購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART122】

>>22390=22400
だから、1億以下の、しかも郊外低価値物件=負動産には全く興味ないって。
貧乏スレで勧めてくれば？

>>22401 匿名さん

予算幾らぐらい？

>>22402

こういうレベルで頼むよ。
http://www.mecsumai.com/tphg-azabusendaizaka/outline/index.html

>>22403 匿名さん

何故3億スレに行かないの？

>>22403 匿名さん

住むなら理想ですね、メチャクチャ高くないし 頑張れば手の届く範囲だと思いますよ

>>22403 匿名さん

ちょっと狭くないですか？
パークハウスがお好みなら、こんな物件はいかがですか。
150㎡以上あると4人家族でもゆとりがありますよ。
恵比寿ガーデンプレイスのすぐ裏で便利。
さらに、この部屋にはこんな屋上庭園付きみたいですよ。

http://www.mecsumai.com/tph-shirokanetyouja/plan/156lr.html

>>22403 匿名さん

勝ちどきの選手村の跡地に売り出すタワマン遮る物が無いから景観も良いし
きっと抽選になりますね ペントハウス買えたら良いなと考えてます

>>22401 匿名さん
興味ないなら入れ食いすんなよ（笑）

>>22406 匿名さん

すばらしいけど個人的には 海が見える所が好みなんです

急に都心マンションの営業が頑張りだしたね。都区内の営業さんが来たからシマを守ろうと必死なのかな？

>>22399 匿名さん

狭脳容積マンション

>>22412 匿名さん

あ、脳は誤変換でした（笑）

>>22411
高級物件が出てくると営業呼ばわり。買えないからって僻むなよ単細胞。嘲笑

>>22414 匿名さん
営業おことわり。

>>22415 匿名さん

買えない奴に営業なんかしないだろ。お前アホ決定なw

数億円の物件が掲載されるとすぐさま引き合いがきて流れるように会話が弾むね（笑）。まるで独り芝居をみているようだ。

それだけ、高級物件に反応する層がいるという証明だろ。
ほとんどがマンション住み派だろうけど。
板橋の4000万とかの低級物件で入れ食いとか書いてたやつ、
どういう反応してるんだか。苦笑

>板橋の4000万とかの低級物件で入れ食いとか書いてたやつ、どういう反応してるんだか。苦笑

そういう方は、ぜひ4000万以下スレに行って欲しいですね。
そういう安物に興味のある人は、ここでは約１名の戸建てさんのみですよ。

>>22416 匿名さん

営業活動お断りという意味なのですが。おたくのように入れ食いしている訳ではありませんよ。

１億以下の物件に興味のないとおっしゃる都心マンションさんが、板橋区のマンションに入れ食いの不思議。

１億以下の物件に興味のない都心マンションさんが、１億以上の富裕層スレに行かずにこのスレにしがみついている不思議。

>>22418 匿名さん
約2分30秒で意を汲んだお返事をもらえてよかったね。まるで以心伝心。

相変わらず都心マンションは民度が低いな。

>>22424
場所問わず、ミニ戸建こそ民度が低い。

売る業者は通行の邪魔や汚くするため、故意にカラーコーン放置や幟・違法看板をそこら中の電柱に張り付ける。それを購入する人も、業者に加担していて、近隣に迷惑を掛けても構わないと思っている。だから、子供を道路で子供を平気で遊ばせたりする。

>>22425 匿名さん
負のオーラがすごいw
そんなしかめっ面でミニ戸建の近くをウロウロしてると職務質問されるよ。

マンションさんは、ミニ戸建にご執心だね。
マンションに靡いていたお客をミニ戸建にとられたのかな。
因みに、ミニ戸建の定義は？

>>22427 匿名さん
ウィキペディアに載ってたよ。
土地20平米未満の３階建戸建あたりが標準的なミニ戸建でしょう。
アファールさんは100坪以下は全部ミニだと主張されるかも知れないですが。

イメージとしては土地30坪戸建てがマンションの70平米くらいかなー。

>>22428 匿名さん

ありがとう。
20坪未満の建売と、ウィキペディアにありましたよ。
それでも、「・都市部においての資産価値はマンションよりも高い。」とウィキペディアにありました。
マンション派が、執拗に目の敵にするわけだ。

100坪以上の土地付戸建は高くてなかなか売れないから、土地を分割して手頃な価格で売るのがミニ戸建。それを上に伸ばしたのがマンション。都心部に普通の戸建を買えない層向けという点でどちらも似たようなもの。
だからマンション営業さんから見ると敵なんだろうね。

ブガッティジャパンは11日、ジュネーブショー16で発表した『シロン』をジャパンプレミアした。
生産台数は500台。価格は240万ユーロ（車両本体）である。
そのデザインに関して、ブガッティ オートモビルズ S.A.S.社 取締役セールス、
マーケティングおよびカスタマーサービスの担当責任者のステファン・ブルングス氏は、
「機能に裏打ちされたデザインで、それは今も昔も変わらない」と述べる。
具体的には「馬蹄形のグリルは過去も現在も大量の空気を取り入れるためにデザインされており、
また、シロンのセンターピラー（ルーフ中央からリアにかけてのライン）は、『T57アトランティック』をモチーフにし、
いずれも機能のもとにデザインされている」という。シロンではこれがあることで、直進安定性が向上し、
アトランティックではマグネシウム合金のボディを接合するため、当時の技術では溶接が不可能だったことから、
ボルト止めを実施。そのためのものであった。

