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引き続き、ビッシビシいきましょう。
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[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2016-06-24 19:06:10
引き続き、ビッシビシいきましょう。
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[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2016-06-24 19:06:10
ゴールドは都心、シルバーが郊外ね。
私は価値の高い希少なゴールドのほうが断然好きよw
あぁ、あなたは金の方が素敵だと思ってらっしゃるのですね。お好きにどうぞ。同じ価格ですから。
不動産の購入を金銀の購入になぞらえてる時点でどういう価値観なのかがよく分かりますね。
小さい子供のいる家庭は郊外戸建がゴールドで、都心ワンルームは無価値。
そんなあたりまえのことも分からないのかねぇ。
少し考えてから書き込んでほしいね。
私は富裕層なので価値の高いゴールドを沢山持っています。銀には興味ありません。
それも価値観ですね。
ここまでの話をまとめると、高価値のゴールド立地の都心か、低価値のシルバー立地の郊外か、同じ予算ならどっち選ぶ?って話ね。
私は富裕層だからゴールドを沢山ですね。シルバーとかこれっぽっちも要らないし。
個人の価値観で、都心マンションを金、郊外戸建を銀と判断するのは自由ですが、その価値観を他人に押し付けるのはいかがなものかと。
>>18015 匿名さん
シルバーしか買えない家庭は、到底ゴールドは買えませんから、シルバー立地の戸建てとゴールド立地のマンションが同格とは到底言えないですね。それが結論でしょうか。
本当に予算があるなら都心戸建がたくさんのゴールドでしょう。何故頑なに都心マンションなのか。
で、なんで都心をゴールドだと独りよがりな価値観を押し付けてるのかな?
結論出たみたいね。金がいいなら都心へ、銀しか買えないなら郊外へ。これFAかな。
>>18018 匿名さん
それだと都心の戸建てがダイヤモンド、都心のマンションがゴールド、郊外がシルバーという価値観になってしまうじゃん。
マーケットの客観的な評価だとそうなるみたいね。
>都心の戸建てがダイヤモンド、都心のマンションがゴールド、郊外がシルバーという価値観になってしまうじゃん。
>マーケットの客観的な評価だとそうなるみたいね
仕方がない。これがFAってことね。
郊外戸建が私にとってのプライスレス。
不毛だ。
ここは馬鹿しかいない。
>都心の戸建てがダイヤモンド、
意味不明ですね。モノの価値は価格相応なんですから、都心がゴールド立地ではありますが、戸建てもマンションも価格次第であり、戸建てが突然変異でダイヤには成り得ませんね。大丈夫ですか?
都心マンションと郊外戸建はほぼ同格。
この命題に反する書き込みは全て論理破綻します。
都心マンションを金、郊外戸建を銀と定義する書き込みがその典型例です。
どこもかしこも、下落する。高値掴み。
都心マンションの売り時は終わった。
都心マンションこそ金、郊外戸建こそ金
双方の主張があってこそこのスレが成り立っているのです。Part122の18000行ですよ?
この積み重ねが、「都心マンションと郊外戸建はほぼ同格」という命題の証明に他なりません。
戸建、マンション問わず便利な立地じゃないとパス。戸建で言えば、閑静な住宅(田舎)や木造はありえない。マンションは無駄な共用施設は維持費かかるだけなのでパス。
案内に中国語、民泊、修繕、管理費。ゴールドも相当下落しそうだ。
都心が金だ郊外が銀だと必死に訴えるほどに、両方共に金の比較、ということになってるw
購入するならマンション?それとも一戸建て?
