購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART122】

>・投資は不要で、住むために購入するなら戸建てかマンションか、都心か郊外かは予算と生活圏を勘案してご自由に。
これが、何でもアリ、という風に見えるので、ではこうでは如何ですか？

・資産価値を問えるような物件は割高なので、予算に制限があり安く上げたい方は戸建て、
　都心か郊外かは予算と生活圏を勘案してご自由に。

>>20348 匿名さん
>投資は不要で、住むために購入するなら戸建てかマンションか、都心か郊外かは予算と生活圏を勘案してご自由に。

これがあるから

>郊外物件（マンション・戸建て問わず）は買うべからず、賃貸で。

これは必要ないのでは？
どうしても郊外に住むなら戸建てかな。とは思いますが。

貴重なご意見ありがとうございます。
みなさんのご意見を加筆、訂正したものを再度、再掲致します。

・もともと都心住まいの方はご自由に。
・資産価値重視（投資含む）のために購入するなら都心マンション。
・資産価値を問えるような物件は割高なので、予算に制限があり安く上げたい方は戸建て、
　都心か郊外かは予算と生活圏を勘案してご自由に。
・郊外物件（マンション・戸建て問わず）は買うべからず、賃貸で。

ほぼ完成形になったと思います。
20,000レス超えたところですが、ようやくこのスレも終わりが見えてきました。

>>20353
いいですね！異議なしです。

マンションはイニシャルコストが安く、ランニングコストが高い
戸建てはイニシャルコストが高く、ランニングコストが安い

なので、郊外の場合には資産価値の減価償却が早い分、どうしてもランニングコストが高いことがデメリットになってきます。

>>20353 匿名さん
御意！お疲れさまでした！

で、結論も出たしいつこのスレ閉鎖するの？

閉鎖のリクエストを出せば、数日で閉鎖になるかと。出しておきましょうか？

よろぴこ！w

>>20353 匿名さん
購入するなら？のスレなので郊外も一定の見解を出さないと、賃貸で終わらせるのもどうかと思いますね。

戸建はイニシャルコストが安く、ランニングコストが高い

リスク管理がわからない人にはわからないかも⁇

>>20358 匿名さん
ほんとに閉鎖できるの？
スレ立てた人じゃないと無理じゃないかな？

上物が無価値になる事を覚悟

>>20353
あのー、ここで散々郊外と言われている世田谷ですが賃貸がいいんですかね？
人口は増えているのですが…
山手線の内側でないと、将来的には価値はダダ下がりなので賃貸がベターでしょうか？
いちおう割安に住めて人気のベッドタウンだと思うのですが…

リスク管理と言う意味では、長期を考えると戸建のほうが有利だな。

いざとなれば自分の意志で自由に建物を壊して、土地の値段で売れるから。
マンションはボロボロになってきても自分だけじゃ取り壊しや建て直しが決められないのが怖すぎる。
負動産になるリスクがある。

スレッドの閉鎖に賛成なんだけど、掲示板の運営的にはいくら依頼しても閉鎖しないでしょ。

違うスレッド立ち上げる時くらいしか対応しないと思う。

>>20365 匿名さん
郊外夢のマイホームの跡地売れるといいね

貴重なご意見ありがとうございます。
みなさんのご意見を加筆、訂正したものを再度、再掲致します。

・もともと都心住まいの方はご自由に。
・資産価値重視（投資含む）のために購入するなら都心マンション。
・資産価値を問えるような物件は割高なので、予算に制限があり安く上げたい方は戸建て、
　都心か郊外かは予算と生活圏を勘案してご自由に。
・郊外物件（マンション・戸建て問わず）は買うべからず、賃貸で。

特に反論も無いようですので、こちらで最終決定稿とさせて頂きます。
長い間の討論・議論、お疲れ様でした。
20,000レスを超えて、ようやくこのスレも終わりが見えてきました。
そろそろ閉鎖で宜しいですかね。

>>20036
今でも沢山売りに出ていて、普通に売れてるよ。
駅から徒歩10分を超えるような辺鄙な土地は今後は厳しくなるだろうけどね。

>>20368 匿名さん
異議は無いんだけど、下記の記載に関しては、どこからが郊外なのか、
という疑問は出そうだよね。山手線の外側という認識でいいのかな？
それとも、明治通りの内側、山手通りの内側とか？

・郊外物件（マンション・戸建て問わず）は買うべからず、賃貸で。

>>20370

都心という意味では3区だけど、住宅街という意味で言うと、
例えば山手線から少し外れているが、代官山や松濤はセーフだと思うよ資産価値的にも。
そういう、ある程度の柔軟性のある線引きは大事でしょ。

