購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART122】

で、’郊外’はどのへんを指しているわけ？

>>17618 匿名さん
自分が偉くなった気になりたいだけ。

ここ数年マンション暮らしで、久々に一戸建ての実家帰ったら、窓や勝手口など、どこからか人が入ってくるんじゃないかと考えたら、そわそわして眠れなくなった。だって、開けられちゃうよね？
昔は全然大丈夫だったのに…

>>17621 匿名さん
東洋経済オンライン
2016年8月8日
「都会」「郊外」の境目はこの駅だ
に詳しいです。
（リンク貼れずにすみません）

>17624
これは郊外じゃなく田舎だろ
そもそもマンションが成り立たない限界点みたいなもんではないか

>>17618
いいえ、単純に、家を購入した人すべてに嫉妬しているんです。
自分が不遇なニートなので。

独身でニート。しかも、もう50代です。人生詰んでます。
もう、ネットに当り散らすしかないのです。

>>17621 匿名さん
定義はあいまいですが、23区を都内、それ以外を郊外としてほぼ間違いないかと。

>>17622 匿名さん
> 自分が偉くなった気になりたいだけ。

なるほど。スマホのゲーム画面見せながら、
「このアイテム、激レアだぜ。ガチャで10万円くらい使わないとゲットできないんだぜ。」
と言う人と同じなんですね。

知らんがなですわ。

>>17625 匿名さん
ほんとの田舎はあんなもんじゃない。

東京大停電。
徒歩圏に住んでて良かったと改めて思いました。
電力自由化で今後、ますます停電増えるんじゃないかな。

>>17628 匿名さん

ここに安住の地を見つけたのかなぁ
ここは不動産じゃないよって、うたかたのサイバー空間だよって教えてあげたいですね。

>定義はあいまいですが、23区を都内、それ以外を郊外としてほぼ間違いないかと。
23区は東京都ですから、当然都内ですよね？？大丈夫ですか？
都心という意味なら、都心3区という見方もできますが、
住宅地という意味ではちょっと借字定規かと。山手線内側が都心というのが、
より実感に近いかと。外側が郊外という感じで間違いないでしょう。

>>17627 匿名さん

都内じゃなくて区内じゃないかな？
市部も都内だよ

>>17623
マンションだと低層階角部屋以外は玄関除けば基本LDベランダ側の掃き出し窓くらいしか侵入経路ないからねぇ。
最近の戸建てだと防犯ガラスや多重鍵、侵入されにくい形状の窓を多用するから鍵を開けていない限りそう心配する必要もないけれど、昔ながらの戸建てだと心配になるのは分からなくもない。

>>17632 匿名さん

都下も郊外とする意味で都内を23区に限定しました。都心３区はそのままで良いと思います。

一人いなくなれば都心の定義なんて必要なくなるのに（失笑）

ホントに迷惑な奴W

>>17632
>山手線内側が都心というのが、より実感に近いかと。外側が郊外という感じで間違いないでしょう。

正しくは「杓子定規」ですね。その定義で間違い無いかと。

ここで言われてる「都内マンション」は23区内のマンションだと思ってました。

おいおい、銀座が郊外なのかよ…

>>17634 匿名さん

防犯ガラス、電動シャッター、ダイヤルロック付きクレセント錠、窓センサー。

これだけで、侵入犯は、そのターゲットを共連れズブズブなオートロックと防犯カメラのみのマンション、それごく一般的で最も普及しているマンションに変更する。

>>17637

日本で一番地価の高い場所を郊外だと言い張ってるけど、大丈夫か？

>>17641 匿名さん

都心・郊外関係なし。
モノの価値は価格なり。
期せずして、それが証明されました。

>>17640 匿名さん
電ドリで突破できるが…

厳密には都内は東京都全域だけど、「都内マンション」といったらだいたい23区内をイメージするんじゃないですかね。
都下の場合は三鷹、青梅、八王子とかの市名をつけて、「○○のマンション」といってるような気がする。
違いますかね？

戸建さん達3500万の壁を乗り越えられなくて
別にスレ建てたね〜

>>17642 匿名さん

価値観は貨幣価値で換算可能ですかね。

>>17643 匿名さん
> 電ドリで突破できるが…

人が通れるくらいまで電ドリで穴を開けると言うことですか?

