購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART122】

怖いです

新キャスト登場？

戸建でもマンションでも自分が気に入ってるなら問題ないでしょ。

自分自身の情報が全くない。

>>15346 匿名さん

これってパソコンで作成されましたよね

>>15346 匿名さん

この人は戸建派なのかマンション派なのか、そのどちらでもないのか、すぐには判別がつかない

怖い？ただ事実の羅列ですが・・
あと芸能関係の方も多かったですね。今は知りませんが、
セーラー服と機関銃の頃の薬師丸ひろ子さんとか、人気絶頂期の頃の小室哲哉さんとか、
安室奈美恵さんも、あと有名な俳優さんや、有名ロックグループのギタリストさんとか、
広尾や麻布などに比べると静かで落ち着いた環境なので、単なるお金持ちというより、
大御所クラスというような、落ち着いたクラスの方が多いように感じますね。
そういう意味では、松濤や南平台、大和郷などと近い感じかも知れないですね。
都会立地ながら、大通りから離れていて戸建てと低層マンションが共存している街並み。

>>15356 匿名さん
私は戸建ですが、戸建派だったらやだなぁ

漫画だったら「ペラペラペラペーラ」で省略されるタイプだな(笑)

奇人、変人のスレに成ってしまいましたね。

ヒッチコックの映画みたいだわ

>>15359
例えが漫画。民度が推し量れるねーw
いい年して愛読書が少年ジャンプだろw　
それか平凡パンチかw

シロンに次ぐ新しいキャラ登場！

池田山の雰囲気はこんな感じです。
実家の周辺です。ご存知ない方のようですので。

>>15362 匿名さん

愛読者？

>>15362 匿名さん

全行w使い倒して民度語られても(笑)

>>15364 匿名さん

みんなが何に戦慄してるか理解できてないあたりが、、

>みんなが何に戦慄してるか理解できてないあたりが、、
そんな畏れ多くないですよ。
一応伏字にはしましたが、皆さん近所のおじさん、おばさん達です。
皆さんにとっては戦慄的なのかも知れませんが、池田山在住なのは既知の事実ですしね。
まあ、信じるか信じないかはあなた次第なんですけどね（笑）

>>15368 匿名さん

で、相続税の相談ですか？

>>15364
都心房が何度も出してくる画像ですね。
港区のうっそうとして薄暗い細い道の高級住宅地と違って品川区は良いですね。
ウチは世田谷ですけど近所と似たような景色で落ち着きます。

皇族が・・・
〇〇の会長が・・
芸能人のｘＸが・・
って話が大好きな人いるようだが

そんなことどうでもいいし
そういう権威？を傘にした話大好きな人って生理的に受け付けない
というか気持ち悪い

ただ・・
都心居住は大好きですｗ

>ウチは世田谷ですけど近所と似たような景色で落ち着きます。
へええ、世田谷に？じゃあアップしてみれば？どうせ出来ないだろうけど。
郊外さんっていつも口先だけ。
世田谷はどこも道が狭くて木密だらけ。ってイメージしかないから信じられない。

攻撃的な方だ。

それだけの大邸宅にお住いのお宅なら、
相続対策は問題ないと思いますよ。
田園調布は、土地手放して、細かく分譲されてますけど。
郊外ですから、比較対象になりませんね。

もしかして１食700万と同じ人？

今日一日中、都心さんは興奮して攻撃的になってますから。

世田谷のイメージ。
向かって左が世田谷。右は港区三田。

広尾の方と同じ匂いが。

>>15377 匿名さん

何が言いたいの？

>田園調布は、土地手放して、細かく分譲されてますけど。
>郊外ですから、比較対象になりませんね。

比較対象も何も、田園調布って田舎ですよ。そもそも名称が田園ですしねえ。
冗談も休み休み言って下さいな（笑）

三田はお寺が多いですね。

>>15370
>何が言いたいの？

画像見て分かりません？世田谷は道幅狭く、家も小さく、緑も少なく、ゴミゴミしている。
それのどこが池田山と似ている？ちゃんちゃら可笑しくて横っ腹で茶沸かしますわよ（笑）

>>15381
ですね。東海道が近いですから。江戸時代に家康の命令で江戸の入り口の防御の一環として、
寺社が意図的に集中してそのエリアに建立されたのですね。歴史で習いましたよね？
今となってはそのお陰で、港区は23区内でも最も緑地面積の多い区になっています。