資産価値的にも、将来的にもわたって価値が維持されるであろう都心住宅地リスト
・都内高級住宅地ランキング一覧：

Ｓ　　　番町、元麻布
ＡＡＡ　松濤＆神山町、白金（三光坂）、麻布永坂町、南麻布、東五反田（池田山、島津山）
　　　　
ＡＡ　　赤坂、六本木（鳥居坂、三河台）青葉台、代官山＆南平台、南青山、西麻布、
　　　　白金台、上大崎（長者丸、花房山）広尾、本駒込（大和郷）

他にある？

>>20372
新宿エリアが抜けてるね。砂土原町、若宮町、下落合とか。いい住宅地だよ。

都内の有名住宅地が一番割高。
そりゃ利便性はいいわな。
でもコスパは最悪。
コスパ無視の人たちの支えが減ったら
いつでも大幅下落する余地十分。

>>20372
あと文京区もいいとこあるよ。
砂土原町、若宮町はお屋敷街だし異議なしだけど、下落合は外だよね。ちょっとだけど。
都心住宅街と呼ぶには微妙なエリア。

>コスパ無視の人たちの支えが減ったら いつでも大幅下落する余地十分。

そういう人たちのために、郊外住宅地があるのですから問題無いでしょう。
コスパとか気にするような人は、都心住宅地に住んではいけません。
というか相応しくないでしょ。無理して住む場所ではないですよ。

ご意見ありがとうございます。

新宿区や文京区なども加筆し、修正致しました。

資産価値的にも、将来的にもわたって価値が維持されるであろう都心住宅地リスト
・都内高級住宅地ランキング一覧：

Ｓ　　　番町、元麻布
ＡＡＡ　松濤＆神山町、白金（三光坂）、麻布永坂町、南麻布、東五反田（池田山、島津山）
　　　　
ＡＡ　　赤坂、六本木（鳥居坂、三河台）青葉台、代官山＆南平台、南青山、西麻布、
　　　　白金台、上大崎（長者丸、花房山）広尾、本駒込（大和郷）

Ａ　　　北青山、神宮前、高輪、三田（港区）、砂土原町、若宮町、市ヶ谷、小石川、小日向、本郷

>20373
戸建て中心の町はコスパ悪いよね。
高度利用ができる土地でないと、発展の余地もないし。

貴重なご意見ありがとうございます。
みなさんのご意見を加筆、訂正したものを再度、再掲致します。

・もともと都心住まいの方はご自由に。
・資産価値重視（投資含む）のために購入するなら都心マンション。
・資産価値を問えるような物件は割高なので、予算に制限があり安く上げたい方は戸建て、
　都心か郊外かは予算と生活圏を勘案してご自由に。
・郊外物件（マンション・戸建て問わず）は買うべからず、賃貸で。

なお、資産価値的にも、将来的にもわたって価値が維持されるであろう都心住宅地リストは以下の通り。
S　　 番町、元麻布
AAA　松濤＆神山町、白金（三光坂）、麻布永坂町、南麻布、東五反田（池田山、島津山）
　　　　
AA　 赤坂、六本木（鳥居坂、三河台）青葉台、代官山＆南平台、南青山、西麻布、
　　　白金台、上大崎（長者丸、花房山）広尾、本駒込（大和郷）

A　　北青山、神宮前、高輪、三田（港区）、砂土原町、若宮町、市ヶ谷、小石川、小日向、本郷

ついに都区内に限定されたか。

この議題でスレ建てた方がいい？

>>20374 匿名さん

一年近くも下落傾向に歯止めがかからない都心3区マンションを彷彿させるね。

富裕層も数%から1%以下に移りゆく世の中で
どうして高級住宅地の価格維持を妄信できるのか不思議。
この板の層ではまともに住めない住宅地を礼賛して
上流を気取って意味ある？それも雑誌切り抜きの妄信で。

平均年収が上がらない中、大企業の経営者層の年間報酬額はうなぎ登りですよね。
以前は1億程度でしたが、今では年間10億円以上もらっている人がゴロゴロ。
中には100億円超えという経営者も。またIT長者や株式上場で巨万の富を築く人も。
そういうニューリッチ層の数も拡大し、貧富の二極化が進んでいますから、
より高級な立地、建物を望む人は増えていますから、需要と供給で都心一等地は希少で、
限られた土地ですから、ますます価値は上がり価格もそれに応じて上がるでしょう。

