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引き続き、ビッシビシいきましょう。
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[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2016-06-24 19:06:10
引き続き、ビッシビシいきましょう。
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[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2016-06-24 19:06:10
低層マンションなんて長屋そのものじゃないw
都内の注文住宅は3000万クラスで合意
ほら、長屋民にとっては立地が全てだから。
>確かに良いけど、高過ぎない?
港区民の平均所得はあなたと違ってかなり上なので、高過ぎには感じないですね。
あなたにとって車に3000万は高く感じるでしょうが、日本で販売されるフェラーリの、
実に9割以上が売れている港区では、その値段にも関わらず売れていくのです。
需要と供給、そして価値があるものは高額でもきちんと売れていく。
人間と同じです。代替の効かない優秀な人材には5億でも10億でも会社は支払いますよね。
ただの事務のような兵隊さんには500万も支払いたくありませんがね。
一事が万事同じことです。兵隊さんが多く住めるような安価な郊外に興味が湧かないのは、
そういう一因もありますね。
この人たちはほとんどお屋敷住まいでしたね。
今では残念ながら庶民用の長屋だらけになってしまいました。
肝心なとこが抜けてる。
土地か、上物。
東京の土地にしては、神奈川の方が上って疑問。
自作?
ネットだし信憑性なんてないようなもの
戸建て派もマンション派も、諸君、少し冷静になりたまえ。
>今では残念ながら庶民用の長屋だらけになってしまいました。
マンションが長屋だと揶揄する人間がいるが、
では都心の億ションが果たして庶民向けだろうか?
そして都心派は、その歴史や格式などから都心が一番だと主張するが、
では郊外の1億超えの戸建ては、都心の億ションでは無いマンションより劣るのだろうか?
立地が優先か、住居形態が優先か、そのどちらに重点を置くかで、
話が平行線になっていて堂々巡りの様相を呈している。
だから、最終的には「物の価値は価格なり」という結論になるのだ。
貨幣価値という、この資本主義経済に於いて最も公平な価値判断基準だからだ。
異論があるなら、きちんと皆さんが納得できるように客観的なコメントを所望したい。
>データはこれ
出典を明らかにしなよ。
まさかフラット35のデータ?
>>15809
キミは都内で土地を買って、注文住宅を建てたこともないの?
注文住宅の建築費(土地抜き)はこっちのほうが実態に近い。
http://chumon-jutaku.jp/knowledge/cost/2-4/5012/
同じ価格で
郊外は無理だという長屋と
長屋は無理だという屋敷
この両者の平行線。
価格の違いを比較してる奴は、頭が悪すぎるからスルーされてる。
出典もとは?
>ここは本来価格の優劣を競う場所ではない。
その通り。でもスレチな立地の話題になってるよね。
だから立地と形態と両方を比較するのは平行線のままだから、
その両方の価値を加味してはじき出された価格にその価値は反映されている、
そういう風に解釈したけど、何でそんな頑なにその考えを否定するの?
ああ、それって自分の家は価格では大した値段付かないから、
後々都心億ション派から「価値低いね」と言われるのが嫌だからでは?
要するに自信が無いことの表れに見えるけど?
>同じ価格で
>郊外は無理だという長屋と
>長屋は無理だという屋敷
ここはお互いに譲れない問題なので、互いが歩み寄ることはあり得ないですね。
今後も同じ応酬が延々続くだけです。
上の表だと1番小さい31平米で5000万超えてる…
良い暇つぶしだ
もう価格以前の話だよね。
両者の意見を統合すると『郊外ではない都心の屋敷』
これになるんだろうけど、そうすると長屋が異常に嫌がる。
納得のいく返答が無いのでもう一度。
>今では残念ながら庶民用の長屋だらけになってしまいました。
マンションが長屋だと揶揄する人間がいるが、
では都心の億ションが果たして庶民向けだろうか?
そして都心派は、その歴史や格式などから都心が一番だと主張するが、
では郊外の1億超えの戸建ては、都心の億ションでは無いマンションより劣るのだろうか?
