購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART122】

>>11242 匿名さん

お前が現実見ろw

フラットで住宅ローン借りると恥ずかしくない？

フラット35＞目いっぱい将来のサラリー先取りだねｗ

大企業でも心配なこのご時世に度胸あるｗ

ギャンブラーだねー

確かに属性いい人はフラットよりいい条件銀行から提示されるしね。
団信絡みでしょうけど、首都圏でフラット使う人は・・・。ってことですね。

ローンのことでは言っていることは解るが人それぞれどれにしようかと考えて選択している訳だから住宅ローン商品まで否定することはないでしょう。あんたら逆にバカか？それとも超底辺の業者？属性とか単語を使うのって業者が多いからな。

>>11257 匿名さん

>11242の書き込みが原因じゃない？
あと、最近はマーケティング用語話として「属性」って一般化してる気がするけど。
前半はマトモっぽいこと言ってるけど、「超底辺の業者」とか職業差別してるあたりが胡散臭いですね。

>>11242
フラット35のデータは、普通の人には参考にならない。
「属性」を知らない人向け。

むむっ、確かに。11257から、11242臭がするぞ？
そして、こやつからいつもの粘着マン臭がする。

また自作なわけ？

マンションは、利便性のいい土地を買えないフラット35属性の救済団地。

でも殆どの戸建は利便性悪くない？

>>11263
>でも殆どの戸建は利便性悪くない？

建売りしか知らないでしょ。
戸建ては建売りだけじゃないから。

>>11263 匿名さん

それは完全に物件依存だからね。
首都高沿い、環七や環八沿い、マンションがビッシリなわけだし、戸建てから見ると、利便性以前の住環境の問題なんだよね。

>>11264
良い土地買って良いHMで注文住宅できれば一番だね。
建売買うならマンションかなとも思う

>>11265
住環境は大事だね

戸建ては、マンションが建つような商業地域や準工業地域、中高層地域を避けるからね。
23区内一低住50/100以下のエリアで土地を探せば、利便性と環境のバランスがいい立地に
家を建てられる可能性が高い。

都内は場所を無駄なく使っているから空きが少ない。あっても狭いや非常に高いなど納得できるものがなかなか見つからない。六本木一丁目駅と神谷町駅の間にある麻布台1丁目は何か開発エリアでもなっているの？

そこそこの広さを求める家を買うなら埼玉千葉あたりがいいかなぁ

>11268
森ビルだろ　長らくやっとる、
そんなことも知らんで都心不動産語る資格はないな

>11270 知っていたよんw　どうせ出現すると思って書いてやっただ～け。

イチャつくのはよそでお願いします

都心のマンキチは業者だったw

>>11271
？？気色悪い、なにがしたい

え～と、英語さんのように明らかなスレチは悪質なマナー違反とみなされるので削除対象になりますね。

「削除されやすい投稿について」

以下のような投稿は、当掲示板の利用者の皆様にとって有益ではないと考えており、すべて削除対象です。

・他の投稿者や検討者を馬鹿にする内容を含むもの
・揚げ足取りや煽りのみで、住宅に関する情報が含まれない投稿
・物件スレで、その物件に直接関係のない話題を繰り返すなど、スレの趣旨を逸脱する話題
・特定の意見へ誘導しようとする執拗な主義主張、自作自演の投稿
・住宅購入を検討していないことが明らかなスタンスの投稿
・削除に関する話題

これらの投稿が多数投稿されることにより、検討者の皆様が必要とする有益な情報が探しづらくなると考えており、確認ができ次第、削除等、しかるべき対応を行っております。

問題なくご利用いただいている皆様におかれましても、こういった投稿をお見かけになられましたら、掲示板上で反応することなく（よくない投稿はスルー）、速やかに、×ボタンより削除依頼をお願いいたします。

・不動産業者も出入り禁止とします。

>11277

誰が業者か判断がつかないので難しいですよね。

写真に関しても
※自分で撮影した写真のみ投稿可
と規約でなっていますが、足がつきにくいように、拾ってきた動画からキャプチャしてまで掲示板に投稿していたつわものマンションさんもいましたから。

業者は自粛してもらいましょう。素人の集いのほうが普通に話ができます。業者が入ると自分の考えと価値観を押し付けて、いかにもって感があるから、素人同士で集う方が気が楽。業者は言葉悪いけど一癖も二癖もある人が多いので。

英語すら出来ない地方民や、粘着が取り柄の戸建てもキモいから必要ないよね。マジでｗ

今どき英語ができるって自慢する人も珍しい。常日頃から英語を使って仕事している人もいれば、そうでない人もいる。それでいいのでは？ある意味、自分が一番なんでしょ？だったら書き込みするなよ。小さい男。