富裕層が全体的に減少していますよ。
一部の突出した人達だけの報酬が上がっているだけで住宅産業にしても需要は減少傾向です。

>>20382
うちのマンションは、そういう富裕層しか住んでいないからね。
都心一等地なんてトップ1％が住める程度ぐらいの広さしかないんだから、
それ以上あっても価値が減るしね。一定の富裕層からの需要がある限り、
そういう一等地は廃れない。一流ブランドが無くならないのと同じ。
でも吉牛やイオンなど、庶民向けリテールは苦戦してるね。
さて、将来まで生き残るのはどっちかね。

20379のようなエリアに住めるのは、日本全国民のほんの少し。
だから価値がある。ブランド価値ともいうのかな。だから無くならないよね。
オンリーワン立地の強み。郊外でも同じことで、都心一等地とは比較にならないけど、
例えば立川駅前タワーの例のように、そのエリアの一番かオンリーワンの物件は、
そのエリアが人口減少などで多少斜陽していっても、何とか生き残れるでしょう。
そういう物件を見付けるのも、また妙味があるのでは。

＞うちのマンションは、そういう富裕層しか住んでいないからね。

こんな匿名の板でそんなドヤ顔されても。苦笑

>富裕層が全体的に減少していますよ。
それは間違った認識だね。データよく見てごらん。
富裕層向け商品は、順調に売れ続けている。
例えば、ロールスロイス、ベントレー、フェラーリ社は日本での過去最高売上を更新しているし、
300万円以上の高級腕時計も売れ続けている。
その一方で、格安商品への依存も相変わらず。二極化が顕著になっている。
さあ、あなたはどっちに属しています？

早くも、このスレのまとめが仕上がったようですね。

・もともと都心住まいの方はご自由に。
・資産価値重視（投資含む）のために購入するなら都心マンション。
・資産価値を問えるような物件は割高なので、予算に制限があり安く上げたい方は戸建て、
　都心か郊外かは予算と生活圏を勘案してご自由に。
・郊外物件（マンション・戸建て問わず）は買うべからず、賃貸で。

なお、将来的にも渡って資産価値が維持されるであろう都心住宅地リストは以下の通り。
S　　 番町、元麻布
AAA　松濤＆神山町、白金（三光坂）、麻布永坂町、南麻布、東五反田（池田山、島津山）
　　　　
AA　 赤坂、六本木（鳥居坂、三河台）青葉台、代官山＆南平台、南青山、西麻布、
　　　白金台、上大崎（長者丸、花房山）広尾、本駒込（大和郷）

A　　北青山、神宮前、高輪、三田（港区）、砂土原町、若宮町、市ヶ谷、小石川、小日向、本郷

だから匿名の板でそんなドヤ顔されても。苦笑

あなたが富裕層だと誰も思ってないし。苦笑

>>20390
どう受け止めていただいても結構ですよ、たかが匿名板なんですからw
客観的な事実を淡々と書いていく、それが私の役目だと思っています。
信じるか信じないかはあなた次第。そんなスタンスでいいかと思いますよ。

そう。たかが匿名の板ですからね。
受け止め方は自由。
ただ私にはあなたが富裕層だとは到底思えない。というだけです。

富裕層だろうと3500万未満だろうと
胸を張れ

今、不動産に投資する時点で相当な情弱

それと、不動産投資の最低条件は「自分が物件に住まない事」。

このスレのまとめ

マンション派は都心房と呼ばれる人ただ独り。

都心房は無職。ほぼ毎日書き込みをする。出先からこんな無意味な掲示板に投稿するという世間では常軌を逸した異常な行動を異常だと理解できない。（実際には自宅で拾い画を投稿しているだけ）

都心房は他人になりすまして自演をする。
大体3人程度のパターンを持っているつもりだが、毎回最後はグデグデで人物の区別がつかなくなってる。

なりすましの時、3回程度連投する。

世田谷に強いコンプレックス、劣等感を持っているので必死に叩く。

>>20394
そんなアホな条件はない
自宅を住み替えつつ買い増すパターンもある（私もそれ）

＞20396
業者が何故、損切りするのか理解出来ないのかな？
マンションは固定資産税、管理費、積立金がかかる、投資に借金していれば金利も必要。
時間が経つほど高くしなければ損害が増える。
賃貸に出したら上記に加え、業者への管理料が必要になる、下手すれば借り手がいない。
上物は時間を経れば価値がなくなる、儲かる保証はない。
賢い業者は損してでも長期には所有しない、常識。
素人は高値の幻を追って損をする。

