購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART122】

１億以下の物件に興味のないとおっしゃる都心マンションさんが、板橋区のマンションに入れ食いの不思議。

１億以下の物件に興味のない都心マンションさんが、１億以上の富裕層スレに行かずにこのスレにしがみついている不思議。

>>22418 匿名さん
約2分30秒で意を汲んだお返事をもらえてよかったね。まるで以心伝心。

相変わらず都心マンションは民度が低いな。

>>22424
場所問わず、ミニ戸建こそ民度が低い。

売る業者は通行の邪魔や汚くするため、故意にカラーコーン放置や幟・違法看板をそこら中の電柱に張り付ける。それを購入する人も、業者に加担していて、近隣に迷惑を掛けても構わないと思っている。だから、子供を道路で子供を平気で遊ばせたりする。

>>22425 匿名さん
負のオーラがすごいw
そんなしかめっ面でミニ戸建の近くをウロウロしてると職務質問されるよ。

マンションさんは、ミニ戸建にご執心だね。
マンションに靡いていたお客をミニ戸建にとられたのかな。
因みに、ミニ戸建の定義は？

>>22427 匿名さん
ウィキペディアに載ってたよ。
土地20平米未満の３階建戸建あたりが標準的なミニ戸建でしょう。
アファールさんは100坪以下は全部ミニだと主張されるかも知れないですが。

イメージとしては土地30坪戸建てがマンションの70平米くらいかなー。

>>22428 匿名さん

ありがとう。
20坪未満の建売と、ウィキペディアにありましたよ。
それでも、「・都市部においての資産価値はマンションよりも高い。」とウィキペディアにありました。
マンション派が、執拗に目の敵にするわけだ。

100坪以上の土地付戸建は高くてなかなか売れないから、土地を分割して手頃な価格で売るのがミニ戸建。それを上に伸ばしたのがマンション。都心部に普通の戸建を買えない層向けという点でどちらも似たようなもの。
だからマンション営業さんから見ると敵なんだろうね。

ブガッティジャパンは11日、ジュネーブショー16で発表した『シロン』をジャパンプレミアした。
生産台数は500台。価格は240万ユーロ（車両本体）である。
そのデザインに関して、ブガッティ オートモビルズ S.A.S.社 取締役セールス、
マーケティングおよびカスタマーサービスの担当責任者のステファン・ブルングス氏は、
「機能に裏打ちされたデザインで、それは今も昔も変わらない」と述べる。
具体的には「馬蹄形のグリルは過去も現在も大量の空気を取り入れるためにデザインされており、
また、シロンのセンターピラー（ルーフ中央からリアにかけてのライン）は、『T57アトランティック』をモチーフにし、
いずれも機能のもとにデザインされている」という。シロンではこれがあることで、直進安定性が向上し、
アトランティックではマグネシウム合金のボディを接合するため、当時の技術では溶接が不可能だったことから、
ボルト止めを実施。そのためのものであった。

また、新たに“Cライン”と呼ばれるキャビンを取り囲むようなデザインが取り入れられた。
これは、「創業者、エットーレ・ブガッティのサインをモチーフにしている。頭文字Eをベースに
それ以降の文字にアンダーラインを引くようなサインを書いており、それをアレンジしたものだ」と話す。
そのCラインの後端にはエンジンへのエアインテークが設けられているのだ。
シロンのエンジンは、これまで同様W16気筒4ターボだが、1500psの目標が掲げられたことから新設計され、
最高速度は420km/h（リミッター作動）、0-100km/hは2.5秒未満だという。
シロンは、11月16日まで東京青山にあるブガッティ東京のショールームに展示される予定だ

>>22426
通報している立場だし、直接、交番や警察署で苦情申し入れもしているので、職質なんかされない。しかし、根本的な対処しないのは腹立たしいが。

戸建て派をすべて一括りにど田舎と呼称する阿保。マンションキチガイ、都心ラブの阿保は次は何を語るのかな？マンション需要はないからね。空き家でも見つけて開発すればいいじゃないw

>>22431
売れないからミニ戸建というのは単なる屁理屈。コンビニを建てるには売場だけで駅前なら20坪、平屋路面店なら30坪程度必要で駐車場含めると、敷地は175m2必要だ。店舗が難しければ、診療所や介護施設、アパート、シェアハウス、納骨堂など他の用途に回せばよい。