立地が優先か、住居形態が優先か、そのどちらに重点を置くかで、
話が平行線になっていて堂々巡りの様相を呈している。
だから、最終的には「物の価値は価格なり」という結論になるのだ。
貨幣価値という、この資本主義経済に於いて最も公平な価値判断基準だからだ。
異論があるなら、きちんと皆さんが納得できるように客観的なコメントを所望したい。
>データの文章はこれ
昔マンション君が大好きだった「引用ソースは?」URL付で
そろそろ戸建のメリットを書いて欲しいね〜
>両者の意見を統合すると『郊外ではない都心の屋敷』
それも価格次第だよね。3億の戸建てより4億のマンション。
立地がどこだろうとそれは変わらない。
それって後々屋敷派から「価値低いね」と言われるのが嫌だからでは?
要するに自信が無いことの表れに見えるけど?
>では都心の億ションが果たして庶民向けだろうか?
土地を買えない人の住居だから、同じ立地の戸建て住民からすれば庶民。
ここだと広い庭の注文住宅の人居ないからわからないと思うが
庭が広いと維持費が高額
>そろそろ戸建のメリットを書いて欲しいね〜
マンション=集合住宅じゃないことが最大のメリット
昔から、すき好んで長屋に住みたい、なんて思う人はいない。
あれは土地のない人の妥協の産物。体裁よくマンションなんて名前をつけても本質が変わってないんだから、真実を判断できる人には長屋なんて無理だよ。
>>15842
ちょっと前に、マンション派から書き込みあったよ。以下コピペ。
マンションの良いところは、戸建てじゃないこと。
同エリアでも、戸建てよりマンションの方がより好立地であることが多い。
更に、マンションならスケールメリットで以下が割安に実現できる。その一例。
・プール
・ジム
・コンシェルジュ
・24時間巡回警備
・ゲストルーム、キッズルームなど
・ロビーの高級美術品や高級ソファセットなどの調度品
・抜群の眺望
・地上40階などにあるスカイガーデン
・プライベートラウンジ
・物件によっては敷地内にコンビニやクリニックなどの利便施設も。
不便な戸建てを選ぶ理由が見当たらない。
また堂々巡りになってきたね。
だから立地と形態と両方を比較するのは平行線のままだから、
その両方の価値を加味してはじき出された価格にその価値は反映されている、
そういう風に解釈したけど、何でそんな頑なにその考えを否定するの?
ああ、それって自分の家は価格では大した値段付かないから、
後々都心億ション派から「価値低いね」と言われるのが嫌だからでは?
要するに自信が無いことの表れに見えるけど?
誰も答えられないのかな?
立地が優先か、住居形態が優先か、そのどちらに重点を置くかで、
話が平行線になっていて堂々巡りの様相を呈している。
だから、最終的には「物の価値は価格なり」という結論になるのだ。
貨幣価値という、この資本主義経済に於いて最も公平な価値判断基準だからだ。
異論があるなら、きちんと皆さんが納得できるように客観的なコメントを所望したい。
>最終的には「物の価値は価格なり」という結論になるのだ。
でいいと思いますよ。
>立地と住居形態、両方の価値を加味してはじき出された価格にその価値は反映されている、
と思うので。
で、結局何を議論しているんでしたっけ?高いのは都心億ションでしょ?
少なくともここにいる人が実際に住んだり、購入するのは。
何十億円とかの他人の家とかは関係無いしね。
今日の結論
戸建さん達予算が分からない
騒ぐだけ…
そうですね。別に「価格が高いのはマンション?それとも一戸建て?」
ってスレじゃないですからね。それでは、
>マンション=集合住宅じゃないことが最大のメリット
>マンションの良いところは、戸建てじゃないこと。
というのも馬鹿げていますので、では以下はメリットではないのか、
個人的にはないよりはあったほうが便利だし、使うには費用が発生しますから、
それもスケールメリットで割安に利用できるマンションに魅力を感じますが・・
・プール
・ジム
・コンシェルジュ
・24時間巡回警備
・ゲストルーム、キッズルームなど
・ロビーの高級美術品や高級ソファセットなどの調度品
・抜群の眺望
・地上40階などにあるスカイガーデン
・プライベートラウンジ
・物件によっては敷地内にコンビニやクリニックなどの利便施設も。
私の結論、どの玉子料理が美味しいかと同じ!