ここはいわば都心マンションが金?郊外戸建が金?を比較検討するためのスレなんです。
だからそういう質問が出ること自体がこのスレの趣旨を理解していないことになる。
子育て世代はミニバン、カップルはSUV、
適材適所、適家族適住宅。
都心が必死にゴールドだっていう人は結局家を資産としか見ていないって事だね
>>17979
「購入するなら・・・」だから、どちらか一方しか検討しない人でもOK。
そもそも同じ立地ならマンションか戸建てか悩む人は少ないだろう。
好みの立地に注文戸建てを建てられる人は、マンションなんて検討しないだろう。
マンションは仮住まいだから安物で済ませて、
注文戸建てならもっと金をかけてもいいと考える人もいる。
なにせ日本の7割は戸建て志向。
予算的には注文住宅が1番低いって結論でいいよね〜
金が価値あるって程で話してる人いるけど同じ金額分買うんでしょ?金の方が少なくて管理は便利かもしれないけど、家の話なんだから家は狭い方がいいなんてことはない。
例えがおかしいよね。
戸建て>集合住宅だから日本の7割は戸建て志向。
集合住宅>戸建てはマイナーだね。
鉄1kgとワタ1kg、どちらが重い?みたいな比較w
予算が一緒の家の比較は、市場価値は同じ。
あとは個人的な価値観の問題。
どんなに足掻いても、どんなに理屈をひねり出しても、「都心マンションと郊外戸建はほぼ同格」という命題を論破することはできない。
なぜなら、この命題こそが釈迦の掌(このスレ)そのものだから。
この命題を打破する方法はただ一つ。
悟りを開いて解脱する(このスレから去る)他にない。
それまでは、part122-18000行の輪廻転生を永遠に繰り返すことになるでしょう。
だから集合住宅は人気がない分、いい立地に建ってるんじゃないの。
いい立地の戸建てに勝てるマンションがあるか?
>>18062 匿名さん
建物が戸建より広くても土地の所有は戸建の方が多いですよ。マンションはマンションに価値が付いているのではなく土地が重要なんでしょ?だから郊外のマンションに価値がないんですよね?
>都心マンションと郊外戸建はほぼ同格
都心のワンルームマンションと郊外戸建は同格って一瞬で論破されたのに
>>18068
そのバカなようなことをずっと唱えているのがマンション側でしょw
都内ワンルームが郊外戸建てより価値があるんだって。
家族で住めない時点で価値があるなしに関わらず選択肢にないというのに。
>>18067
>マンションは一部エリアにしか存在していないからだろ?
>割高な建造物をわざわざ安い土地に建てる会社はないだろw
マンションが住居として優れているわけではないということだ。
高額な土地を買えない人の為の救済団地としての存在価値だけ。
マンションを売れば新築戸建を買うことは可能
戸建を売れば中古ワンルームマンションを買うことは可能
>>18074 匿名さん
家を金銀のように売買するなら可能ですね。
現実の世界では、地縁や家族の都合があるから、郊外戸建を売って都心ワンルームに買い換えることはない。
ファミリー層にとってワンルームなど全くの無価値。郊外戸建とは格が違いすぎますね。
自分の視野でてしか考えてないバカ
マンションはそんなんのばっかりだな
あ、ココのマンションは一人だけか。
粘着ニートか
相変わらずしつこいね
郊外戸建不要になって都会に出る人のケースなんていくらでもあるでしょう
バカじゃないの?
随分差がついちゃったね
都心新築マンションは坪500
10坪(=ワンルーム)5000万
郊外戸建の相場じゃない
城南1億戸建=20坪マンション
城南1.5億戸建=30坪マンション
前にも書いたけど、都心推しの人って、
・都心に住みなさい
と言いたいの? それとも
・都心に住んでいるのを自慢したい
の? いずれにしてもスレチでおk?
都心マンションの営業マンは、ファミリー世帯にもワンルームを売り込もうとしてるのか。畜生以下だな。
ファミリーにワンルームが住むのに無価値なのは当たり前だが
誰もそんなこと議論してないアホか
都心だろうとどこだろうとマンションは無いわw
>>18089 匿名さん
> 大は小を兼ねるけど、シルバーは一生ゴールドにはなれないよ。お粗末なシルバー郊外さんw
家を買わなければならなくなりました。
どちらを買う?
(a) 家
(b) ゴールド
前提と論理展開全てがおかしいキチガイ
粘着ニート生活で脳が機能してません
銀は価値が低い。リングにしても酸化してすぐ黒ずむし。
その点ゴールドは希少価値だし安定している。予算がある人にはゴールド立地がオススメだね。
よって私には郊外は無価値だよ。
福岡在勤・在学・在住民にとって、
・福岡 - ゴールド
・都心 - 無価値
>>18104 匿名さん
私は立地とゴールドは比喩だが、郊外が無価値というのは事実ですよ。
あなたにはゴールドより銀がお似合いだし、多くのゴールドを買うだけの予算も無いようだから、シルバー郊外がいいんでしょ。そう理解しましたので、もうレスは必要ないですので。合掌。
>>18108 匿名さん
あなたにとって、都心=ゴールドは理解しました。
でも、都心がゴールドがは人によります。
あなたにとって、都心=ゴールドは理解しましたのでレスは、もう不要です。
と言いますか、都心ネタのレスは、もう不要です。
>「ファミリー層にとって都心ワンルームは無価値ですね。」
>これを論破できますか?