また、新たに“Cライン”と呼ばれるキャビンを取り囲むようなデザインが取り入れられた。
これは、「創業者、エットーレ・ブガッティのサインをモチーフにしている。頭文字Eをベースに
それ以降の文字にアンダーラインを引くようなサインを書いており、それをアレンジしたものだ」と話す。
そのCラインの後端にはエンジンへのエアインテークが設けられているのだ。
シロンのエンジンは、これまで同様W16気筒4ターボだが、1500psの目標が掲げられたことから新設計され、
最高速度は420km/h（リミッター作動）、0-100km/hは2.5秒未満だという。
シロンは、11月16日まで東京青山にあるブガッティ東京のショールームに展示される予定だ

>>22426
通報している立場だし、直接、交番や警察署で苦情申し入れもしているので、職質なんかされない。しかし、根本的な対処しないのは腹立たしいが。

戸建て派をすべて一括りにど田舎と呼称する阿保。マンションキチガイ、都心ラブの阿保は次は何を語るのかな？マンション需要はないからね。空き家でも見つけて開発すればいいじゃないw

>>22431
売れないからミニ戸建というのは単なる屁理屈。コンビニを建てるには売場だけで駅前なら20坪、平屋路面店なら30坪程度必要で駐車場含めると、敷地は175m2必要だ。店舗が難しければ、診療所や介護施設、アパート、シェアハウス、納骨堂など他の用途に回せばよい。

ミニ戸建には課税の強化だけではなく、上下水道やごみ収集のインフラ負担を光回線や電気料金と同じく重くすべきだろう。効率性だけならマンションは上下水道、電気、光回線とも一括して接続しているし、ごみもマンション一棟ででまとめているので、地区を何ヵ所も回る戸建より負荷は軽くなっている。

>>22435 匿名さん
ミニ戸建がおきらいなんですね。
そこまで思い入れがないので、正直うーんと思う施策ばかりなんですが、まあ、がんばってね。

>>22433 匿名さん

地域のためにご苦労さまです。警察の方も忙しいなか、色々やれと言われて大変ですね。

>>22434 匿名さん

都心３区以外のマンションを切り捨てた3億臭の今後の出方が楽しみですね〜

ミニ戸建を規制するなら、100平米以下の販売を禁止するとかの地域協定を創る必要がありますね。そうすると今度はアパートとかになるから、高さ制限や景観協定なども必要。
うちの周りはそういう協定があって、ミニ戸建やアパートは建てられないけど、建ってしまってからだと遅いですね。

「・都市部においての資産価値はマンションよりも高い。」とウィキペディアに書かれている、ミニ戸建と張り合うことに注力中では。

都心部ミニ戸建≒都心部マンション

購入するなら都心部マンション？それとも都心部ミニ戸建？

>>22439
更に用途規制をかけて、低層階・最下階は住居禁止にして店舗や保育園などを誘致するのも有効ですね。

>>22442 匿名さん

ともに建売だしね。

８０平米以下のミニマンが住居として一番劣悪ですね。
マンション派が認めた決定事項です。

とりあえず
ご予算4000万未満の方々は
ホームに戻りましょうね

>購入するなら都心部マンション？それとも都心部ミニ戸建？
価格=価値なんだから、立地と家族構成で好きな方でいいだろ。
都心エリアなら、3億ぐらい用意できればどちらでもいいと思うよ。
眺望、セキュリティのマンションか、駐車場付きの戸建てか。

>都心エリアなら、3億ぐらい用意できればどちらでもいいと思うよ。

そういう都心エリアは、ざっくり土地が500万x50坪＋上物で3億程度。
同じエリアのマンションだと3億で130㎡ぐらいのが買えるだろうね。

敷地50坪の戸建てと、専有面積130㎡=約40坪のマンション。買うならどっちかね。
ランニングコストは、管理・修繕費、駐車場代が別途必要なマンションの方が不利かな？
固定資産税などはどうだろう？

都心部のファミリー向けなら、マンションの方が高いから、価格＝価値の人は迷うことなく高いマンションを買うべき。
自分は、郊外の戸建です。

>価格＝価値の人は迷うことなく高いマンションを買うべき。
予算が無限大ならそうだけど、自分もだけどリミットが、例えば3億までだとしたらどうかね？
更に将来的にもランニングコストも考慮して？
結局は都心ならではの眺望や、セキュリティの安心度を取るか、
一国一城の主、みたいな独占欲を戸建てで満たしたいか、そんな価値観の違い？

>>22450 匿名さん

人から恨みを買っている醜悪な人間はマンション。
後ろめたいから、襲撃されるのを恐れている。

>都心エリアなら、3億ぐらい用意できればどちらでもいいと思うよ。

ファミリー向けの広さを確保して、立地は都心エリアでと考えると、
3億というのは、とても現実的な価格なんでしょうね。
ミニ戸建てでもない、狭小マンションでもない。
結局、そういうことって、全てお金で解決できることなんですよね。
解決した上で選ぶなら戸建て、マンション、どちらでしょうね？

