リバーガーデン福島 木漏れ日の丘〈契約者・入居者専用〉

個別の契約内容によるでしょうが、うちは一万円キャッシュバックキャンペーンで入って、七月に入金されてました。とにかく幾らかのお金はキャッシュバックされたんですか？

現在AB棟側の方でビルの解体工事？？とかをしてて、騒音がすごいなと思っているのですが、この工事はいつまで続くのでしょうか？
在宅勤務をたまにする様になって、初めて気づきました。
普段というか、以前からで、いつまで続くのか、ずっとなのか（そういう作業をする工場とか？）気になりまして。
もしご存知の方がいれば、教えてください。
よろしくお願いします。

>>4241 住民板ユーザーさん2さん

お返事ありがとうございます。

無事に入金されてよかったですね(^ ^)
説明不足だったのですが、うちは「のりかえキャンペーン」のキャッシュバックでまだ全く戻ってきていません。

NTTが駄目と言われた件、コールセンターから「うちではなく代理店の責任」と言われました。
リバーの代理店は「プラスフォーユー」と言う会社です。

後日再度コールセンターに電話したところ「代理店に確認したが、そちらでは電話で説明したと言っている」と言われました。
電話での録音残っていますか？手元に送られている書類にはそのような事は記載されていないと言いましたが「代理店は説明したと言っている」との繰り返し。話になりませんでした。

プラスフォーユーの担当者の名前を確認しても「それは言えない」と教えてくれません。ほとほと困っています。
（どうやらNUROは責任者も出さず、担当部署にも繋げず、コールセンターで全部跳ね返せというシステムみたいです）

これからリバーの代理店プラスフォーユーを使ってNURO光に入ることを検討している方は、どうぞくれぐれもお気をつけ下さい。
私も、最初マンション経由でNURO光のアンケートが入っていたので、まともな会社かとすっかり信頼し切ってしまいました…。

今回の件、とりあえず消費者センターに相談するか、弁護士経由で内容証明などを送るか検討中です。

>>4245 住民板ユーザーさん4さん
4万円のために弁護士に頼むの？本末転倒だと思うけど。勉強代だと思って諦めたら？

いつになったら古着捨てれるんでしょうか。。。

>>4246 住民板ユーザーさん5さん
代理店工作員ならそう思うかもしれませんね…

>>4248 住民板ユーザーさん1さん
通りすがりだけど、純粋にこのレベルで弁護士が動いてくれるのか疑問。消費者センターも話は聞いてくれるけど、なかなか動いてはくれないって話だし。でも相談はしてみてもよいかも。
でもそんなに必死になるなら、最初からちゃんと確認しとけば良かったのに。ただより高いものは無いって言葉あるよ。美味しすぎる話には要注意です。
ちなみに家は他社で契約してて、安くなって早いなら良いなーと思ったけど、工事とか手続きとかの手間が面倒臭いからやめた。

>>4249 住民板ユーザーさん1さん
弁護士はどんなレベルでも動いてくれますよ。特に民事なら勝ち負け関係ないから。
ただ、キャッシュバック以上の費用かかるから、やるなら自分で内容証明で請求書送ったらどうですか。社長宛名でキャッシュバックの資料、契約書などコピーいれて、状況説明すれば、話はできると思うけど。ここはネット回線が決まってるから、NTTだめなら半分の確率で当てはまると思うんですよ。それを知らないことはないだろうから、つけ入るすきはありそうだけど。まあ、あくまでも民事ならだけど。

あいかわらず早朝の通路の壁のあちこちに犬のしょんべんがかけられてます
粗大ごみのゴミ出しも収集日当日に出すのが大原則のはずなのに、長い間置きっぱなしにしてる汚いマットレスか布団かわからないが、なんとかならんか・・
常識のない奴が多すぎる

>>4251 マンション住民さん
部屋数の多いマンションなんで常識ない人も多いですね。
もう少しルールを厳格化すべきだと思います。
守る人は当たり前に出来るので、それで窮屈さを感じることもないでしょうし…
管理組合にはしっかりした対応をして欲しいですね。

管理組合の議事録に、ペットの会への参加と規約の遵守について書かれてました。
登録しない、規約内容を守らないから、会自体の発足が遅延しており、実体に即すると規約を緩和しないと無理ではないかというものでした。

