購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART122】

BADOITは、確かナショナル麻布に置いてあったよ。
瓶だったかペットボトルだったかは覚えてないけど・・

BADOIT懐かしいなぁ。リヨンだったか行った時にえらく気の抜けた水だなと思ったけど、
あの天然の甘み？みたいの今では懐かしいです。ナショナルに売っているのですね！
すぐ近くなので、明日行ってみようかな〜。あ、明日もまだ3連休だし妻と行こう！

ね、写真投稿したら遊んでもらえたでしょ

> BADOITは、確かナショナル麻布に置いてあったよ。
そういうものがパッとすぐ手に入るのも、都心のいいところですよね。
もはや郊外民の出る幕ナシ、ですねw

>>16696 匿名さん
ここの郊外民はって相手を一緒くたにしてる時点でバカにしてるのが透けて見えるから、まともに相手をしてもらえないんですよ。建設的なんて嘘くさい。

>>16704 匿名さん
こっちをチラチラ見なくてもいいよ。本物さんが呆れてるから。

>そういうものがパッとすぐ手に入るのも、都心のいいところですよね。

そういう利便性を含め、文化的な生活を享受できるのはやはり都心なんですよね。
議論を続けるほど都心の優位性が際立ちますね。当たり前ですが。

>>16705
それなら、自作自演が常套手段だったり、無駄に誹謗中傷したりする一部の下劣な郊外民を、
郊外民全体で排除してくださいよ。あなた方の問題児のおかげで、こちらマンション側は迷惑しているんですから。

なんだ、前と同じ写真か、ロマネの写真手に入らないの？
昔のボトルは今と違って、てずくりだから、アップで撮ったら皆驚くよ。

写真まだ？

>>16708 匿名さん
何を甘えたこというとるんや。

>16708への反応が、その後のレスだからね。
ここの郊外民は腐りきっとる。自浄作用など望むべくもない感じだね。
関わり合わないのが一番。だから多くのマンション民はとっくにいなくなった。
都心坊のせいかと思っていたけど、今やその設定さえもあやふやで不確実になった。
ま、暇つぶしがてら、貧乏ネタ自慢したい人にはここがいいんじゃない？
まともな不動産話はできないだろうけどさ。

>>16712 匿名さん
だから郊外民って一緒くたにするなよーって言ってるのに、分からないんだね。

要は俺たち都心マンション民と話をしたければ、まずは多層なんちゃらを始末しろっていってるんでしょ？

それがもう上から目線でまともに話をしようとしてないことが透けて見えすぎ。

都心マンションと郊外戸建はほぼ同格って前から書いてるでしょ？

まあまともな戸建はおたくさんとは話なんてしたくないから全然構わんよ。

議論議論と言うけども立地の話ばかりのマンション側…ここに都心戸建がいない意味を考えてみなよ、虚しくならない？

>>16620 匿名さん

キミは不動産屋か？
どれだけ売りたいんだ！

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/602360/

>議論議論と言うけども立地の話ばかりのマンション側…
違うと思うよ。例えばもう何回も出てるけど、じゃあまたアップしようかな。

「郊外戸建は都心ワンルームマンションより低価格であり価値も低い。
更に歴史的な格式も都心の圧倒であり、郊外住宅地は都心の足元にも及ばない。」
というのがここでの結論のようですね。
そしてマンションの良いところは、戸建てじゃないこと。
同エリアでも、戸建てよりマンションの方がより好立地であることが多いですし。
更に、マンションならスケールメリットで以下が割安に実現できますね。例えば・・

・プール
・ジム
・コンシェルジュ
・24時間巡回警備
・ゲストルーム、キッズルームなど
・ロビーの高級美術品や高級ソファセットなどの調度品
・抜群の眺望
・地上40階などにあるスカイガーデン
・プライベートラウンジ
・物件によっては敷地内にコンビニやクリニックなどの利便施設も。

不便な戸建てを選ぶ理由が見当たらないです。

郊外で長時間通勤の親は
育児参加率が低い

>>16715 匿名さん

必死だねー

>>16716 匿名さん
都心坊さんのベールが剥がれましたね。

>>16717 匿名さん

うん。

>>16716 匿名さん
そう？

>>16716 匿名さん
はあ。

>>16716 匿名さん
いえ。

>>16716 匿名さん

郊外の戸建に、ヒルズの賃貸を借りてるパターンが私の周りには多いですね。

>>16719-16723
このスレ違いの発言が出始めたら劣勢の証。
何故ならスレ趣旨の内容で抗弁できないから。
もう一度言います。暴言を吐き始めたらそれは劣勢の証です。
なぜなら、本質論で抗弁できないからです。