>後ろめたいから、襲撃されるのを恐れている。
考えたことも無かったです。あなたは日々そう考え怯えているのでしょうね。
色々な方がいて面白い、というか興味深いスレですねココ。

>>22452
3億ってそういう価格帯だね。でもここの戸建てさんは貧乏人だから、
知ってるのは安普請な戸建ての知識だけ。ろくな答え出せないと思うよ。
論より証拠、早速>22451みたいなレスが来るでしょ？笑

ほんと、マンションだから絶対安全と思い込んでいる時点で、民度の低さがバレバレですね。

>>22454
戸建ての注文の場合、使われるものを個人で全部選んで決めてるんだけど、
マンションってほどんどが建売。

知識とか言ってるけど何を知ってるんだろう？
どんな知識なのか披露してみては？？

書き込み内容見てるとどんな器なのかよくわかりますが。

>マンションだから絶対安全と思い込んでいる
どこにそんなこと書いてあります？
戸建てよりはマシ、という風に読めますが？
自分本位で文章を都合よく解釈して、それがあたかも大多数の意見のように書くのは、
自己本位というか、ただの自己満足にしか見えません。
議論をしたいなら、他人の意見を公平に聞く判断能力をまず身に付けなさい。

さて、シロンを見学に青山に行ってきますねw

>戸建ての注文の場合、使われるものを個人で全部選んで決めてるんだけど、
だからピンキリでしょ。最初からフェラーリ買うマンション派と、
軽自動車のパーツを組み合わせて、何だかヘンテコな戸建てを自己満の戸建てさん。
ちなみに、キッチンのオーブンと食洗機はどちらの使われてます？
当然、ヴァイキングやミーレなどの一流品ですよね？
バスルームのバスタブは？フローリングやドアパネルは？・・・
分譲マンションも当然好きに出来ますよ。スケルトンリフォームだって出来ますしね。

>>22456
うちマンションだけど、キッチン周り1200万ぐらいかけてフルリフォームしたよ。
日本のキッチン、パナ、TOTO、クリナップとか見たけど、
海外のと比較するとペラペラで安っぽくて、やっぱり海外製キッチンにしたよ。
やっぱり価値は価格なりだと思ったね。
お宅はどんなキッチンにしたの？さぞ素晴らしいんだろうね注文なんだから。
ちなみにどんなメーカーのにしたの？

22456はいつもの口先だけ戸建てさんだから、逃亡中ですよw
いつも必死すぎて、滑稽を通り越して可哀想な人です。
ヴァイキングもミーレも知らないレベル。構わないのが吉でしょう。

>知ってるのは安普請な戸建ての知識だけ。ろくな答え出せないと思うよ。
そのままだったね。笑

１億超の富裕層スレに行かずにここにしがみついている方がいらっしゃいますけど不思議だね。

>>22458 匿名さん

買ったんじゃなかったの？

>>22460 匿名さん

以前も1200万でキッチンを新調したと書かれていた方ですよね。まだこのスレにいたの。

マンション民は変な特定の人がずっとスレに張り付いてる。
妄想のマンションは書き込み内容に応じてどんどん変化するのが笑える。
そこまで自慢できるのなら写真の一つでも出せばいいのに。

戸建てさん、早く書いたら？書けないかな、やっぱり貧乏民だからw

>お宅はどんなキッチンにしたの？さぞ素晴らしいんだろうね注文なんだから。
>ちなみにどんなメーカーのにしたの？

注文だろうと建売だろうと価格次第。
注文でも安いパーツから高級品、高級建材まで様々。
マンションでもリフォームや、リノベーションも可能。
全てはカネ次第で何とでも好きに出来る。
で、購入するならマンション、戸建て？

>うちマンションだけど、キッチン周り1200万ぐらいかけてフルリフォームしたよ。
それは素晴らしいですね！ぜひ写真アップして自慢して下さい！
・
・
・
とか、腰巾着戸建てがレスしてきそうな予感。爆笑

>>22456 匿名さん
おぉ、ど田舎の建売りさんかw

あ、もう居てた。爆笑

>そこまで自慢できるのなら写真の一つでも出せばいいのに。

>>22470 匿名さん
また脊髄反射がおこったの？アファール君。

>>22471 匿名さん

自演おつかれさま。
シナリオどおりの流れるような展開ですね（笑）

マンションは日影の問題があるが、ミニ戸建はマンション以上に景観や利便性を悪化して街の活性化を阻害することだ。

工業地域では無秩序な住居の立地によって、操業が困難になったり、商業地域でも賑わいや雇用に悪影響を及ぼした結果、商店が減る悪循環に陥ったことすらある。最近は保育園や火葬場、霊園までもが住居の立地によって妨げることもある。

>>22475 匿名さん

ミニ戸建て買えなかったんだね。

どうしてミニ戸建なんかにそこまで執着するのか。
やはりウィキペディアに書かれていた、都市部のミニ戸建は都市部のマンションよりは資産価値が高い。が、よほど口惜しいのかな。