ようやく現実的な話になってきましたね!
マンションに一票!理由は、この夏プールはとても便利に使えたから。
外のプールと違って住民しか使えないから、変な人は来ないし安心感があるから。
あと同じ敷地内だし、子供だけでもちょっと目離しても安心かな。
戸建に一票、雨が多かったから芝生の緑が綺麗になった
マンションは区分所有権だから無理。だから戸建て。
というのも立派な理由だと思います。だから戸建てに一票。
・庭がある
・駐車場が無料(税金はマンションも同じくかかる)
・マンションより騒音問題が少ない
・複数の階層が持てる
・一般論としてマンションよりプライバシーが保てる
・建て替えやリフォームが自由にできる
戸建に1票。理由は、自分だけのお庭でバーベキューができるから。
戸建に一票
階段の上り下りは、日々の健康運動
足腰丈夫になる
マンションは階段ないから年とったら足腰が弱くなるよ!
マンションに一票、フィトネスのある所に越したので、奥さんが少しだけ痩せた笑
適材適所だな。自分は都心が好きなのでせっかくの眺望を楽しみたいからマンション。
充実の付帯設備や防犯性も圧倒的にマンションが安心。
でも広い庭でBBQとか、子供や犬を走り回らせたいので別荘は平屋建てにした。
行き先で車を乗り換えるように、家だって数軒使い分ければいいと思う。
俺も含めてだが、お前ら素人がああだこうだと書いたところで、説得力は皆無。
もうさ、他のでもいいから、こういった両方のメリット・デメリットが客観的に書いてあるソースを元に議論すれば?
自分のメリットしか書かないのは、もうお話にならない扱いでいいでしょ。きちんとデメリットも提示したうえでメリットを上げ、議論を進行したほうがいい。
どうにも胡散臭い書き込みばかりが目立つ。
ミサワ分譲ナビ
徹底比較!「戸建て」と「マンション」購入するならどっち?
http://www.330navi.com/list/comparison/article01.html
>どうにも胡散臭い書き込みばかりが目立つ。
匿名板に何を求める?
不満ならブログでもツイッターでもいいし、他所いけw
>>15835 匿名さん
> 「物の価値は価格なり」
前にも言ったが、それは否定しない。
ただ、その価値はそれを欲しがっている人にとっての価値で、そうでない人にとっては無価値である。
誤解の無いように言っておくとあくまでも
「そうでない人にとっては無価値である。」
という事で、市場価値を否定しているわけではない。
あげると言われればもらうが、買えと言われても買わないと言うことである。
最近、ゲーム内通貨の資産性が認められたが、プレイしていないゲーム通貨を「物の価値は価格なり」と言われ、誇示されてすごいと思うかどうか。
よく考えられたし。
小さい小さいものですが、一国一城の主というささやかな私の願いを叶えてくれる戸建てに乾杯。
>プレイしていないゲーム通貨を「物の価値は価格なり」と言われ、誇示されてすごいと思うかどうか。
ゲームのスレでは価値があるのだろうね。
しかしここは不動産スレだから、ゲーム通貨には興味ない人が殆どだろう。
だから、マンションも戸建ても不動産という同カテゴリー内では、
「物の価値は価格なり」は有効だろう。
特にこのスレは不動産に興味ある人が集うのだから。
戸建に一票。全て自分の思う通りに出来るから。
マンションの少数派になったら意見を黙殺されるのが受け入れられない。
いくら高いよって言われても、マンションでは一国一城の主にはなれないんですよね。
>>15865 匿名さん
> 特にこのスレは不動産に興味ある人が集うのだから。
広義で正解だが、都心と価格を紐付けての議論においては、それ不正解である。
ゲームのスレでも、特定のゲームのスレで別のゲームのゲーム内通貨の話など見向きもされないのと同じである。
>別のゲームのゲーム内通貨の話など見向きもされないのと同じである。
あのー、そういう仮想通貨でなくて、不動産売買にはリアルな日本円が必要なんですが。
大丈夫ですか?