問題は狭いってことかな?
解決は簡単
物々交換じゃなくお金に換算
1)ワンルームを売って郊外の戸建を買う
2)ワンルームを貸して郊外の戸建を買うローンの支払いに充てる
3)子供が都心の学校に通うときに使わせる
4)旦那の趣味の部屋として使う
非常に価値ありまくり。
価値がある不動産はお金になるあとはそれをどう使うかは
オーナー次第!!!!!!
軽く論破してみましたよ。
>>18110 匿名さん
結局「ファミリー層にとって」都心ワンルームは無価値なのには変わりないと言う痛烈な事実にお気づきであろうか。
「価値がある不動産はお金になる」は否定しない。
しかし、「ファミリー層」が「住む」ために「都心ワンルーム」購入は、無価値・無意味。
>>18110 匿名さん
> 非常に価値ありまくり。
市場価値は否定しない。
なので「あげる」と言われればもらう。
だけど「買え」と言われても買わない。
> ファミリー層にとって都心ワンルームは無価値
とは、そういう事。
価値をお金にしか換算する事しか出来ない低能ですから無理。
>価値をお金にしか換算する事しか出来ない低能ですから無理。
まだそちらの地方だと物々交換?
価値ってね
坪単価1万円の100坪の土地
30平米1000万のワンルーム
どっちが価値があると思う?
>>18123 匿名さん
> どっちが価値があると思う?
ファミリー層にとっては坪単価1万円の100坪の土地。
市場価値としては30平米1000万のワンルームなので、あげると言われればもらう。
でも、買えと言われても買わない。
そういう事。
都心マンションさんは郊外戸建さんと議論したいなら、ワンルームじゃなくてファミリー向けマンションをもってこないと門前払いだよ。
いくらワンルームを押し売りしても、要らないの一言で終わり。
ワンルームの押し売りはもう要らん。節税用不動産のしつこい営業と言ってることが全く一緒。
貰っても価値がないからすぐに売らなければならない。
貸すのは面倒が多いから駄目。
価値が無い1000万相当マンションは放って置けば固定資産税、管理費、修繕費が必要になる厄介物。
>>18128 匿名さん
ここで都心マンションを推してるのはそれを買った独身の方なんでしょ。
別にその資産価値がどうなろうが興味ねー。ファミリーでは住めない。
ここでなに言おうが資産価値あがるわけじゃないがご自由にしてください。
どうして郊外戸建さんにワンルームを押し売りしたがるのか。価値を知ってる都心マンションさんにもう一つ買ってもらいなさい。
ファミリー層にとってワンルームは無価値。
福岡在住民にとって都心物件は無価値。
都心ワンルームが価値あるのは一人もの都心在住民ぐらいかな。
不動産で人と自分が価値観が違う
どうしよう?
>マンションは一部エリアにしか存在していないからだろ?
>割高な建造物をわざわざ安い土地に建てる会社はないだろw
マンションが住居として優れているわけではないということだ。
高額な土地を買えない人の為の救済団地としての存在価値だけ。
都心マンション、しかもワンルームを推してるのが1人ってのが笑えるんだよw
>ワンルームの押し売りはもう要らん。節税用不動産のしつこい営業と言ってることが全く一緒。
ほんとこれ。ワンルームなんて散々ボロカス扱いされてるのにずっと言い続けてる。
都心マンションと郊外戸建てが同格として議論されてるから、必死にマンションをワンルームということにしたがってるけど
残念ながら書いてるのが都心マンションだけで、他全員に全否定されてる。
今日は自作自演をしないところだけがまともなくらいか。
そもそも、ワンルームマンションと戸建てを議論してる都心マンションさんが、自分は独身だから比較対象がマンションはワンルームです。と言ってるようなものですよ。
ファミリー層がこの比較で議論するわけがない。参考にすらならないんだから。
だから都心マンションと郊外戸建てがスレの購入検討の主旨になる。
>都心マンションと郊外戸建てが同格として議論されてるから、
別のマンション派の意見も書こうかな。
ここのスレ趣旨「マンションか戸建てか?」ですよ。都心か郊外は余計。
自分は都心で育ったたし、都心が好きだから、結婚後今も都心住み。
郊外はありえません。なので個人的にはマンションか戸建てか以前に、
郊外は論外だし、無価値です。
その全く逆に思っている人がいるみたいだけど、それも理解できますよ。
田舎育ち田舎好きもいるでしょう。個人的な思いや仕事場の立地環境など十人十色だろうし。
でも、ただそれだけの話を長々とやる意味は何?