>>22475 匿名さん
なにかミニ戸建につらい思い出でもあるのかな？

都心部マンション≒都心部ミニ戸建

ここの戸建てさんの家は、
>大体3,500万円が周知の事実。

という回答を、戸建てさん自ら頂きましたので、間違いない数字でしょう。
価格=価値ですので、億ション出すまでもなく5000万の都心ワンルームマンションとか、
7000万の郊外マンションよりも価値が低いということが判明しました。
このスレではマンションがはるかに格上のようですね。
そういうレベルが、予算無制限の物件の話題を持ち出してくる意味は何だろう？
よほどの見栄っ張りなんですかね？
かと言って、郊外さんが人間的に下という意味ではありませんので、
自暴自棄にならないで下さいね。

>>22480 匿名さん

アファールさん降臨。

リフォームといえばやはり外皮性能向上が第一でしょう。
玄関ドアと窓ガラスはどんなものにリフォームしましたか？

>>22480 匿名さん
たった3500万円の戸建？
だっせーw

それが、ここの戸建ての現実のようですよ。安いですよねw

3500万（土地込み）だから、上モノは1000万以下だろうね。
一体、どんなグレードのキッチンやお風呂なんだろ？
どれだけグレード低いのか、逆に気になるけど。
当然、日本製の低グレードのシステムキッチンにユニットバスか？ダサー。

注文だろうと建売だろうと価格次第。
注文でも安いパーツから高級品、高級建材まで様々。
マンションでもリフォームや、リノベーションも可能。
全てはカネ次第で何とでも好きに出来る。
で、購入するならマンション、戸建て？

戸建てでも、マンション並みの高級仕様で建てられるようですよ。ご参考まで。

http://www.j-urban.jp/residential/
「一般的に戸建よりマンションの方がグレードが高いといわれている住宅の室内装。住友不動産では総合ディベロッパーという強みを活かし、業界でも画期的な、マンション仕様のハイグレードな室内装を、リーズナブルな価格で戸建住宅の標準仕様に採用いたしました。」

バスルームはこういう眺望のあるのがいいね。
ユニットとか安っぽいのはあり得ない。

私はリッチなのでマンションですけど、戸建てを買うのを止めてる人は誰も居ませんよね。
価格＝価値なので、安い戸建ては高いマンションよりも価値が低いって事実を言ってるだけ。
もちろん立地に関係なく、都心でも同じ広さならマンションの方が高いのと同じですね。

パークホームズ板橋蓮根

都心を庭のように謳歌できるポジション

どうです？都心マンションさん。

営業はお引き取りください。

>>22489 匿名さん

その事実とやらは、まだご提示されてもせんよ。
同じ立地の土地坪単価より、全フロアの坪単価が高いマンションを列挙して。

商業地やマンションを商業施設化したものは除くこと。これはマンション派の主張でもあるよね。

>同じ立地の土地坪単価より、全フロアの坪単価が高いマンションを列挙して。

あんたやっぱバカだね。天然なのか不動産買ったことないニートか？
その質問だと、マンションの坪単価は上物価値も含まれるから、
当然周辺の土地坪単価より高いんだが…
例えば、坪単価500万程度のエリアなら、マンション単価は800万〜1200万以上とかザラ。
麻布や広尾、赤坂、青山など港区の住宅地などは殆どそうだろ。

って俺に指摘されてどうする？おバカさんよw

>>22492
例えば、過去30億円超という最高価格を付けたドムス南麻布は、
周辺の戸建ての土地価格よりも遥かに高い、確か坪単価5千万とかだったはず。
最高級仕様の石材や大理石などをふんだんに使った共有部と専有部で、
当時としては珍しいプールやジムも完備。管理費が30万とかいう桁外れの高級物件だった。

>>22488 匿名さん

賃貸物件ですね

>>22488
>>バスルームはこういう眺望のあるのがいいね。
http://ameblo.jp/shibuya-alpha-homes/entry-11583088990.html

なんで他人の画像勝手に使ってんの？
妄想マンションだから自分宅出せないんだろ。
いい加減妄想やめたら？？

>>22489 匿名さん
何号室ですか？

また、ボコボコにされたいんだね〜 苦笑

>周辺の戸建ての土地価格よりも遥かに高い、確か坪単価5千万とかだったはず。

現在、檜町公園の横に建設中の檜町タワーも、15億とか20億の部屋があったはず。
坪単価2000万越え。周囲の戸建ての坪単価は700万ぐらいかな。
比較にならないほど高いよ。なぜなら虎ノ門ヒルズレジデンスもそうだけど、
圧倒的な眺望があるからだって。同じ立地でも戸建てではどうやっても無理だからね。
そのビューに、それだけの価値があると納得している人が多いということだね。
世界的に見ても、話題のトランプ氏の住んでるトランプタワーも、
セントラルパークを望む部屋は、同じ広さでも見えない部屋と値段は全然違うらしいし。
そういうこと。景色によって値段が違うのは常識だと思うけど。
あと、マンションならではの設備や安全性の高さなども、評価の対象になってるだろうし。
マンションの方が戸建てより高いのは当たり前。