正直、”はっ”って感じですが、重要事項説明でペットを飼う場合は会に入り、規約を守ることになっていて、押印しているはずだけど。今更何を言っているのかと思います。
おっしこのこともそうですが、重要事項説明の押印ってそんなに効力ないのかな？

ペットに限らず、規約違反を続けた場合は退去を勧告できるという話が前話題になってました。同じように、守れないなら、強く促すのが良いのではないでしょうか。細かなルールはともかく、会への参加ができないのは論外だと思います。

>>4245 住民板ユーザーさん4さん
私もNUROの代理店の対応はひどいものだと感じておりましたので、心中お察しします。
なんとかキャッシュバックされたらいいですね。

トヨタ横の元ガソリンスタンドに骨組みがたっていましたね

>>4255 住民板ユーザーさん1さん
何が出来るんでしょうか？

住民以外の方に入口で幼児教室が行われるキッズルームの場所を尋ねられました。
幼児教室鷺洲校としてマンションのキッズルームが使用されているみたいですね。今日も何人か見かけたのですが外部の方が出入りしているのが気になります。

>>3760あたりでその話は済んだんじゃないかな。

クレヨンのような汚れがあったり、おもちゃも以前より減ってたり絵本の破損も目についたので気になったので。
使用料を適切に支払われているなら、マンション外の方でも使用可能なんですね。ありがとうございます

AB棟前の解体工事しているところに10階建てのマンションが建つようですね。これから更にうるさくなりそうですね。

うちのマンションも建築中の数年間、さらに大きな騒音出してたかと推測されますので、私も在宅ワークですが目を瞑らないとな、って思います。

>>4259 住民板ユーザーさん1さん
体操や英会話、お絵かきなどをやっているようですね。ブログ見たら思いっきりうちのキッズルームとわかります。
また、ネイルサロンのインスタグラムでもキッズルームでのご予約承りますとあって、こちらも当マンションだと思うのですが、換気とか汚れとか大丈夫かと、やや気になります。

ニューロはルータが中国製だからやめた方がいいよ。

ちなみにセキュリティ対策をしっかりしてる会社だと、家が中国製ルータの場合は在宅を認めてないとこが多い。

まぁIT後進国の日本では殆どがそんな事、気にもしてない会社が多いでしょうが…

>>4262 住民板ユーザーさん1さん
そのブログのURL教えていただけませんでしょうか？

>>4267 住民でない人さん

インスタやアメブロでググるとでてきますよ。

最近入居いたしました。
皆さん簡単な車のお掃除などは、どうされているのでしょうか??
以前は実家が、近くで家の前のスペースでしておりましたが。
教えていただければ幸いです。

ネイルサロンのインスタグラムを見たら当マンションのキッズルームで営業されてますよね。
まだハイハイ時期の幼い子をキッズルームで遊ばせることがあるので、そのような使い方をされると換気も汚れも気になります。
子供を遊ばせるのが目的のキッズルームだと思うので、そのような個人的な営利目的の使用は認められているのでしょうか？

キッズルームの写真やおもちゃの写真を出して、「当サロンのおすすめポイント」みたいに売り出すのはなんか違う気がしますね。
私もよくネイルサロン行きますが、かなり粉塵みたいなの飛びますよね。赤ちゃんにも問題ないのかな。お金さえ出したらこういった使い方も問題ないのでしょうか…

>>4271 住民板ユーザーさん7さん
利用条件は
・管理組合の承認(商業利用)
・利用料(安い)
なので、管理組合に相談するしかないでしょう。

あと集会所兼キッズルームなので、
キッズ専用ではないようです。

ネイルはかなり粉塵飛びますよね。
清掃も朝だけだと思いますし。
キッズだけの対象じゃないとはいえ、皆さんの共益費を使って維持しているので、そのような
利用方法は如何なものかと思います。
もう少し利用方法など管理組合で明確にした方が良いのではないかと思います。

暇なもんで管理規約見てみました。
キッズルーム(集会所)を教養や親睦を深める等以外で使うのってすごくグレーな感じするんですけど、許可は出てるんですね。
そもそも専有部分の用途のところでも「住戸部分を専ら住宅として使用するものとし、?」って書いてあるんですけど、民泊はダメでサロンはOK…
どこもこんな感じなんでしょうか？
これからエスカレートする人が出なければいいなぁ。