>>11276 匿名さん
当然だと思います。
誹謗中傷が多いですから。

>>11280 匿名さん

全くのスレチでまた削除対象ですね。

>>11236 匿名さん
そうとは限らないね

都心マンションなら英語より中国語でしょ。
総会を中国語でやれ、っていう要求もあるみたいだし。

>11285 面倒だね

http://news.livedoor.com/article/detail/10581221/
ある都心のタワーマンションでの出来事です。筆者の知人であるマンション会社社員がマンション管理組合の第一回目の設立総会に出向き、役員の選任や今後の組合の活動予定などの説明を始めたときのことです。最高層部を数億円で購入した区分所有者である中国人が、彼の説明を遮って発言しました。

「なぜ、この管理組合総会の議事進行は日本語で行われるのだ。私は中国人。このマンションの所有者の多くは中国人と聞いている。ならば総会における使用言語は中国語で行うべきだ」

　会場中がこの発言に凍りついたそうです。たしかにこのタワーマンションは東京都心で立地は抜群。特に高層部の高額の住戸はほとんどが中国人の購入。なかには数戸まとめて購入した人までいたといいます。

>>11287 匿名さん

戸建ばかりであれば入り込めなかった様な高級エリアも、マンションという穴から崩壊していくのですね…。
過去に立地ガー立地ガーと言っていた人もいましたが、今まで誇っていた様な住環境は崩壊する（した？）のかもしれません。

>>11246 匿名さん

別にいいじゃん。
だから何だよ。
一生懸命なやつ馬鹿にすんなよ。

英語全部消されてて笑ったｗ
ついでにアク禁にでもなったかな？

>>11287 匿名さん
随分と流暢な日本語を話す中国人だね
日本語でいいだろw

もうこのスレ、建物は関係無いのな（笑）

>首都圏フラット35利用者の平均収入
マンション820万円
土地つき注文住宅695万円
注文住宅660万円
中古マンション629万円
建売594万円
中古戸建て561万円

残酷なデータだね
フラット35の金利1%を切ってるし借り換えようかな

フラット35は、まともな属性の人は借りないローン。
マンションは利便性のいい土地が買えない、低属性の為の救済住宅。

35年ローンだと
安いマンション買う人が借りるのね

ただ不思議なのはなぜ35年ローンが流行ったの？

余りにも長いから、マンション民には、毎月引き落としの家賃感覚なのでは
ローン+管理費+修繕積立金
しかも超超超低金利だから、文句の付けようがない

>マンションは利便性のいい土地が買えない、低属性の為の救済住宅。

ここって、いまだに中傷コメばかりのスレなんだね。呆れる。
しかも大抵は戸建て派によるマンションへの誹謗中傷コメばかり。
ここに来ている時点で、戸建てマンション関係なく全て低属性なのにな。
またの名を「同じ穴のムジナ」。苦笑

今「ガイアの夜明け」でやってるよ

管理組合自身がマンションの資産価値を上げている事例だね。

>>11299 匿名さん

ここのマンション民ときたら、罵倒、暴言、罵詈雑言。
こんな品性の欠片も無い奴と一緒するのは、勘弁いただきたい。

マンションはカビだらけなので嫌です。

フローリングにものを落とすと、下階から苦情が来るマンション嫌ですね。

子供が落ちて死ぬ事故が多発しているのでマンションは嫌です。

キチマンさんがいないと戸建もクソに見えるな

洪水で流れちゃう戸建ても嫌だよ

↑埋立地や工場跡地に建つマンションと違い、戸建ては土地を選べば問題なし。

お前らどこ中？

>11310
夢の途中。

>>11311
まずまずいい感じ

関東地方で地震。
これから買うなら耐震等級1しかないマンションより、地震に強い耐震等級3の戸建て。

>>11313 匿名さん

免震構造のマンションの方が高性能だよ

台風に地震と戸建だと危険

>>11314
マンションなどの免震構造は耐震等級外。
公的な評価基準が無いから、デベの説明を信用するしかない。
但し30年以内に70%の確立で発生するといわれる、南海トラフ巨大地震の報告では、
長周期地震動に対する性能は判断できないとしている。
http://www.bousai.go.jp/jishin/nankai/pdf/jishinnankai20151217_01.pdf

「超高層建築物に限らず、免震建築物においても、倒壊・崩壊に対して、
余裕のある設計が求められてきており、倒壊・崩壊に対して一定の余裕がある
と考えられるものの、建設された年代や使用されている免震装置等が異なる
各種の免震建築物に対し、長周期地震動に十分な余裕を有しているかについ
て、現時点では判断できないものも存在することに留意が必要である。」