>>20396

毎回妄想ご苦労様w

>397,398
明快、あなた負けですよ
機会損失したのですから
そうやって一生妬んでください

>20397

事業用の金利と住宅ローン金利の違いを知ることから始めような。

>>20400

では、一般的にはどちらが低いかご存じ？（失笑）

>>20401 匿名さん

個人で35年が一番良いんじゃないの？

タワマン上階の固定資産税値上げ。ついに来たぜ。富裕層には屁みたいなもんだけど。
富裕層からどんどん取って生活保護者へ回そうぜ。富裕層バンザイ。貧民層より。

＞２０階建て以上の物件を対象に、高層階になるほど固定資産税の税額が高くなるよう見直す。
＞高層階は増税、低層階には減税にして、１棟当たりの税額の総額は変わらないようにする。
＞税額の傾斜配分の手法は今後詰める。

低層階の減税なんてしなくてもいいのにね。
高層階だけ増税すれば、わずかでも税収アップしたでしょ。

>富裕層からどんどん取って生活保護者へ回そうぜ。富裕層バンザイ。貧民層より。
これ書いたの戸建て民？そこまで卑下しなくていいのにね。
でも、見てて本当お気の毒。粘着してる暇あったら仕事すればいいのに…

路線価や資産価値からしっかり税金を取ってくれないと国民の生活も困るからね。
郊外の価値もダダ下がりされると後々国民が困ることになる。

ほんとタワマン増税だけなんて狙い撃ちしなくてもいいのに。
国も20階以上という設定にしたなら、日本の建築物の20階以上に関して回数に応じて0.何％でもいいから特別税を徴収すれば良かったんだよ。
そうすれば個に対しては微量の増税でも、全体では幅広く税収を期待できたのに。

戸建ての経済感覚のレベル低さが分かりますね。

アベノミクスで頑張ってるのに増税してどうするんだか・・・

アベノミクスで頑張った先の増税でしょ。
何言ってるの？

文章読めないとタワマンの税金の内容わからないみたい…

国としては税収増えないよ、タワマンの低層階の減税とセットになってるよ
でもうちのタワマン低層階から眺望いいのに
低層階が人気でたらまた値上がりしてしまう。

低層の北側なんて無税にしてもいいね

戸建て民、生きてるか？w
戸建ての価値は低すぎと結論が出てから、ショックで書き込めないみたいねw
でも反論もなかったし、それがここでの結論みたいね。
ご愁傷さまでしたw

とりあえずレスしてあげるが、今日の書き込み見ただけでも長屋民はくだらない煽りばかりしてるのな。
てことで、構ってほしいオーラ全開みたいだからスルーしてあげるよ。

まさかとは思うけど、戸建てさんってあの価格＝価値理解できない可哀想な一人のみみたいだね。
彼が書き込まないと実に静かだから。
ずっと戻って来ないといいね。多分、誹謗中傷して来るだろうけどね。

>>20412
ゴキジェットで粘着ニートがすぐに引っかかりましたねｗ
やっぱりゴソゴソ徘徊してるんですね

戸建てが予算3,500万円で郊外に家を買ったら、都心マンション民にとって、何か不都合あるのかな。

都心マンション民のレスを見ていて、そう思う。

確かにこの領域ではマンションは全く太刀打ちできないってのは分かるけど。

>>20415 匿名さん

ないよ。固定資産税ちゃんと払ってね〜安い労働力さん達！

稼げる人【高付加価値のある高い人】＝都心住み。安い人は郊外って当てはまってると思う。

現実的に郊外で3,500万の家を買うとしたら一戸建てですよねぇ。
マンションじゃ大した物件買えないし、管理費・修繕積立金が強制的に徴収(=コントロールできない固定費)があるし、戸建てに比べて固定資産税も高いので、賃貸やめて得られる利点もほとんどない。

>>20417 匿名さん

こだわりますねぇ。

まぁ、良いと思いますよ。
たくさん稼いでたくさん消費。消費の美学ってやつですよね。

>>20419 匿名さん

富裕層が金使うから経済回ってんだよ。貧困層の為にもなってる。感謝しろよw

>>20418 匿名さん
>その郊外って、例えばどこよ。

>>20420 匿名さん

はい。ありがとうございます。

>>20421 匿名さん

失礼、都心以外が正しいです。

>>20420 匿名さん

とか言って、住宅ローン減税で貢献してない
なんて落ちじゃ無いよな。

>>20423 匿名さん

田舎とか立地がそれ程良く無いとマンションも高く無いだろ。

>>20425 匿名さん

戸建て買えるのにマンション買う理由がないです。
田舎にマンションがないのがその証拠です。

>>20426 匿名さん

もしマンションが快適なら、田舎でもマンション売れるんじゃ無いの。

うん、マンションは5%未満の都心民におまかせして、それ以外は戸建て一択で良いと思う。

>>20427 匿名さん

その通り。
裏を返せばマンションは快適でないから、戸建てが買える田舎ではニーズがなく、マンションが存在しない。

都心ではマンションが現実的ではあるが、戸建ても存在している。

このことから、人々が望む住居はやはり戸建てなのである。

郊外さんのおかげで鉄道会社が儲かってるのも事実

>>20429 匿名さん
同じ広さだとマンションの方が高くなるので、戸建てしかないんでしょ。
都心エリアはお金持ちが多いからマンション多いよね。
買えない人の言い訳は聞き飽きたよw

