は最高ですが、
価格は一番広いタイプでも30億円程度だったと思います。
ここ数年に建った高級コンドだと、100億円を超えるような部屋もあり、
マンハッタンはちょっとしたバブル景気に湧いている感じのようです。
東京都心と同じことで、やはりいい土地は限られていますから、
その中でも一等地は、とんでもない価格が付きますね。
ロンドンやパリ、シンガポールなど、首都はどこも同じ感じです。
その中では東京は寧ろ安い方なので、先を見越して割安な今のうちに仕込んでおく、
そういう海外投資家も多いそうですよ。

マンションは、あいさつしない子になってしまいますのでダメです。

>>22861 匿名さん

いきなりどうしたの？おたくのお子さん、子育てに失敗した？

急に夢も希望もない人が出てきましたねw

>>22862さん
>>22863さん

たった『マンションは、あいさつしない子になってしまいますのでダメです。』と言っただけで、こんな反応になってしまうのですね。別に失敗もしていないし、夢も希望もありますよ、『私失敗しないので』。

>>22860 匿名さん

アメリカなどは70平米に家族で住むという発想がないので広さが違うんですよね。

>>22865 匿名さん

NYCなどの大都市は、単身向けのstudio=日本でいうワンルームも多いですよ。
といっても500sq.ft=45㎡ぐらいはありますから、だいたい15〜20畳という感じで、
日本のワンルームよりは遥かに広いですよね。
でも最近はレントが高騰しているそうなので、学生などは70㎡の部屋を3人でシェアしたり、
いろいろ大変そうです。

>>22864 匿名さん

たった『いきなりどうしたの？おたくのお子さん、子育てに失敗した？』と言っただけで、こんな反応になってしまうのですね。
マンションが、なぜあいさつしない子になってしまうかわからないし、書き込みの意図が不明。おたくの書き込み大失敗。

>>22864 匿名さん
コミュニケーションには失敗している？

>>22864 匿名さん
ヘンな反応を引き出すことに成功したの？よかったね。夢も希望もないからこんなスレで憂さ晴らしするしかないんだね。

>>22857 匿名さん

クマやイノシシに襲われるより、おたくさんみたいなキモいのにエレベーターで乗り合わせる危険性の方が高い。

>>22861 匿名さん
おぉ、ど田舎戸建さんかw

>>22870 匿名さん
ど田舎だっせーw

もう少し4000万の壁超えてない人が
4000万未満の方に移動してくれると良いね〜

マンション挨拶禁止や郊外クマ出現（青梅市、仙台市）は、新聞の最近話題になっているニュースです。

「マンション内ではあいさつをしない」ルールが話題になっている。
11月4日の新聞に掲載され、マンションの管理組合理事56歳男性「住民総会で、小学生の親御さんから提案がありました。『知らない人にあいさつされたら逃げるように教えているので、マンション内ではあいさつをしないように決めてください』。」という内容。ほかの住民たちも、「あいさつが返ってこないので気分が悪かった。お互いにやめましょう」と賛同し、「あいさつ禁止」が決定してしまった・・・

皆様の国際的ニュースでなく、つまらない日本のニュースで失礼しました。

>>22874 匿名さん
このニュース見た時
ここで騒いじゃうカワイイ人いるのかな〜〜って思いましたよ！

戸建の住宅街も似たようなもんですよ
特定の知り合い以外は挨拶しない。
庭で採れた野菜のお返しとか、その程度の付き合いですね。

>>22872 匿名さん
お前が一番ダサいがな。

近所に関しては余り深入りして気まずくなると困るからね。

虎の威を借るキツネ。旦那が金持ちだと不思議とその嫁は自分の事のように自慢する。
内助の功であってももっと謙虚にしましょうね。

<<22879さん

偉そうなお言葉ですが、人に謙虚にといえるのもすごい人ですね・・・・

>>22872 匿名さん
お前はホントニダサい

>>22880
偉そうなお言葉じゃないですね、偉そうにしてる人へのお言葉ですｗ

戸建てにしろ、マンションにしろ4000万以上の物件を検討するような人間がこんな偏屈な掲示板に出入りするとは思えないんだよな。他人なんて歯牙にもかけないだろうに

マンションに住んでいる方達の傾向として、本人の意思にかかわらずそこで暮らすと、差別意識、いわゆる見栄意識が強くなるそうです。高層階、低層階、車は国産、外車、犬を飼っていて美容院で手入れしている、床屋、美容室などなど、当方の知っている人でも、昼飯は５００円以下の弁当やカップヌードルなのに、たいして車に興味がないのにVWゴルフの中古にしています。いい車ですが一番国産ぽい車です。本人には外車が必要なようです。