そういう意味では、日本円で買えるものは不動産のみならず、
食料品でも車でも全ての物は価格なりですね。
興味があると無かろうと同じ日本円で買えるものなら。
例えば3千万のフェラーリの価値は、2800万の戸建てよりも上ということです。
興味がある無いに関わらず。ですね?
で、江戸城は江戸時代における「マンション」なんだろうか?私は巨大な「戸建て」だと思うのです。歴史を勉強しろと言われたのですが、どうにも理解できません。歴史にお詳しい都心マンションさま、ご教示いただけると幸甚です。
>>15870 匿名さん
価値というより貨幣価値ね。単に価値といった場合は、貨幣価値より広い概念を表すことになる。フェラーリに価値を感じるかどうかはそれぞれの価値観に左右されます。
貨幣価値が全てであるなら、親子愛など貨幣価値に換算できないものには価値がないという話になります。
>>15872 匿名さん
そして、不動産の購入には上の方が言われているように、一国一城の主になりたいというような、個人の価値観も要素になります。
したがって、結論は「好きなのを買え」ということになります。
>>15874
>結論は「好きなのを買え」ということになります。
そう思います。ですので私の答えは以下の通りです。
適材適所だな。自分は都心が好きなのでせっかくの眺望を楽しみたいからマンション。
充実の付帯設備や防犯性も圧倒的にマンションが安心。
でも広い庭でBBQとか、子供や犬を走り回らせたいので別荘は平屋建てにした。
行き先で車を乗り換えるように、家だって数軒使い分ければいいと思う。
だから、都心マンションは数人いますよね
天下人の意味がわかってないマンションさんもいたなぁ
>>15874 匿名さん
> 「好きなのを買え」
それを言ってしまうと、このスレが終わってしまう。
正確に言うと「好きなとこに住め」である。
それを踏まえて「マンション?戸建て?」を議論するのがこのスレの本題であり、「どこに住む?」はスレチな議題なのである。
>ここの趣旨はどっちにする?という話だから。
どちらにも良さがあるからどっちも。
そういうのはダメなのかね?
大福もショートケーキもどっちも好き!
フェラーリモロールスも!そういう感じだからさ。
お金持ちなら両方買う!というアンサーもアリだと思う。
だって両方買えるんだから。何か文句ある?笑
一つしか買えないならとか、予算1億以内でとか、条件がないからここ荒れるんだよね。
マンション派は都心億ション住みという人がいるし、戸建ては家の値段や予算は一切言わない。
たまにマンションに対抗するため予算無限大になるぐらいw
赤の他人の例出して、孫会長の家は港区の100億の一戸建てとか例えが極端すぎるし。
邪魔じゃないよ。正論だろ?両方買えるから両方買う。
でも買うならいいものを買いたいから、戸建て派マンション派双方の意見を聞いてるのさ。
ま、今のところは貧乏戸建てさんは何を言いたいのか不明だけど。
やっぱ安すぎる家は色々な意味で魅力薄いから。軽自動車みたいなもんでさ。
さ、どんどん続けてよw
皆さんのご意見を集約した結果である、都心マンションと郊外戸建はほぼ同格である、という原則を踏まえ、今後住宅を購入されようとしている方に、それぞれのお立場からアドバイスをしていただくことにより、このレスの存在価値は一段高いレベルに昇華すると考えるのですが、いかがでしょう。
だってここ匿名の板でしょ?