ミニ戸建には課税の強化だけではなく、上下水道やごみ収集のインフラ負担を光回線や電気料金と同じく重くすべきだろう。効率性だけならマンションは上下水道、電気、光回線とも一括して接続しているし、ごみもマンション一棟ででまとめているので、地区を何ヵ所も回る戸建より負荷は軽くなっている。

>>22435 匿名さん
ミニ戸建がおきらいなんですね。
そこまで思い入れがないので、正直うーんと思う施策ばかりなんですが、まあ、がんばってね。

>>22433 匿名さん

地域のためにご苦労さまです。警察の方も忙しいなか、色々やれと言われて大変ですね。

>>22434 匿名さん

都心３区以外のマンションを切り捨てた3億臭の今後の出方が楽しみですね〜

ミニ戸建を規制するなら、100平米以下の販売を禁止するとかの地域協定を創る必要がありますね。そうすると今度はアパートとかになるから、高さ制限や景観協定なども必要。
うちの周りはそういう協定があって、ミニ戸建やアパートは建てられないけど、建ってしまってからだと遅いですね。

「・都市部においての資産価値はマンションよりも高い。」とウィキペディアに書かれている、ミニ戸建と張り合うことに注力中では。

都心部ミニ戸建≒都心部マンション

購入するなら都心部マンション？それとも都心部ミニ戸建？

>>22439
更に用途規制をかけて、低層階・最下階は住居禁止にして店舗や保育園などを誘致するのも有効ですね。

>>22442 匿名さん

ともに建売だしね。

８０平米以下のミニマンが住居として一番劣悪ですね。
マンション派が認めた決定事項です。

とりあえず
ご予算4000万未満の方々は
ホームに戻りましょうね

>購入するなら都心部マンション？それとも都心部ミニ戸建？
価格=価値なんだから、立地と家族構成で好きな方でいいだろ。
都心エリアなら、3億ぐらい用意できればどちらでもいいと思うよ。
眺望、セキュリティのマンションか、駐車場付きの戸建てか。

>都心エリアなら、3億ぐらい用意できればどちらでもいいと思うよ。

そういう都心エリアは、ざっくり土地が500万x50坪＋上物で3億程度。
同じエリアのマンションだと3億で130㎡ぐらいのが買えるだろうね。

敷地50坪の戸建てと、専有面積130㎡=約40坪のマンション。買うならどっちかね。
ランニングコストは、管理・修繕費、駐車場代が別途必要なマンションの方が不利かな？
固定資産税などはどうだろう？

都心部のファミリー向けなら、マンションの方が高いから、価格＝価値の人は迷うことなく高いマンションを買うべき。
自分は、郊外の戸建です。

>価格＝価値の人は迷うことなく高いマンションを買うべき。
予算が無限大ならそうだけど、自分もだけどリミットが、例えば3億までだとしたらどうかね？
更に将来的にもランニングコストも考慮して？
結局は都心ならではの眺望や、セキュリティの安心度を取るか、
一国一城の主、みたいな独占欲を戸建てで満たしたいか、そんな価値観の違い？

>>22450 匿名さん

人から恨みを買っている醜悪な人間はマンション。
後ろめたいから、襲撃されるのを恐れている。

>都心エリアなら、3億ぐらい用意できればどちらでもいいと思うよ。

ファミリー向けの広さを確保して、立地は都心エリアでと考えると、
3億というのは、とても現実的な価格なんでしょうね。
ミニ戸建てでもない、狭小マンションでもない。
結局、そういうことって、全てお金で解決できることなんですよね。
解決した上で選ぶなら戸建て、マンション、どちらでしょうね？

>後ろめたいから、襲撃されるのを恐れている。
考えたことも無かったです。あなたは日々そう考え怯えているのでしょうね。
色々な方がいて面白い、というか興味深いスレですねココ。

>>22452
3億ってそういう価格帯だね。でもここの戸建てさんは貧乏人だから、
知ってるのは安普請な戸建ての知識だけ。ろくな答え出せないと思うよ。
論より証拠、早速>22451みたいなレスが来るでしょ？笑

ほんと、マンションだから絶対安全と思い込んでいる時点で、民度の低さがバレバレですね。

>>22454
戸建ての注文の場合、使われるものを個人で全部選んで決めてるんだけど、
マンションってほどんどが建売。

知識とか言ってるけど何を知ってるんだろう？
どんな知識なのか披露してみては？？

書き込み内容見てるとどんな器なのかよくわかりますが。

>マンションだから絶対安全と思い込んでいる
どこにそんなこと書いてあります？
戸建てよりはマシ、という風に読めますが？
自分本位で文章を都合よく解釈して、それがあたかも大多数の意見のように書くのは、
自己本位というか、ただの自己満足にしか見えません。
議論をしたいなら、他人の意見を公平に聞く判断能力をまず身に付けなさい。