>>22496 匿名さん

ネットにある住宅画像は全て彼の住まいですw

>>22493 匿名さん

あなただれ？

価値＝価格なりってことですね。ごく当たり前ですね。
郊外でも都心でも、同じ広さならマンションの方が高い=高価値ですよ。

人の家を自分の家のように披露して悦に入ってるマンションさんがいると聞いて。

>>22501 匿名さん
古典マンションさんですね。

>>22502
話題変えてるけど、同じ立地の戸建てよりマンションの方が高い=高価値
っていう当たり前おことは理解できたのかな？
お子ちゃまは、もう来なくでいいでちゅからね〜。バーカ！w

>>22502 匿名さん

面白いでしょw

>>22501 匿名さん

不動産投資の鉄則ですね。経済原理の基本。

>>22504 匿名さん
狭脳容積マンション発見！

>>22478 匿名さん
歯並びと民度は比例するというが、街並みも同様。鉄道が廃止されて栄えた町はないというように、商店がなくなった町も同じだ。

昔は駅から離れた戸建住宅地内でも商店街があり、一階部分を個人商店と二階を住居にする工夫で、地域の社交場として機能していた。しかし、現在はある程度、利便施設の誘致と住居の規制しないことには空き家と買い物難民が増える元凶を無くすことは出来ない。

寂れた木造密集地ほど、タワマンによる再開発をすべきだろうし、幹線道路は木造戸建を禁止して一定規模・高さ以上のマンションかつ低層階は店舗など利便施設や医療・介護・保育園など公益施設を入れる規制を行う。

戸建住宅地は最低敷地制限して二～三世帯住宅やシェアハウス、アパート、老人ホームを中心にすればよい。いずれも敷地・延べ床面積に余裕があるので、空き家になっても間取りを変えやすく集会場に転用したり賃貸併用も可能だ。

>>22507 匿名さん
あ、脳は余計でしたごめんなさい（笑）

>不動産投資の鉄則ですね
それ以前でしょ。モノ全てですよ。それが貨幣価値。
家だけに限らず、3000万の戸建ては3500万のフェラーリより価値は下だし、
5000万のダイヤはより価値があるし、億ションはさらに価値が高い・・

ごく当たり前のことなのに、個人の価値観がどうのとか屁理屈並べて、
そんなことすら理解できないのがここの戸建て民。
低学歴だから仕方ないのかな・・

低学歴戸建てさんのための、ごく基本的な経済入門講座。
今日のまとめ。

価値＝価格相応。ごく当たり前ですからね。
郊外でも都心でも、同じ広さならマンションの方が高い=高価値です。
同じ質問は二度としないように。では、今日の講義は解散。

都心マンションが投機対象になってここ数年価格が膨らんでいると聞いたことがあるのですが、本当ですか？

>>22511 匿名さん

住むための住宅は、価格≒価値ですからね。そこにも触れていないと片手落ちですね。落第ニート確定。先に卒業しますけど来年も頑張ってください。

都心戸建てが対象にならないのは何故でしょうね？魅力が少ないからですかね。

>>22498 匿名さん

>現在、檜町公園の横に建設中の檜町タワーも

複合施設東京ミッドタウンに隣接してんじゃん。
虎ノ門のほうは、ビル自体が複合施設だよ。

南麻布は全くの住宅地ですね。屁理屈レベルは虚しいね。

>複合施設東京ミッドタウンに隣接してんじゃん。
>虎ノ門のほうは、ビル自体が複合施設だよ。

なのに周囲の戸建ては坪単価安いね。魅力が低いことの証明だね。
そういう意味でもマンションの圧勝。はい御愁傷様。

結局、戸建て派にとって最後の砦だと思ってた都心でも、
周囲のマンション高くて買えない人が、妥協して戸建て買うんだね。
戸建て買うのはマンション住みより貧乏人ども。はっきりしたね。はい論破！

>戸建て買うのはマンション住みより貧乏人ども。

ちょっと乱暴だね。正確には価値=価格相応ですよ。
マンションの方が坪単価は高いけど、例えば1億のマンションより2億の戸建ての方が価値は上、
更には3億のマンションの方が上だよね。

というのが資本主義経済の常識です。

ここのマンション民はその高いマンションに住んでるわけではないよね。
オレ、芸能人の電話番号知ってる！って言ってる子供レベルでは？
現実を見ろよ。

>ここのマンション民はその高いマンションに住んでるわけではないよね。

他のマンションさんは知らないけど、自分は都心高台の低層マンション住み。
買った時は3億ぐらいだったけど、今は4億超えてるみたい。
この辺だとどうってことないけどね。ちなみに実家は敷地120坪の戸建て。
いずれ相続するから戸建ては興味ないな。別荘もあるし。

>>22521 匿名さん

そのような富裕層の方がこんなスレで何をしているのでしょうか、、、不思議です（笑）

都心マンションが戸建より高いのはなぜなんだろう？その理由についても解説してもらいたいですね。

>>22522 匿名さん

このスレの中で持ってると言う意味w

>>22522
特に富裕層じゃないですよ。この程度は港区では掃いて捨てるほどいますから。
うちのマンション最低でも1.5億以上はする部屋ばっかだし、
ただの暇潰しで来てますよ。あまりレスはしないロム専ですが。。