>>16716 匿名さん
１つ目。ワンルームが戸建より高いことに価値はありますか？立地のせいで起こる価格差なだけでマンションと戸建どちらがって話だとワンルームに優位な点はないですが…。
２つ目。これは完璧に立地の話じゃないですか。ここに都心戸建がいないだけで、実際は都心にも戸建はあるんだからこれを議論とは言えないですよね。

スケールメリットのお話ですが、みんなの物として安く利用出来ても、不要になった場合のことが抜けています。
ゲストルーム、キッズルームなどは戸建では家の中にあるもので、逆にマンションは狭いという事の裏付けな気がします。
羨望などは低層階では戸建と同じですし、他も物件依存かと思われます。
ロビーの調度品はマジで言ってんのかレベルなのですが…。

>>16715 匿名さん

そうですよね
スレ場 違い
何をしたい訳？

白金の物件は、今月中に売らないとクビになるノルマなんだよ
初めから、1億から３億のスレで投稿しろよ

>ワンルームが戸建より高いことに価値はありますか？
逆説的に捉えてどうするんです？w
あなたからすれば、狭くて価値の低いと感じるワンルームにすら、
郊外戸建ては価値=価格で劣るという現実ですよ。
都心のファミリーマンションなど出すまでもない、ということ。

付帯設備については、無い人が言うセリフじゃありませんね。
お金持ちが、無職になってもし貧乏になったらどうしよう？と心配するのはいいですが、
そもそも貧乏な人が要らぬ心配しても馬鹿げているのと同じです。
眺望も同じこと。無い人が言う必要も資格もありません。

やはりアホばかりですか。。議論にすらなりませんね。

>白金の物件は、今月中に売らないとクビになるノルマなんだよ

ええと、それはただの中傷ですよね。禁止事項を書き込む意図は何ですか？
ただのアホですか。立ち去れ馬鹿者が！

マンション民は、投稿好きだから仕方ないね
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/602360/

>>16725 匿名さん
あなたのお友達の粘着さんが登場するまでの場つなぎですよ。
まともに相手するのがアホらしいから。

>>16729 匿名さん

だね。

>>16732
スルーできないんですね。耐性低すぎですよ、学歴や学力と一緒で。

急に元気な人がでてきて戸建を叩きはじめましたね。

>>16734 匿名さん
はあ。

そう言えば、あの「リアル」さん、どこ行ったかな。
あ、そこにいたわｗ
ちゃんと、痕跡は綺麗にしないとね。

>>16733 匿名さん

その、二文字やめてくれませんか？

誰でもストレスはあり、誰でも王様になりたいです。
実社会ではなかなか難しいですが、多少の知識が有れば、
この掲示板では王様に成れます

私もタワーマンション住まいですが、誰でも自由に住まいは選べば良いだけの話です。

彼が富裕層がどうかは分かりませんが、タワーマンションに住む人は、みなさんと同じ普通の良識ある人間が殆どですから、

他のタワーマンションの住民が同じだと誤解されないようご理解のほど宜しくお願いします。

タワマンって高層団地だから興味無いな。部屋は狭いんでしょ？
だから付帯設備が重要なんだよね？

>>16739 匿名さん

承知しました。

>>16740 匿名さん
だね。

>>16738 匿名さん
いたずらに戸建とマンションの対立を煽ろうという書き込みに関しては、同様の対応を取らせていただきます。

タワマンの眺望は中毒になる。
止められなくなるからお勧めしない。

>私もタワーマンション住まいですが、誰でも自由に住まいは選べば良いだけの話です。
エリアはどこ？都心？湾岸？
こんなのいいですよね。

>>16744 匿名さん
何階ぐらいですか？

>>16745
別にいいけど、どこからか見られてるという心配はないの？
逆にそれが嬉しいのかな（笑）

今のカメラは高性能だからね。

＞16747

まったく気にしない。
気にするのは日本人くらいらしい。

今終わったけど、NHKで耐震性のやってたよ。
タワマン終了だね。熊本では免振装置がかなりの損傷したって。マンションの全壊は２０棟だって。

怖いのは長周期振動では免振タワマンは倒壊の恐れありだって。
今は長周期振動のふり幅が６０センチに想定されてるけど、実際は９０センチ振れたって。
これがタワマンだと基礎が破壊されるらしいよ。