>>20431 匿名さん

必死ですね。

戸建の3500万の壁
マンションの5000万の壁

>>20431 匿名さん

同じ広さで高いのならニーズないですね。
やはり、都心以外は戸建て一択で良いですね。

あ、マンションは都心民におまかせいたします。

注文住宅でも胸を張れ

このスレの結論採択案、色々追記いただきありがとうございます。
でも、随分シンプルになりそうですね。そう、なんでもシンプルが一番です。

以下でいかがでしょう。

・マンションは都心民におまかせ。
・都心以外は将来負動産と恐れがあるため賃貸が望ましい。しかし、このスレの趣旨である「購入するなら?」に従い、あえて購入するとすれば戸建て一択である。

都心に200坪とかの方もマンション買えなかった可哀想な人の訳ないよね。
都心エリアは、立地がいいからマンションが多いんだろ。
立地がよければマンションが売れる。
売れるからマンションがどんどん建つ。

>>20437 匿名さん

ヒルズが戸建だったら経済効果殆ど無いですね。

>>20436
昨晩、まとめは決定しましたので、新たなものは必要ありませんよ。
以下もう一度、再掲しますのでご確認ください。

貴重なご意見ありがとうございます。
みなさんのご意見を加筆、訂正したものを再度、再掲致します。

・もともと都心住まいの方はご自由に。
・資産価値重視（投資含む）のために購入するなら都心マンション。
・資産価値を問えるような物件は割高なので、予算に制限があり安く上げたい方は戸建て、
　都心か郊外かは予算と生活圏を勘案してご自由に。
・郊外物件（マンション・戸建て問わず）は買うべからず、賃貸で。

なお、将来的にもわたって資産価値が維持されるであろう都心住宅地リストは以下の通り。
S　　 番町、元麻布
AAA　松濤＆神山町、白金（三光坂）、麻布永坂町、南麻布、東五反田（池田山、島津山）
　　　　
AA　 赤坂、六本木（鳥居坂、三河台）青葉台、代官山＆南平台、南青山、西麻布、
　　　白金台、上大崎（長者丸、花房山）広尾、本駒込（大和郷）

A　　北青山、神宮前、高輪、三田（港区）、砂土原町、若宮町、市ヶ谷、小石川、小日向、本郷

>>20439 匿名さん



長すぎますよ。言ってること同じなら、シンプルな方が良い。

しかも郊外についての結論がスレ趣旨沿っていません。

・マンションは都心民におまかせ。
・都心以外は将来負動産と恐れがあるため賃貸が望ましい。しかし、このスレの趣旨である「購入するなら?」に従い、あえて購入するとすれば戸建て一択である。

以上とします。
何か問題あればご指摘ください。

戸建てを買うのを止めてる人は誰も居ませんよ。
価格＝価値なので、安い戸建ては高いマンションよりも価値が低いって事実を言ってるだけ。
もちろん立地に関係なく都心でも同じですね。

>>20391 匿名さん

親の金使い潰しているだけの、お坊ちゃんお元気？

>>20442 匿名さん

減価償却費も知らない底辺層。

>>20440 匿名さん

友人のぼろ家に住んでた奴がある日突然ヒルズ住まいに成りました、貸すとか売るとかなんて頭良くないから、そのまま住んでますよ、人生色々ですね。

>>20443-20444

このスレ違いの発言が出始めたら劣勢の証。
何故ならスレ趣旨の内容で抗弁できないから。
もう一度言います。暴言を吐き始めたらそれは劣勢の証です。
なぜなら、本質論で抗弁できないからです。

まともな意見も出ず、ここのスレももう末期ですね。

>>20442 匿名さん

面白いね。
都心の土地代がど田舎並とでも言いたいのか？

>>20445 匿名さん

なんか当てたの？
羨ましいな。

スレの結論はどうするかさておき、
都心
⇒マンションが現実的

都心以外
⇒戸建てが現実的

なのは確かですね。