>>15382 匿名さん

池田山の戸建が良いと言う事ですね。

>>15346 匿名さん

だから？
まるで事大主義者の隣国の方ですね。

池田山の坊ちゃん。

「池の坊」爆誕の瞬間に立ち会えて良かったです。

ではさようなら。

こんな庶民的な掲示板、お金持ちも見るんですね。

>「池の坊」
それを言うならいけばなの池坊でしょ？日本最古かつ最大流派の一つです。
「池田山の坊ちゃん」の文字りのつもりなのでしょうが、全く面白くありません。
センス無いですね。だから・・（笑）

>>15370
>ウチは世田谷ですけど近所と似たような景色で落ち着きます。

で、やはりアップはできないようですね。結局、
>どうせ出来ないだろうけど。郊外さんっていつも口先だけ。

との予言通りですね。いつも口先だけの郊外さん（笑）

>こんな庶民的な掲示板、お金持ちも見るんですね。

今日初めて来ましたが、貧乏人どもがジタバタしてああでも無いこうでも無いと粗探しをして、何とか私の正体を暴いてやろうと躍起になって必死な様相を見ているのって、悪くないですね。暇潰しがてら来てみましたが、残念ながらレベル低すぎで肩透かしでした。

ふーん、マンション派って一人なんだよね？これ全部一人なの？
文才ありすぎだろw　3億臭っていうのも同じ人？
同じマンション派としては尊敬するね。あ、タワマンは自分も好きではないです。
元工業エリアとかありえないので。豊洲大変な騒ぎになってるでしょ。

文才ってw
こんなまったくセンスのかけらもない書き込みでよく文才なんて語れるな。
己の表現すら何もない。
他人を卑下してるだけでしょ。
これを文才なんて思う人間の底が浅すぎる。

他人の批判、ネガしか書けない奴より何倍もマシだと思うよ。恥ずかしくないの？

真富裕層なら都心に戸建て建てるね。
ここの、自称富裕層はスケールが小さ過ぎて、それこそ肩透かしだ。

>>15392
もしかして、世田谷や田園調布をバカにしたから激おこプンプン丸なの？
それは失礼したわ。でも事実だからねぇえ。
成城や田園調布にも親戚がいるから、時々行くけどあまりに田舎すぎて辟易なのは事実なので。
もちろん車で行くんだけど、まず目黒通りはいつも混んでるし、高速で下高井戸で下りると、
いつも混んでるし、道幅狭いから私のアストン幅広いから本当閉口してしまうのよねー。
田園調布3丁目の一部と成城のごく一部の邸宅を除いて、道幅ギリギリまでせり出して建てるし、
貧乏戸建てって感じで世田谷はやっぱり好きになれないのよ。
まあ私個人的な見解なのでスルーして頂いて結構よ。

これ、シロンの逆襲だね、しっぽ出さない様にもっとやって！

>>15395 匿名さん

自家用ジェットの話はないの？

自家用ジェットなんて持ってないわよ（笑）
だってファーストクラスで十分快適だから。
でもハワイ線とかファーストが無くなって久しいんだけど、
遂にファーストが復活するとの連絡があって、JGC会員の私としては嬉しい限り。
ここってJGCメンバーの方っているのかしら？

>>15398 匿名さん

さ、今度も自爆だね

アメプラ臭い。
ヒント:ソースを表示

いない感じね。ああ貧乏人ばっかで退屈なスレ。他当たってみようっと。

他当たってください、杉並世田谷子沢山とか、充分幸せなので、

>>15398 匿名さん
十分だから、じゃなくて持てないからでしょう笑
よくマンションさんが言うやつ

長文のやつ読んでないけどまじで異常
有名人の羅列して何がいいたいのか

結局貼るのはストリートビューだし説得力まるでなし

池の坊さん気に入っていただいて光栄です。
ではまた明日。

15328さんにゴメンなさいしてから寝るんだよ、池の坊くん。それとオカマの分身もね。

10/4まとめ
世田谷は農地

狛江市の隣の世田谷とか田舎すぎでどうでもいいからw

それより、山手線内側だとどこが住みやすいのかな？
番町は歴史はあるけど買い物とか不便そうだし、
中央区は明石町以外は住みにくそうだし、やっぱり港区がいいのかな？
高輪とかこれから一層発展しそうだよね。
あと池田山の話題が出ててたけど城南五山とか。
あと恵比寿〜代官山〜広尾あたりかな？あとは？

まあまあ、世田谷も悪くないですよ。不便だけど都心のベッドタウンなんだから。
真面目な話、2〜3億前後で戸建てを建てようと思ったら地価の安い郊外しか選択肢はなくて、
都心部の比較的リーズナブルな、例えば坪500万としても80坪で4億円を超えますから、
上モノ入れたらとても中流階級には手が出ない。
だから世田谷など郊外に流れる。そういうことでしょ。
ギュウギュウの通勤電車に揺られ、車は一日渋滞していて排気ガスまみれ。