>>16750 匿名さん
だから免震と制震を複合させたり
制震を複合させたりしてるね

やっぱり地盤の強固な、都心高台の低層物件が安心ですね。
戸建てだとRC造であることはマストね。

>>16747
>>16748
うちもカーテンすら無いよ〜

>16750
新耐震基準で全壊してた戸建　19/319棟(たしか）

高台は土砂崩れあるからなあ。
自分の家が滑り落ちなければいいけど。

>>16745 匿名さん

WCTは、いいですよね
でも、もう古いよね。

ピロティのマンションが倒壊してもね。
それは仕方ない。
戸建て並みに耐震性ないから。

>>16749
ここは日本人のスレじゃなかったのか（笑）

耐震等級３繰り返すアホがおりましたが
結局目安でしかなく実設計次第

免震ゴムが壊れたってどうということはありません
側壁に建物がぶつかると想定外のことが起こりうるということです

>>16745 匿名さん

WCTは、窓があまり開かないから息苦しい

熊本地震、鬼怒川氾濫、広島土砂崩れ、新浦安の液状化、ゲリラ豪雨で床上浸水、突風で屋根剥がれ。
震災がある度に戸建ての方を気の毒に思う。

>>16753 匿名さん
眩しくないですか？

もしかして想定外の事が起こるとマンションも災害の被害に遭う可能性がある

>>16755
高台の住宅地は高い場所にある広い平地、崩れる心配なし。
低地に続く坂もなだらかなら無問題。

標高の高い住宅地は浸水被害の心配もなし

＞16764

そうかなあ。
高台であればあるほど、土砂崩れ危険だと思いますよ。

戸建さん達が買える立地だと
災害に弱いよね

高台ってそもそも不便で普段の生活犠牲にしてるよね。
日常の生活があって、初めて防災なので、
本末転倒な気がする。

河岸段丘の上とかだと
高台の平地は有るか
でも河岸段丘になるくらいだから脆いが…

金持ちは丘の上に家を建てるって相場が決まってる。

>高台であればあるほど、土砂崩れ危険だと思いますよ。

まあ心配しなくていいよ。都心の高台地なんて高すぎて郊外さんには到底手が出ないから。
都心でも最高の立地は都心高台だからね。更に住居専用地域になると雲上立地。
タワマンとは訳が違う最高級の低層マンションと邸宅が連なる、本物の一等地ですね。

オッカの上ヒーナゲシの花がー（笑）

アグネスチャンは広尾住みだったよね。
確かにそこそこの高台ではあるねw

マンションの３階より高い丘の上に家を建てるから、まず水害は大丈夫。

>16770
ですね。下記も殆どが高台ですね。

第一種低層住居専用地域は下記のとおり。

千代田区＝一種低層は無し
中央区＝一種低層は無し
渋谷区（建蔽率６０パーセント、容積率１５０パーセント）
松濤1丁目、2丁目、神山町（200㎡）紀州徳川家下屋敷跡地。
大山町、富ヶ谷1丁目、2丁目
恵比寿３丁目の一部　→　宇和島藩伊達家下屋敷跡地。
広尾２丁目、３丁目
東２丁目、4丁目　宝泉寺のあたり。
上原2丁目、3丁目
西原1丁目、2丁目、元代々木町
初台1丁目、2丁目、笹塚3丁目

港区（建蔽率６０パーセント、容積率１５０パーセント）
高輪４－１５の一部

品川区（建蔽率６０パーセント、容積率１５０パーセント）
上大崎２丁目　→　いわゆる長者丸。
東五反田５丁目　→　いわゆる池田山。
東五反田３丁目　→　いわゆる島津山。
北品川６丁目　→　いわゆる御殿山。加藤越中守、松平大和守の下屋敷跡地。
北品川４丁目、５丁目　→　いわゆる御殿山。松平相模守、松平出羽守の下屋敷跡地。

目黒区（建蔽率５０パーセント、容積率１００パーセント）
青葉台２丁目の一部。

新宿区（建蔽率６０パーセント、容積率１５０パーセント）
下落合２丁目、下落合３丁目、下落合４丁目、一帯　→　おとめ山公園の周りの立地。

文京区（建蔽率６０パーセント、容積率１５０パーセント）
目白台１丁目、関口２丁目、関口３丁目、一帯　→　細川越中守下屋敷跡地。　
小日向１丁目、２丁目、一帯　→　安藤長門守、津田日向守、久世大和守、下屋敷跡地。
白山４丁目、千石２丁目、一帯　→　綱吉が幼少過ごした小石川白山御殿跡地。
西片１丁目、西片２丁目、一帯　→　阿部伊予守中屋敷跡地。
本駒込６丁目、一帯　→　いわゆる大和郷。加賀藩中屋敷跡地。