＞22884

そんなにマンションの暮らしにコンプレックスを持たなくてもいいですよ
軽の中古でも、特売のカップラーメンが昼食でも自分の意思ですからね

オタク様のように意思が強い人ばかりでないので・・・・、五重塔でも殿様は一番上に住んでますよね。

>>22884 匿名さん

ゴルフの中古で見栄意識とか、どんだけ…って感じ。

>>22888 匿名さん

オレの小遣い10年分だな（涙）

>>22872 匿名さん
アファール氏の脊髄反射が止まらない。

あれ？ここいつから4000万以下スレになったのかと目を疑っちゃったよ・・
中古のゴルフがどうとか、ネタにしてもレベル低すぎ。
ここ予算枠の設定の無い一般スレなんだから、そういう人は4000スレに行ってよ。
うちは都心低層マンションだけど、確かに輸入車が9割以上。
国産はプリウスとレクサスLSだけ。ゴルフは無いね。
フェラーリ、ランボ、マセラッティ、アストン、ベントレー、ジャガー、TVR、
あとFIATのチンクは奥様用かな。そんな感じだから別に値段はこだわらないけど、
ちょっとレベルが違いすぎて話にならない。貧乏人は4000万以下スレに行って下さい。
レベル低すぎで構う気も失せるので、ここ来ても無駄ですよ。

>>22891 匿名さん

1億以上の方もあちらにどうぞ。レベルが違いすぎますからね。話にならないでしょ？いつまでこのスレにしがみついてらっしゃるのかな。1億以上のスレは怖くて踏ん切りつかないかな？皆さん喜んで御栄転をお慶び申し上げますよ。

>>22891 匿名さん

１億以上のスレに行ってね。

>>22891 匿名さん

都心低層マンションの方がこのスレに居る理由は何ですか？戸建は皆さん１億未満ですよ。そんなに安いマンションがあるの？ワンルーム？

>>22891 匿名さん
1億以上の戸建さんは皆さん別のスレにいらっしゃいますよ。ここにいるのはおたくさんだけ。あちらだと話が合わないの？

予算制限いつから出来たのかな？

22891です。
再確認ですが、ここは「予算枠の設定の無い一般スレ」ですよ。

それから、今地下ガレージから上がって来たんだけど、
うちのマンションBMWも一台も無いみたい。ポルシェは2台あるけど。
まあ、BMWは本国ドイツでは庶民車だからね。
ただ個人的には電気自動車のi8は気になるけど。ガルウイングもかっこいい。
ああ、あとマンションのいいところは、特に都心部は利便性が高いから、
車を手放す人も増えて、ガレージの空きスペースが増えて、その分、
車好きな人が一世帯で3台とか借りてる人もいるみたい。
ゲストパーキングが混んで来ると、お客さん用に月極スペースを解放したり、
臨機応変に対応しているようで、そういうのも便利だと思うね。

>たいして車に興味がないのにVWゴルフの中古にしています。
車含め、他人の趣味にとやかく言うのって、大きなお世話って言うんじゃないのかな。

同じようにマンションも、あなたは安普請な賃貸しか住んだことないんでしょ。
あなたの戸建てが4000万ぐらいだから、同じような4000万クラスのマンションを、比較にしたいのだろうけど、マンションは割高だから、4000万の戸建てとなら、6000万ぐらいのマンションと比較しないと意味ないと思うけど。

マンションは高くて広い間取りを買えない人が、仕方なく戸建て買うんだよ。ごちゃごちゃ書く前によく認識した方がいいよ。

全くアホみたいなスレだな。
マンションだろうが戸建だろうが、本人が良ければどっちでも良いだろ。
それを他人がどう思おうがどうでもいい話だし、一番愚かなのは他人の住居をあれこれいう輩。
一億？
そんな住居に住んでいる奴がこんなところにいるわけがない。
居るならエビデンス示してみな。
ま、それは無理だろうけど。
アホらし。

日本の社会人の一般的イメージは、好青年＋高学歴＋有名企業＋自宅購入＋外車＝成功者　しかし現実の毎日は会社の出世競争に組み込まれて、早朝出勤、猛烈残業、休日出勤、もうローンもあるのでパターンを変えることができない。政府や企業の思うつぼ。・・・・・どう思います？　他にいいパターンは？