さて、シロンを見学に青山に行ってきますねw

>戸建ての注文の場合、使われるものを個人で全部選んで決めてるんだけど、
だからピンキリでしょ。最初からフェラーリ買うマンション派と、
軽自動車のパーツを組み合わせて、何だかヘンテコな戸建てを自己満の戸建てさん。
ちなみに、キッチンのオーブンと食洗機はどちらの使われてます？
当然、ヴァイキングやミーレなどの一流品ですよね？
バスルームのバスタブは？フローリングやドアパネルは？・・・
分譲マンションも当然好きに出来ますよ。スケルトンリフォームだって出来ますしね。

>>22456
うちマンションだけど、キッチン周り1200万ぐらいかけてフルリフォームしたよ。
日本のキッチン、パナ、TOTO、クリナップとか見たけど、
海外のと比較するとペラペラで安っぽくて、やっぱり海外製キッチンにしたよ。
やっぱり価値は価格なりだと思ったね。
お宅はどんなキッチンにしたの？さぞ素晴らしいんだろうね注文なんだから。
ちなみにどんなメーカーのにしたの？

22456はいつもの口先だけ戸建てさんだから、逃亡中ですよw
いつも必死すぎて、滑稽を通り越して可哀想な人です。
ヴァイキングもミーレも知らないレベル。構わないのが吉でしょう。

>知ってるのは安普請な戸建ての知識だけ。ろくな答え出せないと思うよ。
そのままだったね。笑

１億超の富裕層スレに行かずにここにしがみついている方がいらっしゃいますけど不思議だね。

>>22458 匿名さん

買ったんじゃなかったの？

>>22460 匿名さん

以前も1200万でキッチンを新調したと書かれていた方ですよね。まだこのスレにいたの。

マンション民は変な特定の人がずっとスレに張り付いてる。
妄想のマンションは書き込み内容に応じてどんどん変化するのが笑える。
そこまで自慢できるのなら写真の一つでも出せばいいのに。

戸建てさん、早く書いたら？書けないかな、やっぱり貧乏民だからw

>お宅はどんなキッチンにしたの？さぞ素晴らしいんだろうね注文なんだから。
>ちなみにどんなメーカーのにしたの？

注文だろうと建売だろうと価格次第。
注文でも安いパーツから高級品、高級建材まで様々。
マンションでもリフォームや、リノベーションも可能。
全てはカネ次第で何とでも好きに出来る。
で、購入するならマンション、戸建て？

>うちマンションだけど、キッチン周り1200万ぐらいかけてフルリフォームしたよ。
それは素晴らしいですね！ぜひ写真アップして自慢して下さい！
・
・
・
とか、腰巾着戸建てがレスしてきそうな予感。爆笑

>>22456 匿名さん
おぉ、ど田舎の建売りさんかw

あ、もう居てた。爆笑

>そこまで自慢できるのなら写真の一つでも出せばいいのに。

>>22470 匿名さん
また脊髄反射がおこったの？アファール君。

>>22471 匿名さん

自演おつかれさま。
シナリオどおりの流れるような展開ですね（笑）

マンションは日影の問題があるが、ミニ戸建はマンション以上に景観や利便性を悪化して街の活性化を阻害することだ。

工業地域では無秩序な住居の立地によって、操業が困難になったり、商業地域でも賑わいや雇用に悪影響を及ぼした結果、商店が減る悪循環に陥ったことすらある。最近は保育園や火葬場、霊園までもが住居の立地によって妨げることもある。

>>22475 匿名さん

ミニ戸建て買えなかったんだね。

どうしてミニ戸建なんかにそこまで執着するのか。
やはりウィキペディアに書かれていた、都市部のミニ戸建は都市部のマンションよりは資産価値が高い。が、よほど口惜しいのかな。

>>22475 匿名さん
なにかミニ戸建につらい思い出でもあるのかな？

都心部マンション≒都心部ミニ戸建

ここの戸建てさんの家は、
>大体3,500万円が周知の事実。

という回答を、戸建てさん自ら頂きましたので、間違いない数字でしょう。
価格=価値ですので、億ション出すまでもなく5000万の都心ワンルームマンションとか、
7000万の郊外マンションよりも価値が低いということが判明しました。
このスレではマンションがはるかに格上のようですね。
そういうレベルが、予算無制限の物件の話題を持ち出してくる意味は何だろう？
よほどの見栄っ張りなんですかね？
かと言って、郊外さんが人間的に下という意味ではありませんので、
自暴自棄にならないで下さいね。