豊島区（建蔽率６０パーセント、容積率１５０パーセント）
巣鴨１丁目１番地　
目白２丁目　

以上です。

よく飽きもせずに同じ話を延々繰り返し出来るものだ。
マンネリ感が半端ないんだけど。

地図上をクリックすると標高が表示されるアプリもある。
自宅を計測してみては如何。

>16776
そんなによく来ているんですか？私がここに来るのはごくたまなんですが。
タイミングがいいのでしょうかね。

>>16776
人が入れ替わり立ち替わりなんだからですよ　たぶん
一部の常駐を除いて。

>>16775
山手線も使えて高台立地、城南五山が住宅地として都内最高でしょうね。

足鍛えるにはいいかもね。

高台の駅からフラットアプローチ♡

高台に住んでる女性は、脚太い方多い。

なんとかとなんとかは高い所が好きなんだって

都内の一等地は、ほとんどの人には参考にならないでしょうね。
郊外ならどの辺りがいいんでしょうか。
関東近郊なら東急線沿線。千葉の本八幡周辺。関西なら阪急神戸線沿線とか。私は関東関西両方に住んだことありますので大体の土地勘はあります（都内はよく分かりません）。

たまに覗いても代わり映えのしない煽り合い。

関西だと、六麓荘が最高峰なの？あと苦楽園とか？
西宮や御影もいいとの噂は聞いてますが。

大丈夫。まったく同じコピペの無限ループだから。
既視感を楽しみたい方向けのマニアスレですよ。ここ。

私が最近戸建の購入にあたって見学または検討したエリアです。都内は予算的に無理でした。
千葉：JR総武線（津田沼、稲毛小仲台）、八千代緑ヶ丘、船橋坪井町、千葉ニュータウン、流山おおたかの森、本八幡周辺
東京：三鷹、練馬、東久留米、ひばりヶ丘
神奈川：新百合ケ丘、たまプラーザ、長津田、大倉山、日吉
埼玉：和光市、成増

>>16789
都心育ちの私には、三鷹、練馬、新百合ケ丘、たまプラーザ、
あと日吉は中・高通いましたから知ってますが、
あとはさっぱり分からない地名ばかりです。
あ、世田谷の人は慶應って言ってましたが逃げましたねw

さあ、郊外の方々出番ですよ。郊外民の力を合わせて盛り上げて下さいね！

>>16789 匿名さん

地方の方？

>>16790 匿名さん
必死ですね。

>あ、世田谷の人は慶應って言ってましたが逃げましたねw

いましたね！幼稚舎のことを幼稚園がどうとか言ったのを最後に逃亡でしたね（笑）
慶應行ってた設定なのに、幼稚舎を幼稚園と勘違いというのは致命的なミスですし。
何で背伸びしたがるんでしょうね郊外の方って。
職場が近いという主張も、要は低学歴で都心の一流企業に入れなかったから、ってことでしょ。
分不相応という単語を知らないのですかね。お粗末な方でした（笑）

>>16787 匿名さん

六麓荘町は高いのもそうですが、駅から遠く一般の人がまず立ち入ることのない隔絶されたエリアなので、別格的存在です。なので憧れとかいう対象にもならないです。
西宮から神戸よりの夙川〜岡本の辺りは人気がありますね。
個人的には御影が一番です。財界人の邸宅が多く、騒がしいものが一切なく、閑静な住宅街という表現がぴったりです。JR芦屋の芦屋川周辺もかなりよいです。

>>16790 匿名さん
はあ。

>>16791 匿名さん
なぬ？

>>16790 匿名さん

おや？久しぶりに来たら、逃げた事にされてて驚きです。就寝直前にレスした日かな？
世田谷で主人は幼稚舎上がりですよ？
ちなみに同級生も数人近所にいて、近隣で三田会よくやってますよ。
下町出身の方だって多数いますし、どこからでも三田も日吉も通いますよ？
まあ、どうでもいいですけど、都心か郊外か？で考える偏った思考に対して申し上げただけです。
たまの就寝前しかこのスレ見ませんけど、多分自分の事かなと思ってレスしました。
職場は丸の内です。高層なので眺望に興味なし。
櫻井翔君だって、ご実家は上馬ですしね。

シロンだぞ！
レクサスだぞ！
フェラーリだぞ！
海外旅行だぞ！
都心だぞ！
慶應だぞ！

そもそも幼稚舎と幼稚園を勘違いされてる方も居ますしねとか、そういうレスはしましたが、我が家が勘違いしてるわけではないです。文脈も捉えられないで勝手に解釈する方、大丈夫ですかね。

>>16789
私のように一般の戸建民はあまりいらっしゃらないみたいですね。まあわざわざバカにされにくるようなもんですから。また明日子供らの世話で疲れますのでこの辺で失礼させていただきます。