ここはもっと一般論の話をする場なのでは?
外野の皆さんも、いい加減呆れていると感じたので一言書きました。
では。
マンション派から、都心マンションに注意する書き込みがないと信憑性のかけらもない。
18143も「都心か郊外は余計」と書きながら、郊外は論外だし、無価値。と余計な事を書いている。
マンションさんが浅い人間だと思われる理由は
都心派が何人もいる設定で書き込みしていても、互いの設定の意見のキャッチボールが出来ていないんですよ。
見ている方向がまったく同じなので、意見対立が一切発生せず、お互いを同調する意見しか書けていない。
散々価値観は多様と書いているように、同じ都心派の設定であっても価値観は多様でなければいけないんですよ。
それが出来ないから自作自演であることがバレバレなんです。
このスレッドの議論の核が都心マンション?それとも郊外戸建て?になっているので
それ以外まったく参加してこない意見を考慮すると
都心戸建て > 都心マンション = 郊外戸建て > 郊外マンション
この構図が出来上がってしまうわけです。
これは都心マンションと郊外戸建てが互いを否定する意見が多くなるほど
スレッドとしてこの構図がより強くなります。
>>18153
>意見対立が一切発生せず、お互いを同調する意見しか書けていない。
そう思うのですね。
では例えば、>18152と>18154は同一人物でしょうか、他人でしょうか?
というか私は18152なので、明らかに18154さんは別の方なのですが、
このように意見対立せず同調する意見の場合も多いと思いますよ。
そもそも、ファミリー層向け都心マンションを買える世帯は富裕層が多く、
一定以上の教育を受け高年収水準でしょうから、意見も価値観も似通っているのだと感じます。
少なくとも私はそう感じますね。住んでいるのは都下ですが、>18148みたいな住宅地、
うちの近所には無いので。
>>18156
では、暴言や誹謗中傷を書く都心マンションさんの意見も似通っているわけですか?
一定以上の教育を受け高年収水準の方は、こういった暴言をよく書かれるのでしょうか。
その意見にさえ、同じマンション派から否定や注意はありませんよね。
不動産を測る共通のモノサシは貨幣価値しかない
今、郊外戸建は都心の新築ワンルームぐらいにしかなりませんよ
というだけです
誰が何を欲しいなんて関係ない
あなたはマンション派は一人だと本気で思っているのですか?
その考えの方がより非合理的、かつ本質を捉えていない滑稽な意見に見えますよ。
私は都下ですが、他にも戸建てさんはいるでしょうけど、同じ戸建てから見ても、
あなたの粘着ぶりは相当おかしいですから。
きっとこの意見に対しても成りすましだと書くのでしょうね。
だから滑稽なんですが…
>誰が何を欲しいなんて関係ない
いや、関係あるんですよ。ここは不動産の価格を議論する場ではないからです。
誰かが出した予算なり場所なりで、それで購入するならマンションか?戸建てか?ということを議論する場所です。
そのために郊外は却下で都心マンションを購入したい。という意見になると
購入するなら都心マンション?郊外戸建て? という議論に発展します。
ただこのスレッドの意見は主な書き込みが上記に偏っているため
都心マンション = 郊外戸建て という構図になってしまいます。
>誰かが出した予算なり場所なりで、
私の記憶では、戸建ての方は今まで「予算」についは一切口にしていませんし、
「場所」についても、世田谷住みというホラ吹きと揶揄されていた人以外明かしませんね。
それでは議論にならないので、マンション派は都心というワードを出してきたのでは?
マンションは都心に多いですから。では具体的に予算の話をしましょうか。
都内では、ファミリーが住めるまともな広さのマンションだと8000万以上、
都心なら2億近いという書き込みが再三出ていましたよね。
戸建てさんの予算枠は、いくらぐらいを用意されているのですか?
ここは購入するなら?スレですので、用意しているんですよね?
>>18162 匿名さん
あなたとは?粘着ぶりとは?
よくわかりませんがあなたこそ誰かを1人で書き込んでいるのだと思い込んでいませんか?