都心マンションは投機対象になってここ数年価格が跳ね上がっているみたいですね。

>>22525 匿名さん

ヘ〜
その実家が北側の部屋がカビだらけで、ヒートショックで両親が亡くなった家ですね。 苦笑

>>22521 匿名さん

例のヒートショックの家ですね。

ここ数年の世界的なマネーサプライの過剰供給先が、投機対象として都心マンションに向かったのではないかと考えているのですが、違いますでしょうか。

>>22525 匿名さん
ロム専ってなんですか？

>ヒートショックで両親が亡くなった家ですね。
は？何の話ですか？両親は健在ですよ。ここはマンションさんは大勢いますよ。
よく読んでからレスしないとみっともないですよ。

>>22531 匿名さん
アドレス一緒ですよ。

あなたはIPアドレス見えるんですか？嘘つきは迷惑なだけ。
それに、もし両親が死んでいたらとっくに家も相続しているでしょう。
そんなことも分かりませんか？荒らし目的ならスルーします。

マンションは上に重ねる重量に耐えるため、一戸当たりの建築資材の量が戸建より多くなる。だから平米あたりの建築コストが高くなる。
そして、各戸にとって、人の家を上に乗せるメリットは何もないにもかかわらず、そのためのコストを負担させられている。なんとも不条理なシステムなのである。

>>22533
ここの戸建ては、自演、成りすまし、中傷、荒らしは常套手段ですから、
相手しない方がいいですよ。ご忠告まで。

住宅を購入しようとしてるボリュームゾーンはファミリー世帯で、大体100平米ぐらいは希望してると思うから、マンションも100平米ぐらいの戸数をもっと増やしたらいいと思うのに、どうしてマンションは70〜78平米ぐらいが多いんだろうね？

>どうしてマンションは70〜78平米ぐらいが多いんだろうね？
単純に高くなるからでしょ。単純に70〜78㎡で7000〜7800万のマンション、
100㎡なら1億になるからね。一流企業の会社員が買える限界が8千万程度らしいから、
そこがボリュームゾーン。1億は無理な家庭が多いから狭くする。そういうことでは。
戸建ては安いから広めに建てられるだろうが。

そういえば、うちのマンション会社員住んでないもんな。
社長、会長さんとか経営者の人はいるけど。
全戸億ションってそんな感じ。

>>22517 匿名さん

じゃなくて、商業地の圧勝ってこと。
まさか眺望の魅力と感違いしてはダメだよ。はい、出直し。

>>22537 匿名さん
どうして高くなるんでしょうね？
やはり上に重ねるための建築資材と人区代を余計に負担させられているんでしょうかね？

>どうして高くなるんでしょうね？
面積が広くなるからでしょ？頭大丈夫？

建築資材と人件費だけでもマンションは高くつくからでしょ。

>どうしてマンションは70〜78平米ぐらいが多いんだろうね？

100㎡だと単純に高くなるからでしょ。
70〜78㎡で7000〜7800万のマンション、100㎡なら1億になるからね。
一流企業の会社員が買える限界が8千万程度らしいから、そこがボリュームゾーン。
1億は無理な家庭が多いから狭くする。そういうことでは。
戸建ては安いから広めに建てられるだろうが。

マンションは建築に際して、戸建てに比べて無駄に費用が掛かるから高くなるのは当たり前の話。

>建築資材と人件費だけでもマンションは高くつくからでしょ。

戸建てでも同じだと思うけど。
あなたの家は安いから使ってる資材も建材も安物だろうけど、
いい戸建てなら、資材も建材も高価な一級品を使って、
一流の建築家といい棟梁とが作り上げるから、当然高くなるのでは？
貧乏自慢したいなら、4000万以下スレでやってくれ。

単純にいうと、人の家を自分の家の上に乗せるためのコストを余分に払っているから、マンションは高くなる。

マンションでも木造で作ればもう少し安くなる。しかし物理的に難しい。だから無駄に高い鉄鋼材を使うことになる。

足りない土地に空に住居を積み上げるのがマンション。
他人同士の住居を積み上げるので重くなる。その加重に耐えるために作れば、そりゃあ無駄に高くなるでしょ。

既出だけど、ここの戸建てさんの家は、
>大体3,500万円が周知の事実。

という回答を、戸建てさん自ら頂きましたので、間違いない数字でしょう。
価格=価値ですので、億ション出すまでもなく5000万の都心ワンルームマンションとか、
7000万の郊外マンションよりも価値が低いということが判明しました。
このスレではマンションがはるかに格上のようですね。
ということは、土地が2000万だとすると上物価格は1500万以下=40坪なら坪単価35万程度。
って掘っ建て小屋じゃん。マンションの足元にも及ばないボロ屋だ・・

>>22549 匿名さん
あなたの比較対象は4000万以下のマンションかもしれないが
このスレに戸建て派は複数いるよ。

マンションだと、自分の家の周りをバカでかい柱に囲まれているけど、これは上にいる他人の家を乗せるために必要なのものであって、自分の住戸には不要なもの。
にもかかわらず、そのバカでかい柱のコストも負担させられている。
部屋が狭くなるのもそのせい。