>>22480 匿名さん

アファールさん降臨。

リフォームといえばやはり外皮性能向上が第一でしょう。
玄関ドアと窓ガラスはどんなものにリフォームしましたか？

>>22480 匿名さん
たった3500万円の戸建？
だっせーw

それが、ここの戸建ての現実のようですよ。安いですよねw

3500万（土地込み）だから、上モノは1000万以下だろうね。
一体、どんなグレードのキッチンやお風呂なんだろ？
どれだけグレード低いのか、逆に気になるけど。
当然、日本製の低グレードのシステムキッチンにユニットバスか？ダサー。

注文だろうと建売だろうと価格次第。
注文でも安いパーツから高級品、高級建材まで様々。
マンションでもリフォームや、リノベーションも可能。
全てはカネ次第で何とでも好きに出来る。
で、購入するならマンション、戸建て？

戸建てでも、マンション並みの高級仕様で建てられるようですよ。ご参考まで。

http://www.j-urban.jp/residential/
「一般的に戸建よりマンションの方がグレードが高いといわれている住宅の室内装。住友不動産では総合ディベロッパーという強みを活かし、業界でも画期的な、マンション仕様のハイグレードな室内装を、リーズナブルな価格で戸建住宅の標準仕様に採用いたしました。」

バスルームはこういう眺望のあるのがいいね。
ユニットとか安っぽいのはあり得ない。

私はリッチなのでマンションですけど、戸建てを買うのを止めてる人は誰も居ませんよね。
価格＝価値なので、安い戸建ては高いマンションよりも価値が低いって事実を言ってるだけ。
もちろん立地に関係なく、都心でも同じ広さならマンションの方が高いのと同じですね。

パークホームズ板橋蓮根

都心を庭のように謳歌できるポジション

どうです？都心マンションさん。

営業はお引き取りください。

>>22489 匿名さん

その事実とやらは、まだご提示されてもせんよ。
同じ立地の土地坪単価より、全フロアの坪単価が高いマンションを列挙して。

商業地やマンションを商業施設化したものは除くこと。これはマンション派の主張でもあるよね。

>同じ立地の土地坪単価より、全フロアの坪単価が高いマンションを列挙して。

あんたやっぱバカだね。天然なのか不動産買ったことないニートか？
その質問だと、マンションの坪単価は上物価値も含まれるから、
当然周辺の土地坪単価より高いんだが…
例えば、坪単価500万程度のエリアなら、マンション単価は800万〜1200万以上とかザラ。
麻布や広尾、赤坂、青山など港区の住宅地などは殆どそうだろ。

って俺に指摘されてどうする？おバカさんよw

>>22492
例えば、過去30億円超という最高価格を付けたドムス南麻布は、
周辺の戸建ての土地価格よりも遥かに高い、確か坪単価5千万とかだったはず。
最高級仕様の石材や大理石などをふんだんに使った共有部と専有部で、
当時としては珍しいプールやジムも完備。管理費が30万とかいう桁外れの高級物件だった。

>>22488 匿名さん

賃貸物件ですね

>>22488
>>バスルームはこういう眺望のあるのがいいね。
http://ameblo.jp/shibuya-alpha-homes/entry-11583088990.html

なんで他人の画像勝手に使ってんの？
妄想マンションだから自分宅出せないんだろ。
いい加減妄想やめたら？？

>>22489 匿名さん
何号室ですか？

また、ボコボコにされたいんだね〜 苦笑

>周辺の戸建ての土地価格よりも遥かに高い、確か坪単価5千万とかだったはず。

現在、檜町公園の横に建設中の檜町タワーも、15億とか20億の部屋があったはず。
坪単価2000万越え。周囲の戸建ての坪単価は700万ぐらいかな。
比較にならないほど高いよ。なぜなら虎ノ門ヒルズレジデンスもそうだけど、
圧倒的な眺望があるからだって。同じ立地でも戸建てではどうやっても無理だからね。
そのビューに、それだけの価値があると納得している人が多いということだね。
世界的に見ても、話題のトランプ氏の住んでるトランプタワーも、
セントラルパークを望む部屋は、同じ広さでも見えない部屋と値段は全然違うらしいし。
そういうこと。景色によって値段が違うのは常識だと思うけど。
あと、マンションならではの設備や安全性の高さなども、評価の対象になってるだろうし。
マンションの方が戸建てより高いのは当たり前。