私はマンションは1人だとは思っていませんが、かなりの頻度で同じ人が書いているのでは?と思っています。
理由は他の人も書いていますが、富裕層の人が全員都心以外を必要以上に貶す、それを誰も止めない、口調が似ている、スレチ画像を定期的に貼る、などです
>>18169 匿名さん
都心マンションと郊外戸建はほぼ同格ですから、2億のマンションなら2億の戸建て、8000万のマンションなら8000万の戸建てを比較すればよろしい。それぞれの予算に合わせて。
それと、戸建の方は誰もおたくに不動産の査定をしてもらおうとは思っていない。ワンルームを押し付けてくるような失礼な営業マンにね。
どうしてそんな当たり前のことがわからないんだろう。
同じ予算位で議論しないと無理がありますね、3000万と2億じゃ、戸建にしろマンションにしろ話が噛み合いません
>>18173 匿名さん
> どんなに価値があっても万人が欲しい商品なんてこの世にひとつもない
すばらしい。
まさに、そのとおりです。
なのに「共通の物差し」などとして、貨幣価値を持ち出すここの都心派には参ってしまいます。
>>18175
>ワンルームを押し付けてくるような失礼な営業マンにね。
は?その発言は名誉毀損に値しますよ。
私は営業マンでもなければ、ワンルームを押し付けるとか全く身に覚えも無い。
そうやって勝手に他人に根拠の無いレッテルを張り、罵倒する姿勢は何とかなりませんか?
ここは何人もの人が意見を述べているのです。匿名板のルールや性質すら理解せず、
誰かと勘違いして誹謗中傷を続けるなら、管理者に通報し厳しく対処してもらうしかありませんよ。
それで予算についてですが、あなた自身はいくら用意しているのですか?
一般論で話したいのか、個別案件の議論がしたいのか意味が分からないですね。
18179,18180
根本的にかみあわないが
ものの価値は人それぞれでも市場にだせば共通の価値観(貨幣価値)になるだけです
小学生でも知ってる道理
>>18182 匿名さん
> その発言は名誉毀損に値しますよ。
もうちょっと、勉強した方が良い。
と言うかキーワードだけいっちょまえに知っているのに世間離れした発言、あなた、
「第4四半期は10-12月」
と言った人ですね、分かります。
ゴルフ行って来ました。
気持ちいいね!
皆さんもスポーツでもしてストレス発散すれば
お互い尊重してもう少し建設的な意見交換できるんじゃないでしょうか!
それは売る場合の話でしょ?
ここは購入するなら?の比較検討スレです。
>「第4四半期は10-12月」と言った人ですね、分かります。
また意味の分からない他人と混同してる。
そうやって、いざ「予算」の話になるとお茶を濁すのはなぜです?
実際は予算など存在せず、ただこのスレに荒らしに来ているからでは?
違うというなら、きちんと予算を書くべきです。
あなたの対応如何によっては、今後の管理者への通報など対応策を考えます。
とにかく、ここでは誹謗中傷や荒らしコメントは禁止されていますから。
>>18182 匿名さん
どうぞ通報してください。
戸建に都心マンションを押し付けてくるのは、節税マンションの営業マンしかいないから。
おたくのところにも良くかかってくるでしょう?
予算うんぬんより、おたくと議論したいと思ってないから。貨幣価値でしか判断できないんでしょ?ならコメントは高いか安いかだけしか期待できないから、話す「価値」がまったくない。
>>18190 匿名さん
予算がない人はここに書いちゃいけないのですか?
欲しいと思っているだけでここに書いちゃいけないのですか?
購入するとすればxxが良いなと思っている人はここに書いちゃいけないのですか?
まあ、誰だって好んでまでマンションなんて住みたかないよw
妥協して住んでるの(失笑)
なぜか、予算の話にもっていきたがる人が約一名いるな。
営業マンの初動
「顧客の予算を把握せよ!」
を彷彿とさせますな。
貨幣価値など関係ないと言いたいならそれでいいのでは。不動産買うのは日本円ですが…
で、都心のファミリー向けマンションは2億ぐらいだそうですが、
実際に買える人はいるんですか?郊外戸建ての平均価格はそれより遥かに下なので、
全く同じ土俵にも立てないでしょうから、郊外さんの意見は却下しますので、
都心マンションを検討されている方のみ、レスして頂けたらいいです。
具体的には山手線内側エリアの、低層物件が希望です。
>営業マンの初動「顧客の予算を把握せよ!」
それは初耳ですが、営業マンだったのですか?失笑