>戸建てに比べて無駄に費用が掛かるから
>無駄に高い鉄鋼材を使うことになる。
>無駄に高くなるでしょ。

無駄なものなどありませんよ。必要なものです。
でも買えない人にとっては、それらを「無駄」と言わないと自分が惨めになるので、
そう言っているだけのこと。車を持てない人が車を「無駄」と言っているのと同類。
何物も無いよりはあった方が便利。

他人の家を上にのせるためのコストを追加で払わされてムダに高くなってるだけなのに、ありがたがって鼻高々なアホがいるらしい。

>>22551
>そのバカでかい柱のコストも負担させられている。

木造と違って、RCは壁構造ですから広いリビングも作れることすら知らないの？
バカバカしいので以降スルー決定。

投機マネーの流入で価格がつり上がっているだけなのに、ありがたがって踊ってるアホがいるらしい。

>>22552 匿名さん
それはマンションにとってだけ必要なものってだけ。
戸建てから見れば無駄でしかない。
無駄なものを買えない、という理屈はマンション住民同士にしか使えないよ。

>ということは、土地が2000万だとすると上物価格は1500万以下=40坪なら坪単価35万程度。
>って掘っ建て小屋じゃん。マンションの足元にも及ばないボロ屋だ・・

あれ？ここ4000万以下スレか？と見間違えたかと思っちゃった笑。
ここの戸建てはそういうレベルか。せめて躯体に坪単価100万ぐらい掛けられないと、
マンションとは到底張り合えないね。マンションに何か言いたいならまず予算上げないとね。

>>22557 匿名さん
君の張り合ってる戸建てが4000万以下。となってるんだが。

>>22558
じゃあ、お宅は躯体に坪単価どれぐらい掛けたの？

>>22558
目安までにキッチンのメーカーとオーブン、食洗機のブランド、バスルームのメーカーもね。
それで大体のグレード分かるから。

やっぱり答えられない魔法の一言。
「で、お宅はいくらぐらいの家に住んでるの？もちろん土地代込みで」
「で、お宅は上モノにいくら掛けたの？」

戸建てを黙らせる魔法の一言（笑）

>>22560 匿名さん

億ションと釣り合う戸建ては4000万円なんだね。 失笑

>>22561 匿名さん

君の車のことが掲載されたよ。


ブガッティジャパンは11日、ジュネーブショー16で発表した『シロン』をジャパンプレミアした。
生産台数は500台。価格は240万ユーロ（車両本体）である。
そのデザインに関して、ブガッティ オートモビルズ S.A.S.社 取締役セールス、
マーケティングおよびカスタマーサービスの担当責任者のステファン・ブルングス氏は、
「機能に裏打ちされたデザインで、それは今も昔も変わらない」と述べる。
具体的には「馬蹄形のグリルは過去も現在も大量の空気を取り入れるためにデザインされており、
また、シロンのセンターピラー（ルーフ中央からリアにかけてのライン）は、『T57アトランティック』をモチーフにし、
いずれも機能のもとにデザインされている」という。シロンではこれがあることで、直進安定性が向上し、
アトランティックではマグネシウム合金のボディを接合するため、当時の技術では溶接が不可能だったことから、
ボルト止めを実施。そのためのものであった。

また、新たに“Cライン”と呼ばれるキャビンを取り囲むようなデザインが取り入れられた。
これは、「創業者、エットーレ・ブガッティのサインをモチーフにしている。頭文字Eをベースに
それ以降の文字にアンダーラインを引くようなサインを書いており、それをアレンジしたものだ」と話す。
そのCラインの後端にはエンジンへのエアインテークが設けられているのだ。
シロンのエンジンは、これまで同様W16気筒4ターボだが、1500psの目標が掲げられたことから新設計され、
最高速度は420km/h（リミッター作動）、0-100km/hは2.5秒未満だという。
シロンは、11月16日まで東京青山にあるブガッティ東京のショールームに展示される予定だ

>>22559 匿名さん
君は自分で散々安い戸建てと比較してるのに、それを問われると質問でしか返せないよね。

話題変えるのに必死だな。車のことなどスレチだろ？
はやく書けよ。坪単価は？キッチンのメーカーは？
ま、妄想ニートだから具体的な話は何もできないんだろ。ダセーやつ。

マンションさんがイラつきだしたぞ！。苦笑

>>22565 匿名さん
あれ？ 前にお前が自慢してた車の事だぞ。
富裕層は特別枠があるんだろ。 失笑

ブガッティ『シロン』の生産台数は500台。現在そのうち200台以上のプレオーダーが確定しているという。
そう話すのは、ブガッティ オートモビルズ S.A.S.社 取締役セールス、マーケティングおよびカスタマーサービス担当責任者のステファン・ブルングス氏だ。今回プレオーダーした顧客は、「『ヴェイロン』ユーザーはもちろんだが、実は約半数が新規顧客だ」という。