一方都心の、それも高台エリアは車の通りも少なく、5分も歩けばJR駅もあり、
買い物も便利で食事や娯楽エリアも数キロ圏。
また渋谷区、港区に限れば多くの大使館も点在しており、
保安上も安全だし街並みも整っている場所が多い。
セキュリティ面や、バリアフリーからマンションを選ばれる方も多いようですが、
環境を優先した低層で、150平米を超えるような間取りの物件の供給数は、
やはり渋谷区、港区が圧倒的に多いですね。理由は非常に簡単で、
毎月100万円単位のローンや賃貸料を払える層の数が圧倒的に多く、
そのような層からの需要が多いからです。
都心の広いマンション買えないから世田谷などの郊外戸建てに流れる。自然の流れですね。

＞2〜3億前後で戸建てを建てようと思ったら地価の安い郊外しか選択肢はなくて、

いやいや、ここの戸建ては予算3500万ぐらいだって散々書かれてましたよ。
郊外でも2億の家を建てられる人と、3500万の人がいるんだよ。
ここはその中でも下の方の階層ばかりみたいだけど。
いい家なら自宅のアップの一枚でも出てきそうなものだけど、
前に出てきたのは、玄関ドアですといって両開きのアップされたんだけど、
ちょっと調べたら、どこかのモデルルームの拾い画だったというお粗末ぶり。
どんだけ姑息で貧乏か、ここの戸建ての貧乏エピソードの一つですよ。

>>15410 匿名さん
1人が書いたことを散々と受け取れるマンションのご都合主義。
玄関ドアの話はいつですか？
ここ最近の拾い画バレてるのはマンションさんばかりだったのでその話知らないです。

>>15411
そうなんですか？では、おたくは予算おいくらだったんですか？

土地は相続したので、上物だけで5000万です、とかレスしてくる予感！
で実際は賃貸アパート住まいなんだろ？

>>15413 匿名さん

必死ですね。

>いやいや、ここの戸建ては予算3500万ぐらいだって散々書かれてましたよ。

低属性向きフラット35利用者の建売り戸建ての全国平均額。安いのは当然。
東京だと土地代と建築費をあわせて安い地域でも1億円近くなる。

土地代　http://www.tochidai.info/tokyo23/
建築費　http://chumon-jutaku.jp/knowledge/cost/2-4/5012/

東京の注文住宅（土地代含む）でも4000万代だったはず。
建売はさらに安い。マンションは5000万超えてた。

フラット３５利用者、東京以外の戸建てを切り捨てする戸建て派。

都心駅前以外のマンション価値なしでおｋ。
それ以外は戸建てでおｋ。

これには誰も異存なし。
このスレとしての結論は既に出ているんだよね。

いいえ。
東京以外否定されてますから。

上の方とは関係ないですが参考に。

中古戸建 5200万円
東横線神奈川エリア駅徒歩12分
築６年木造2階建
土地34坪床面積100平米
購入者40才年収900万円
家族4人
頭金2500万円ローン20年2700万円

このスレでは典型的な貧乏人です。すいません。

ニッチでレアな市場では、その供給量を需要ちっと上回るだけで価格が急高騰する。(逆もまた真なりであるが)
都心不動産市場はこれ。

都心に住みたいと思っている人にとっては購入する価値はあるんだろうけど、住みたいとは別に思っていない人、住む必要のない人にとっては購入する価値なし。
「モノの価値は価格なり」は否定しないので、くれるって言うならもらうけど、あくまでも購入する価値なしってことね。

その価値をなんとか維持しようと考える人達が、需要を持たせようと供給量を絞って煽る。
これ商売の鉄則。

2億とか3億とか夢みたいな話もいいんですど、もう少し具体的な話をしませんか？
いや、本当に3億の家を建てられたのならもっと具体的な話を聞いてみたいです。どこに設計や施工を頼まれたとか、間取りとか、地下室を作るのにどれぐらい費用掛かるとか、、、

億超えてくるような物件は戸建てだろうがマンションだろうが、ほとんどの人には参考にすらならないでしょ。
郊外で４～５千万、都内で６～７千万、ってところが一般的なんじゃないかな？

まあいないでしょうね。
具体的な話を聞かれたらボロが出てしまう。

このスレの問題点は「自分の予算だけ」しか議論が出来ない人が多いこと。
視点としては自分の予算から始まってもよいが、視野が狭いため、人の予算に対して否定ばかりしている。
そして自分より低い予算の人に対して見下す発言しか見られない。
これでは誰も相手の意見なんて参考にしないでしょ。