いずれにしても、侵入犯は、電ドリを使わなくて良い共連れズブズブなオートロックと防犯カメラのみのマンション(それはごく一般的で最も普及しているマンション)に、そのターゲットを変更するのではないでしょうか?

>>17645 匿名さん

どれ？

>>17644 匿名さん

八王子や立川のマンションより坪単価低かったら恥ずかしいね

>>17647 匿名さん
閑静な住宅街は人も居ないから作用が楽よ

>>17649 匿名さん

ん？すみませんちょっと意味がわからないです。

>>17650 匿名さん

作用と反作用で力は拮抗しますから楽もしんどくもないと思うのですが〜

>>17642 匿名さん

銀座が都心だろうとなかろうと、モノの価値は価格なりで、
日本で一番地価の高い場所は、山手線外側でも十分あり得る訳ですね。
そういう意味では、松濤だって代官山だって正確には山手線の外側ですが、
その価値は言わずもがなですよね。行政区分上の呼称にこだわるのは、
所有権、区分所有権と言葉尻を捉える愚民の行為と同じに感じますね。
大事なのはその実態です。銀座がまさにそのいい例ですね。

鶯谷あたりで、山手線だー都心だーと言われても苦笑ですしね。

ここのマンションさんって都心より郊外（銀座：マンションさんがそう定義した）の方が地価が高いから、こんなに荒れてるんだね。

>>17653 匿名さん

>>所有権、区分所有権と言葉尻を捉える愚民の行為と同じに感じますね。

それは明らかに違う権利の問題。
権利の違いを、言葉尻と捉えてる貴方はあまりにも勉強不足。愚民とは、権利の違いすらわからない貴方の方です。

こうでも書いておかないと、マンションさんて都合の悪い書き込みは戸建てが書き込みしたようにすり替えるからね。

>>17656 匿名さん

戸建さん達権利わかってないもんね

>>17658 匿名さん

権利を分かってたらマンション買わないでしょ。

>>17658 匿名さん

そろそろ建蔽率は理解できたか？

また懲りずに出てきましたね「モノの価値は価格なり」さん

もう何を言っても無駄かも知れませんが
せめて価格がどうやって決まるのかよく考えてみましょう。

ドバイは知りませんが、都心のマンションはまだまだ安いね。
NYの今話題のトランプタワー始め、57th沿いやCPS（セントラルパークサウス）
のコンドは価格も強気だね。100億円超えとかも普通で、
この写真の部屋は35億円と聞くと、あれ？結構安い？とか感覚が麻痺状態です（笑）

>この写真の部屋は35億円と聞くと、あれ？結構安い？とか感覚が麻痺状態です（笑）
35億ですかぁ。ここの戸建ての平均予算3500万の100軒分ですか。
3億とかでも屁みたいな値段に見えてきますねw
郊外は言うに及ばずですが、都心はもっと高くていい気がしますね。

>日本で一番地価の高い場所を郊外
くだらねぇ、揚げ足取りのアホの典型

銀座がマンションとしては落ちるのは事実
それは山手の外で古いとはいえ埋立で低地で商業地だからです

ついに日本の物件じゃなくなってしまった。笑

マンハッタンに戸建は存在しないという事実

このスレまだやってるのね。
マンションは独身の方が頑張って書き込んでるのね。独り、二人なら勝手にすればいいのに。

>>17663
スレ違いの3億臭

>>17663 匿名さん

つまらん投稿だ。

マンション好きは、震災時の長周期地震動を勉強したほうがいい。
「長周期地震動評価 ２０１６年試作版－相模トラフ巨大地震の検討－」が発表された。
http://www.jishin.go.jp/main/chousa/16_choshuki/choshuki2016_c2.pdf