都心マンションもネタとして楽しんでるんだけどw
ガチのネタは固有の物件スレもあるわけで、正直このスレで都心マンションなんてバカにされてるだけじゃん。
だよね。郊外の貧乏民の惨めな生活ぶりをからかってやってるだけ。
>このレスの存在価値は一段高いレベルに昇華すると考えるのですが、
ばっかじゃねーの?存在価値なんざはなから皆無。
それに同じこと何回もアホみたく連投すな!
>都心マンションと郊外戸建はほぼ同格である
どうしてもそう思い込みたいのかね?何とも惨め。
そうやって何回も主張しないと誰も認めてくれないからだね。
同格なわけないよ。そもそも値段が違うんだから。
上のリストで見たけど、都心ワンルームが五千万越えだろ。
ファミリータイプは数億。それと郊外戸建てがイコールな訳ないよね。
算数やってもっと賢くなってから出てきたら?
キミただバカにされてるの気付いてないのかな?
やっぱりシロンだったね、退散!
庶民の長屋じゃなかったら、そう信じてもらえる画像でもアップしてみれば?
今日も長屋民は暴言吐き出したし、庶民感丸出しじゃないのよ。
すぐ興奮するのも長屋民の特徴になってきたねw
そう言う戸建てから、まずはお手本となる写真アップすればいいのに。
いつも口先だけの戸建てだからねw
なりすまし相手にするほど暇じゃ無いからもう寝るわ
ほなさいなら
アホな長屋民が吠え出したから、そろそろ戸建てに成りすます行為も始まるな。
ってことで、そろそろ自分も退散。
>値段だけじゃないんだよね、おうちは。
当たり前だよ。もう散々書かれてるよ。
>立地と形態と両方の価値を加味してはじき出された価格にその価値は反映されている、
と書かれてるよ。全てのファクターを盛り込んで最終的に決めたものが販売価格。
読解力と理解力が低すぎ。だからバカにされていることすら気づいていない模様w
マンションは、自分の生活空間の上下左右に他人の生活空間が存在するのがイヤだから、戸建てしか考えられません。
>>15911 匿名さん
> 一戸建てで四方道路なんて現実的にはないんだから、どこかでは隣家と接するのに・・・
壁は共有していないし、少なくとも上下に他人は居ない。
これが理由で私も生理的に集合住宅はダメ。
旗竿だと全方向包囲されるよね
ありゃ牢獄
粘着ニート しつこいぞ
一日中張り付いてんなよ キチガイ目
>>15911 匿名さん
イメージって、つまりこういうこと、
密集住宅を見ると、隣家との間がほとんど無いじゃん。と、ゾッとする。
でも、マンションやアパートは、隣家と密着だから、卒倒しそう。
とんでもない粘着きちがい戸建
地震で一番不安視されるのは木密の火事
これ全包囲の戸建
マンションはむしろ防火壁だね
>>15923 匿名さん
マンションの火災は、むしろ水害。
消火活動による浸水がひどい。
建材に染みこんだ汚水は表面だけ綺麗にしても、臭いが残り最悪。
もう、資産価値ゼロですよ。
上下隣気配もないけど
東京が戸建ばかりだったら後進国もいいとこアフリカにも遅れていたね
マンションは、四方を隣家と密着しているから、冬暖かいんだよね。
想像しただけで、生暖かくて気分悪くなりそう。
15925
戸建'は'ゼロね
なんにもなくなっちゃうし
15928
キチガイは病院にどうぞ!