また、「彼らは試乗なしにデポジットを払っていることから、ブガッティブランドの信頼性の高さを物語っている」と述べる。

日本市場についてブルングス氏は、「ブガッティにとって日本は重要なマーケット。特にアジアの中では日本が最有力市場だ」と話す。その特徴については、「日本はクルマに対して深い造詣を持つ、歴史ある国だ。特にスポーツカーや特別なクルマに対する理解度がとても高い。“ブガッティクラブジャパン”があるのもその表れだ」とコメント。

こういうスレ違いの発言が出始めたら劣勢の証。
何故ならスレ趣旨の内容で抗弁できないから。

もう一度言います。暴言を吐き始めたらそれは劣勢の証です。
なぜなら、本質論で抗弁できないからです。

また、「日本人は、特にヨーロッパの歴史あるブランドや、創業から続いているいわゆる老舗ブランドに価値を見出している。その視点で、ブガッティに対するファンが多く、そういうことを重んじる国だと思う」。更に、「日本人は一般の人も含めてとてもクルマを大切に乗っている。スーパーカーなどは、工場を出た時よりもきれいな状態だ。本当に大事にして、その価値をわかっているのが凄いと思う」と感想を述べた。

そして、「ヴェイロンは多くの日本の顧客を獲得。全世界で450台販売したうち、10台以上は日本のユーザーが所有している。シロンはまだ販売途中ではあるが、既にヴェイロンの台数を超え、全生産台数のおよそ6％を占めている」と語った。

>>22570 匿名さん

マンション民の常套手段ですね〜

言えないぐらい低予算なんだろう。言い訳しかできない惨めな戸建て。
はい終了！爆

>>22570 匿名さん
本質論で赤の他人の足元で生活する集合住宅に価値があるとでも？ 失笑

>>22573 匿名さん

千葉論破さん、チィース！

ブガッティの営業が現れたようだw

>「日本人は一般の人も含めてとてもクルマを大切に乗っている。スーパーカーなどは、工場を出た時よりもきれいな状態だ。本当に大事にして、その価値をわかっているのが凄いと思う」

これには共感するね。うちのアストンもピカピカだよ。

>>22576 匿名さん

3億臭の愛車だそうです。

>>22577 匿名さん
コロコロ愛車が変わるね〜

>>22544 匿名さん
無駄なコストではない。防災倉庫や消防水利、耐震性、耐火性能も戸建とは比較ならないほどリスク回避をしているだけ。

戸建が安いのは、法律が改正されても壊れやすく、燃えやすいのは変わりないからだ。

ブガッティはシロンより、ヴェイロンの方が美しいデザインだと感じるけどね。
スペックは凄いんだけど、目付きが怪物というか優雅さが感じられないよね。
あくまでブガッティはエレガントを追求してほしいね。

>>22580 匿名さん
マンションの耐震強度は最低の1。
戸建ては最高の3が多い。

はい、論破〜

>22579
変わりませんよ。うちはDB5からずっとアストン一筋ですよ。
DB7、DB9、そしてヴァンキッシュ。英国スポーツカー最高です。
他にもここのマンションさんはいい車にお乗りのようですが、
フェラーリやベントレーなど名前が出てましたが、私はアストン一筋です。

>>22581 匿名さん

優雅さが無いのはタワーマンションだよね。
無機質でどれも同じデザイン。

>>22583 匿名さん
で、今日の日付入りの写真アップ出来ない理由は何？
出来ないなら、何時もの嘘ですね。

>>22583 匿名さん

あ、いつもコーティング中の車ですね〜 爆笑

>無機質でどれも同じデザイン。
>で、今日の日付入りの写真アップ出来ない理由は何？
>あ、いつもコーティング中の車ですね〜 爆笑

戸建ての3連投。それも嫉妬コメ。
お金が無いって性格まで歪むんだね。可哀想。

おバカマンションのおバカの一つ覚え。車の話。

>おバカマンションのおバカの一つ覚え。車の話。

ブガッティのこととか連投してるの戸建て民だよね。スレチだし迷惑。

他人には堂々とスレチを指摘。でも自分のスレチは問題ない。これおバカマンションの特徴。

>おバカマンションのおバカの一つ覚え。車の話。
軽自動車も買えない郊外戸建てw

アストンやフェラーリやベントレーに乗って３億超のマンション住み。
片や、上モノ単価35万の狭小戸建てに住み、億ション民に嫉妬と中傷を繰り返す戸建て民。
あなたはどっちに共感する？

どんぐりの背比べ

>>22592 匿名さん

アストン乗って三億のマンションに住んでる奴がこんなスレに来てると思う？バカバカしくて話にもならない

貧乏な戸建てさんは性格がひん曲がっているようにしか見えない。
誹謗中傷や、スレチなブガッティなど車の話なども迷惑なだけ。
とっとと消えて欲しいんですけど。誰か削除依頼出してください。

>>22595 匿名さん
自己紹介？

高級車に乗って３億超のマンションにお住いの方がこのスレに書き込んでいる時点でヘンだから。

>>22595 匿名さん

自殺願望か？

高級車に乗って３億超の戸建てに住んでいる人はいないの？

>>22595 匿名さん

ひん曲がったフィルターで見ると、全てがひん曲がって見えるんですよ。