「免震構造は、地震から建物を守る技術として近年脚光を浴びていますが、
注意しなければいけない点があります。
免震構造はもともと周期の短い低層建物用に開発された技術であるため、その機構上、
通常の地震による短い周期の揺れを低減しやすい反面、長い周期の揺れは低減しにくい性質があります。
結果として、長周期地震動に対しては免震装置の効果が小さくなる可能性があることに
留意する必要があります。」

>>17671 匿名さん
制振とのハイブリッド構造がより安心ですね。

>>17645 匿名さん

必死ですね。リアルでは恋人も家も無い無い無い尽くしの日々。で、ネットに当たり散らす。お薬飲んで寝た方が良いですよ。

こちらの不動産屋さんは365日24時間開店休業ですか。誰も予算を教えてくれないから3500万から35億まで必死に広告打ってるのに冷やかしばっかりでお辛いですね。

>>17674 匿名さん
お客さまの声も自演のようです。

>>17674
>必死に広告打ってるのに冷やかしばっかりでお辛いですね。

それってネタですよね？w
17663をアップした者ですが、不動産屋じゃないですよ？当たり前ですがw
不動産を見るのが好きで、なのでこのスレにも来ているのですが、
国内外問わず見聞を広げているだけで、不動産業とは縁遠い仕事をしています。
そもそも、ここで営業活動？などされる方いるんですかね？
だって高額物件を買えるような方は、ごく一部の都心住みさんぐらいしかいないでしょうし。
変な詮索をされている方に限ってお呼びじゃない、何を勘違いしてるの？という感じで、
申し訳ないが少々滑稽な感じに見えますね。
普通に写真を眺めて楽しまれればいいだけかと。

>>17676 匿名さん
それが必死の弁明に見えるから滑稽なんですよ。

>>17663 匿名さん
> NYの今話題のトランプタワー始め、
> 57th沿いやCPS（セントラルパークサウス）

素晴らしい物件ですね。
やはり、このくらいの立地・物件になって初めて、世界の大富豪・成功者を誘致できるのですね。

世界の大富豪からしたら、

「日本の都心なんて所詮はヒュンダイ、せめてベンツ」

って感じなんでしょうね。

>>17676 匿名さん

では17664はあなたの自演ですか？

>>17676 匿名さん

ネタじゃないよ。
予算教えてってしつこく聞かれたんだもん。
何で知らない人に教えなきゃいけないの？って聞き返したら、薄ら笑いを浮かべて「それは詭弁というのですよ」って言われたんです（泣）