まあまあ、マンションにも都心に近いというメリットがありますから。ここは皆さんのご意見を集約して、都心マンションと郊外戸建はほぼ同格ということで、ご了承ください。
>>15929 匿名さん
保険で建て替えですね。
マンションはそれが出来ない。
建材に染みこんだ汚水は表面だけ綺麗にしても、臭いが残る。
これがひどい。
もう、これ、資産価値ゼロですよ。
15932
建材まではぐでしょ
臭いがどう残るか論理的に言えよ
あと具体例
精神病患者さん
郊外戸建では都心ワンルームだね
今は
坪400*10坪(33m2のワンルーム)で4000万
郊外の戸建売っぱらってワンルームへようこそ
>>15933 匿名さん
> あと具体例
googleで3秒で発見。探せば他にもあるかな。
● 火災 臭い
http://qa.life.auone.jp/qa/q1123465.html
マンションは、四方を隣家と密着しているから、音が伝導するんだよね。
想像しただけで、隣家の足音が気になって寝不足になりそう。
それ具体例っていわねーよ
戸建で延焼して水ぶちまけられたら臭いね
首都直下でヤバイのは火災
粘着戸建が一番の元凶ですな(普通の戸建の人はそんなことないですよ)
火災勝負、マンション敗北。
火災勝負
木密粘着戸建遁走w
笑えるわ
戸建て火災 : 保険で建て替え新築同様に。
マンション火災 : 浸水被害で悪臭物件。資産価値ゼロに。
判定 : マンション敗北
マンションも戸建も
保険で全損になるかは契約と状況しだいだし
キチガイ粘着おもしろ〜〜いw
>>15948 匿名さん
> 保険で全損になるかは契約と状況しだいだし
なにも全損・全額で建て替えなんて言ってない〜。
マンション民おもしろ〜〜いw
そもそも、
> マンション火災 : 浸水被害で悪臭物件。資産価値ゼロに。
が、最悪。
粘着戸建は精神病院からカキコしてるんだ
24時間粘着のナゾがようやく解けた
そうだね
粘着の精神病がうつったら大変だ
うつがうつる(笑)
>>15952 匿名さん
なんだ。今朝のクズニートくんか。
早く識別を試したくて、煽るような投稿してしまい、大人気なかったね。
確認も出来たので、安心して熟睡出来そうだ。
いくら24時間とはいえ、きみも少しは寝たほうがいいぞ。
日が変わったね。
そして、昨日も、戸建てを購入できずに諦めてアパートに代表される多層長屋風蟻塚形態雑居房的共産主義式合同共同集合住宅で妥協した人たちの錯乱発言・暴言がひどい一日であった。
火事の話になるとマンション不利なのに。
戸建が被害被るのはせいぜい近所の5軒くらいだけどマンションだと分母が増えるから確率上がる
また寿限無さんが出てる
一戸建てってそんなにストレスがたまるんですね。
>>15958 匿名さん
都心ニートさんが粘着戸建と仰っているのはこの方です。好敵手ですね。
最近は都心ニートさんが錯乱気味で周りがみんな粘着さんに見えてるようなんですが、正真正銘のご本尊はこの方です。
普通の戸建てさんはあんまりマンションに対抗意識がないから、マンションさんに暴言を吐く必要はない。
都内マンションさんから暴言を吐かれたときには毅然と返しますけど。
なので、マンションさんに暴言を吐くような戸建てさん(なりすましを含む)に対しても、毅然とした対応をとるのが、穏健戸建て派の良識です。
>>15967 匿名さん
分かります、マンション買えずに妥協とか北側は例外なくカビると言われても違うし、としか思わないです
太っていない人にデブ!と悪口言っても傷つかないのと同じだと思ってます
>>15965 匿名さん
約16,000件の検索が完了いたしました。(wget & grep & sed)
2016-09-01 23:32:42が最初の投稿であり、
2016-10-07 00:03:49の投稿までで、118件の投稿がありました。
内容を確認する限り、過激的な発言をする戸建て派のようです。
ただし、多層なんちゃらとは別人のようです。
良識を踏まえているつもりなので、これ以上は個人の楽しみにとどめておきます。
納得いかない方もいらっしゃると思いますが、
都内マンションと郊外戸建は永遠のライバル
ですね。
逆に見下されてれば世話ないよねw
>では都心の億ションが果たして庶民向けだろうか?
億ションでも所詮は土地を買えない人の住居だから、同じ立地の戸建て住民からすれば庶民向け。