>>15423 匿名さん
戸建でそんな人いましたっけ？
マンションは3億どころかもっとしそうな人が何故かゴロゴロいますが。

言ったもの勝ちだからね。不動産業に携わっている者であればいくらでも会話できるよ。

予算１億以上とかそんなトピありましたよね。
そちらでお話になられては。

>>15416 匿名さん
その金額で建てられるとは思えないんだけどなぁ。

郊外の戸建で3500万
都内のファミマン7000万
あたりが普通じゃない

>>15431
23区内の戸建てだといくらが普通なの？

>>15416 匿名さん
これってローンを利用した金額じゃないの？
どんなに小さい家を含めても総額の平均でこれは無理だと思う

都内の7千万の予算だと

駅徒歩5分の70～80ｍ2マンション
駅徒歩15分の100～110ｍ2戸建て

こんな感じでしょ。

ターミナル駅や主要な駅は徒歩プラス5分ってところで。

>>15416
>東京の注文住宅（土地代含む）でも4000万代だったはず。

ソースを上げたらどうなの？
土地付の注文住宅は、売建て住宅という建売りと同じものだよ。
本当の注文住宅は個人情報だからネットにはあがらない。
土地と建物を別に購入したり、所有してる土地に建てる人がいるから調べようがない。

フラットのデータ見たけど注文住宅が3500、土地付注文住宅が4600、建売が3500だった。やっぱ注文住宅は土地含んでないじゃん。
そんでマンションは4800。
高級な土地付注文住宅や建売なんてないのにこの値段。
注文住宅を土地付にしたら、マンション上回るでしょ。
ローンなんだからワンルームが入ってるなんてないだろうし。
ずっと注文住宅よりマンション高いって言われてモヤモヤしてたんだよね。スッキリ。

>>15421 匿名さん
> 都心に住みたいと思っている人にとっては購入する価値はあるんだろうけど、住みたいとは別に思っていない人、住む必要のない人にとっては購入する価値なし。
> 「モノの価値は価格なり」は否定しない

あれに近いものがありますね。
そう、ゲーム内課金アイテム。
「モノの価値は価格なり」
だとすると、価値ははあるんだろうね。
そのゲームをやっている人にとっては。

でも、そのゲームやっていない人にとっては購入する価値なし。

山の手内、２駅地下鉄利用可、徒歩５分。南向き。
ファミリー向けで、７６平米で９０００万。

都内戸建。山の手内、地下２駅利用。徒歩６分。
１１０平米。北向き。


郊外、新宿まで１０分。
徒歩１５分。
建売、１００平米。上と同じ。

同じ予算ならどちら選びます。
広さor 便利さ。

>>15436 匿名さん
15437ですが、フラットのデータとあったので見てきました。
やっぱり注文住宅は土地含まずです。
マンションさんは土地付注文住宅のことを言ってたんだと。違いを知らないんでしょうね。

周辺区の坪単価150万円の土地40坪で6000万円。
120㎡前後の建物は低予算で3000万円。
あわせて9000万というところかな。

副都心区の土地だと坪200万前後になる。

＞＞15439
＞郊外、新宿まで１０分。

東京人の郊外感覚では理解不能。
新宿まで各停4駅ぐらいだと思うがどのあたり？

>>15439 匿名さん

缶詰のような電車じゃなきゃ郊外戸建、南向きかな。

>>15432 匿名さん
自分の買える予算で考えな

職場には徒歩10分
快適なマンションライフ

子供いるなら戸建だな
独り者や夫婦だけならお好きにどーぞ

>>15439 匿名さん

北向きだろうが、山手線内地下鉄徒歩６分110平米が、同じ価格であるかなと疑問だけど、同じ価格なら、下町の住みたくないエリアで下手したら風俗街近いだろうから、子供がいる我が家は
郊外徒歩15分にするかな。
新宿から10分。そうだな、勝手に経堂辺りで考えておこう。

マンション76平米は子供が小さい内ならまだしも、大きくなったら狭くて、私は耐えられないので却下です。

>>15446 匿名さん

郊外戸建だと父の育児参加が低いよ

>>15448 匿名さん

世田谷住みですが、全然そんな事ないですよ。父親が育児に積極的なところは中学受験が多いです。
私立中学では父親の参加率当然高いですしね。

最近はテレワーク可な会社も増えてきてるし、
毎日通勤とは限らないよ。

子供も大きく個室は必要だし、夫婦で７畳間は辛いので
郊外で戸建。明大前あたりで。