>>17676 匿名さん

あぁ、あれね。不動産アドバイザーとかいうやつね。興味ある人は自由に見てくださーいっていうやつ。それで寄ってきたカモから予算を聞き出して営業するっていうあれね。

>>17680 匿名さん
もう被害報告が一件でましたね。

普通に営業かけてるとしか思われてないよね。
ここに出まくってる広告と同じだよ。

たまに書き込みでも広告だして、スポンサーにアピールしないといけないんかね？

不動産の紹介と、それを見たお客様の声がワンセットになってるので、皆さんもお気をつけください。

誰も求めてないのにしつこく物件の写真貼る時点で普通じゃない

>>17678 匿名さん
> 「日本の都心なんて所詮はヒュンダイ、せめてベンツ」

そしてマンションは、その乗り合いバス。

そう言えばマンションさんは自家用車腐葉論者でしたね。
ある意味、あってますね。

>制振とのハイブリッド構造がより安心ですね。

耐震等級外の制震より、耐震等級３の戸建てのほうが安心ですよ。

>>17672 匿名さん
耐震と制震なら分かるけど、免震と制震の組み合わせって実験されてるの？
まずタワマン規模で片方だけでも実験されているのかな？

>>17688 匿名さん

安心と思っていると良いよ

>>17690 匿名さん
マンションは何か安心の裏付けがあるんですか？

戸建さん達って工務店が建てた書面上の耐震基準で安心してるのかな？

>>17692 匿名さん
安心していませんよ。地震保険にも入ってるし。

>>17692 匿名さん

取り敢えず倒壊しなかったらいいかなぐらいに思ってます。また建て替えたらいいし。

マンションの場合も、倒壊はしないと思いますが、修繕か建て替えかですったもんだしそうなので、そこは大変だなと思う。

新耐震戸建　19/319で崩壊
免震:設計想定以上の90㎝のズレた個体あるも機能上問題なし

ということで勝負あり

>>17695
戸建ての詳細は？まさか耐震1のもの？
あと免震は上は何を乗せて試験した結果？

>>17695 匿名さん

勝ちましたね。おめでとう！

新耐震基準て2000年以前の数十年前の耐震基準じゃなかったですか？

>>17698 匿名さん

新耐震基準は昭和56年です。

＞年間マンション着工数に占める免震マンションの割合は、現状0.1％未満です
いやーほんとおめでとう。笑
立地重視のマンションさん、偶然免震がついていることを祈るしかないですね

熊本地震で免震がかなり壊れてるようです。

>>17695
ソース貼るなら参考にしたページも貼らないと都合のいいとこだけしか書いてない様に見えるよ。
で、試験の詳細は？

マンションの共用施設って地震保険に入っているのかな？管理組合で入るのだろうか。

熊本、免振の調査
http://www.nilim.go.jp/lab/bbg/saigai/h28/20160429kumamotokentiku8.pdf

>>17703 匿名さん

共用施設まで地震保険に加入しているところは少ないのでは？定期修繕は積み立ててるけど、地震などによる突発的な修繕については、もし地震保険に入ってなければ、その都度協議して決めていくしかないと思う。そうなると居住者間の懐具合で揉める可能性がある。満場一致でまとまるのは難しく、少数派は切り捨てになる。

上の階にプールあったら地震のときやばそう

>>17704 匿名さん
ありがとうございます。免震建物には大きな被害がなかったようで何よりです。

免震ダンパーのつなぎ目のゴムはそのまま使用可能なんだろうか。

>17699
ここで言ってるのは2000年以降
即ち現行基準

タワーの実例ならザ熊本タワーが良いだろうね
誰か情報持ってない？

>>17704
免震が基礎を破壊するって本当だったんだね
配筋見えてる・・・。

地震によるマンションの大規模修繕は、専門のコンサルタントを雇って進めていくみたいですね。部屋の階数や方角によっても各戸の被害状況は異なるでしょうし、共用設備に係る修繕費の負担割合も合意する必要がある。
例えば、空住戸だったり、所有者が死亡または外国の方が所有しててほっぽり出していなくなった時なんかは、残った居住者で負担し合うことになるのか。
いずれにしてもかなりの面倒と時間がかかることは間違いない。

木造は元々免震

>>17709
ソースのページお願いします

戸建の倒壊vsマンションの想定外の地震が起こり、修繕費で治せなくて、保険も効かず、住民が揉める
どっちが不安？

こんな話が続く

一生の買い物ですからね。
生きてるうちに大震災の直撃が１回は起こると想定しておくべき。私はすでに２回経験しました。

>>17716様

大変でしたね、ご無事で何よりです

お住まいの方は大丈夫だったんでしょうか？

震度6を経験、温水器の補強とドレン配管が破損、被害総額約１万円（修理代）の大損害。
その他ベランダ下に地割れ、1ｃｍ動いた、ベランダに傾斜が出来た、修理は不能だろうから甚大な被害。
キッチン台から包丁が落ち、無垢床に刺さりキズ。

>>17718 匿名さん

家族の次に大切なマイホームが傷んでしまうのは辛いですよね。


貴重な経験談有り難う御座います

>>17695
マンション民はいまだに35年前の新耐震基準しか知らないらしい。
現在は2000年基準で、マンションでは認定が取れない耐震等級3まである。
等級3の戸建ての被災データはないの？