免震装置は強い地震の繰返し耐久性について実績がなくて、問題がありますね

戸建は地震で倒壊するって実績多数

だから耐震基準があるのにマンションの免震構造はまだ実績がなく、性能も曖昧だということ。

まだ起きてない事象に絶対はありません
タワーマンションが崩壊する確率だってゼロじゃありません

最終的にはどこまで信用して、どこからリスクとるかは個人の範疇です

私としては
地震、洪水、竜巻、台風と崩壊実績の豊富な戸建の事例をふまえ
住まいは選びましたけど

免震だって東日本でも熊本でも揺らされたでしょう
なぜ実績がないのかな？？？

昔の戸建てで耐震性能を語ってはいけない。
これから購入するなら新築でも耐震等級1しかないマンションより、等級3の戸建てです。

>>11322 匿名さん

家の中グチャグチャになる等級より、揺れ自体を抑える免震構造だよ。

>>11321 匿名さん

免震タワマンなんて無い地方ですから

まぁ、築古に耐震、免震なんて無いから危険なことにはかわりない

ぉれから買うべきは最新の免震構造マンションだね。地方は残念だったね。

これから買うべきは最新の免震構造マンションだね。地方は残念だったね。

地方に免震構造のマンションがない。

浦安液状化における戸建てとマンションの差
地盤整備が第一であることを顕著に示してる

>>11327 匿名さん

都会に住めれば良かったのにね。
ご愁傷さま。

熊本にも仙台にもタワマンぐらいあるだろ

>11328　土地を改良したにも関わらず浦安エリアは液状化になった際の保証を付加して販売していますね。そうしないと売れないんでしょうね。面白半分で海辺りにできたアイルズという建売があり見学に行きましたが最低で７千万円（土地と建物）からでした。景観（街並み）を買うようなもんで大したことなかった記憶があります。

>>11327 匿名さん

お金さえあれば、ゼネコンに依頼して建てれば良いだけ！

都会に住めない、ゼネコンに頼むカネもない庶民は安全な家すら手に入らないのか。ご愁傷さま。

>>11333 匿名さん

最近、都心の免震マンションに引っ越して安心感が高いです。今や安全はお金で買うのは常識ですね。

免震マンションを過信しないほうがいい。

>「超高層建築物に限らず、免震建築物においても、倒壊・崩壊に対して、
余裕のある設計が求められてきており、倒壊・崩壊に対して一定の余裕がある
と考えられるものの、建設された年代や使用されている免震装置等が異なる
各種の免震建築物に対し、長周期地震動に十分な余裕を有しているかについ
て、現時点では判断できないものも存在することに留意が必要である。」

地球も温暖化が進んでいる。
日本も台風の進路が今までにないような状況。
最近は４０度もいつ超えるのかってかんじの暑い夏。

地球温暖化で銀座まで水没、さらに進むと多摩川まで水没する話どうなったんだろう？

制震とか免震って、耐震等級がとれない物件の免罪符になってない？

>>11337 匿名さん

ただ倒壊しないのは時代遅れ。免震構造は家具の倒壊も防ぐ現在考え得る最良のシステム。

＞11337

崩壊の実績多数の工務店耐震より
ゼネコン施工の制振や免震の方が安全

総合的に見て、耐震性能もマンションの圧勝だね。戸建ての耐震等級とか実際にはどれだけ有効なんだかマユツバもの。

重いマンションは地震には弱い、常識。
地震に強いのは軽い建物。
http://www.dome-house.jp/characters05.html
http://mainichi.jp/articles/20160630/k00/00m/040/116000c

長周期振動も地盤、高さ、地震の性質等パラメータがいくらもある話
論理的に検証して、今あるベストエフォットを信頼するしかないでしょう

ちなみに３個タワー所有してますがどれも制振だな
ポッキリ折れたらその時はあきらめます（笑）
３１１の余震の時はキコキコ鳴って、あ～ダンパー動いてんなって感じでした

集合住宅も戸建ても一長一短ってことだ。マンション、戸建てが倒壊したら戸建ては融通がきくけどマンションはってなるし、その前に戸建てがおじゃんになるしで、そんなこと言っていたら何もできない。

>>11339 匿名さん

その通り、これから建てるなら、
大手メーカーの制震装置付きの耐震等級３に限る
もちろん、性能を満たしているか評価保証含め

でも何故か地震保険料は耐震等級3の戸建てより等級1の免震マンションのほうが安いんだよなw

大手ハウスメーカーの耐震等級3仕様の物件なら、
登録性能評価機関が発行する技術審査適合証がつく。
地震保険料が5割引きになれば、認定された耐震等級物件。

室内壁を除き、壁、天井、床等は貴方の占有で無いからです。

>>11345
>でも何故か地震保険料は耐震等級3の戸建てより等級1の免震マンションのほうが安いんだよなw

マンションの地震保険と戸建ての地震保険は全くの別物。
補償対象も補償内容もまるで違う。
マンション民は無知を晒す。

ですよね。
マンションの地震保険が安いのは、それなりの理由がある。

マンションの地震保険は専有部分と共用部分がそれぞれ別々でしたよね。
これ両方入る場合でも戸建てより安くなりますか？