>>22496 匿名さん

ネットにある住宅画像は全て彼の住まいですw

>>22493 匿名さん

あなただれ？

価値＝価格なりってことですね。ごく当たり前ですね。
郊外でも都心でも、同じ広さならマンションの方が高い=高価値ですよ。

人の家を自分の家のように披露して悦に入ってるマンションさんがいると聞いて。

>>22501 匿名さん
古典マンションさんですね。

>>22502
話題変えてるけど、同じ立地の戸建てよりマンションの方が高い=高価値
っていう当たり前おことは理解できたのかな？
お子ちゃまは、もう来なくでいいでちゅからね〜。バーカ！w

>>22502 匿名さん

面白いでしょw

>>22501 匿名さん

不動産投資の鉄則ですね。経済原理の基本。

>>22504 匿名さん
狭脳容積マンション発見！

>>22478 匿名さん
歯並びと民度は比例するというが、街並みも同様。鉄道が廃止されて栄えた町はないというように、商店がなくなった町も同じだ。

昔は駅から離れた戸建住宅地内でも商店街があり、一階部分を個人商店と二階を住居にする工夫で、地域の社交場として機能していた。しかし、現在はある程度、利便施設の誘致と住居の規制しないことには空き家と買い物難民が増える元凶を無くすことは出来ない。

寂れた木造密集地ほど、タワマンによる再開発をすべきだろうし、幹線道路は木造戸建を禁止して一定規模・高さ以上のマンションかつ低層階は店舗など利便施設や医療・介護・保育園など公益施設を入れる規制を行う。

戸建住宅地は最低敷地制限して二～三世帯住宅やシェアハウス、アパート、老人ホームを中心にすればよい。いずれも敷地・延べ床面積に余裕があるので、空き家になっても間取りを変えやすく集会場に転用したり賃貸併用も可能だ。

>>22507 匿名さん
あ、脳は余計でしたごめんなさい（笑）

>不動産投資の鉄則ですね
それ以前でしょ。モノ全てですよ。それが貨幣価値。
家だけに限らず、3000万の戸建ては3500万のフェラーリより価値は下だし、
5000万のダイヤはより価値があるし、億ションはさらに価値が高い・・

ごく当たり前のことなのに、個人の価値観がどうのとか屁理屈並べて、
そんなことすら理解できないのがここの戸建て民。
低学歴だから仕方ないのかな・・

低学歴戸建てさんのための、ごく基本的な経済入門講座。
今日のまとめ。

価値＝価格相応。ごく当たり前ですからね。
郊外でも都心でも、同じ広さならマンションの方が高い=高価値です。
同じ質問は二度としないように。では、今日の講義は解散。

都心マンションが投機対象になってここ数年価格が膨らんでいると聞いたことがあるのですが、本当ですか？

>>22511 匿名さん

住むための住宅は、価格≒価値ですからね。そこにも触れていないと片手落ちですね。落第ニート確定。先に卒業しますけど来年も頑張ってください。

都心戸建てが対象にならないのは何故でしょうね？魅力が少ないからですかね。

>>22498 匿名さん

>現在、檜町公園の横に建設中の檜町タワーも

複合施設東京ミッドタウンに隣接してんじゃん。
虎ノ門のほうは、ビル自体が複合施設だよ。

南麻布は全くの住宅地ですね。屁理屈レベルは虚しいね。

>複合施設東京ミッドタウンに隣接してんじゃん。
>虎ノ門のほうは、ビル自体が複合施設だよ。

なのに周囲の戸建ては坪単価安いね。魅力が低いことの証明だね。
そういう意味でもマンションの圧勝。はい御愁傷様。

結局、戸建て派にとって最後の砦だと思ってた都心でも、
周囲のマンション高くて買えない人が、妥協して戸建て買うんだね。
戸建て買うのはマンション住みより貧乏人ども。はっきりしたね。はい論破！

>戸建て買うのはマンション住みより貧乏人ども。

ちょっと乱暴だね。正確には価値=価格相応ですよ。
マンションの方が坪単価は高いけど、例えば1億のマンションより2億の戸建ての方が価値は上、
更には3億のマンションの方が上だよね。

というのが資本主義経済の常識です。

ここのマンション民はその高いマンションに住んでるわけではないよね。
オレ、芸能人の電話番号知ってる！って言ってる子供レベルでは？
現実を見ろよ。