そもそも幼児教室やネイルサロンはオフィシャルに許可を得てるのか甚だ疑問です。
普通に住民がしれっと、申請だけだしてるとかは考えたくないですが。。
上記がはじまりだして、壁の落書きやクレヨン汚れ、おもちゃの破損が劇的に増えてる気がします。

キッズルームでの幼児教室(塾以外)はOKと規約に書いてありました。
親睦、教養がキーワードなんでしょうか。
ネイルサロンはどうなんでしょう…
こういうことはどこに相談すれば良いのでしょうか。
それとこのマンション、自宅でお店開いても良いのでしょうか。法律に詳しい方、規約を見て教えていただきたいです >_<

>>4277 住民板ユーザーさん8さん
法律は詳しくはありませんが、規約に居住用と書かれてたはずです。なので事業利用はアウトでしょ。
個人的には迷惑にならないならOKと思いますが、規約違反で退去って言われても仕方ないですね。
イラストレーターとか客が来ないような商売の事務所兼はバレることは無さそうですし、他の方に影響ないかと思いますので個人的にはセーフ。客は来ないけど部屋の中で音立てて作業するようなモノづくりは生活音じゃないし迷惑なのでアウト。
自宅でピアノ教室とかネイルサロンのような人を呼ばないと商売にならないのは完全にアウトでしょ。

キッズルームが幼児教室利用OKなのは知らなかったです。住民向けであればまだわかりますけど。外から集めて商売としてやるのはすごい違和感。

自宅サロンもダメですよ。

共有部に面している以上、
不特定多数の出入り等で苦情があれば規約違反です。
曖昧な表現ですが、専有部規約の「住戸部分を専ら住宅として使用する…」はそう解釈されます。

もちろん住人の方が主催者って事ですよね？

キッズルームの2週間先の予約は取れないのに、次回は○月○日開催！と1ヵ月先の予定まで決まっているのはなぜですかね？

（以前キッズルームの申込をした際に希望日時が被った場合は先着順ではなく、16時までに申込が複数人あれば抽選で決めると言われました）

やはり住民以外の方が大勢集まるって
違和感でしかないです。

キッズルームは部屋番号等の記入が必要なので住民以外予約できないと思います。
公正に抽選が行われているのか疑問ですね。

組合の許可を得て告知して、マンション内の子供を対象にするなら問題ないと思いますが、このコロナの状況の中マンション外の方が頻繁に出入りするのはセキュリティ上にも問題があると思います。

住民対象でパーティールームを借りての教室の開催なら可能で、
自宅で教室(フラワー、料理、裁縫)は行ってはいないということですかね？
ネイルサロンやエステ等はダメだと思いますが。
曖昧な部分が多いので、トラブル防止の為にももう少し明確にする必要があると思います。

ロビーでワイワイしているサークル帰りらしきママさん達は明らかに外部の方ですよね。自転車がたくさん置いてある時もあります。

ちょっと事実と噂と、規約や法的にどうなのか？などがこの掲示板で混在していると思うんです。
事実と噂(外部の人が外部の人を集めてサークル開いてる？自宅でネイルサロン開店してる？)と、組合は正しい申告を受けてOKを出しているのか？
確かな情報が欲しいのですが、こういった事はどこに問い合わせたら良いのですか？

>>4283 住民板ユーザーさん8さん
問い合わせ先は理事会になるんじゃないですか？
管理事務所から会長に連絡してもらうとか。

>>4283 住民板ユーザーさん8さん
管理人でしょうか？
キッズルーム使うときも、外部の出入りが多いことに躊躇してすごく消毒しています。
キッズルームやロビーに不特定多数のこどもたちを招き入れる教室て今は正直不謹慎とさえ感じてしまいます。
主催者は、住人なのでしょうか？
であれば、なおさら疑問しか感じません。
ちなみにネイルサロンはキッズルームの告知記事を
削除しているようですが、幼児教室は未だにブログやインスタでは宣伝しています。

幼児サークルはインスタに鍵かかりましたね。
一部のモラルのない人のせいで、規則がガチガチになっていく例ですね…
でも、あそこのマンションは細かいよ、って認識される方が良いと思います。

ネイルサロンも幼児教室も部会長の承認を得て、正しい金額を払い使用しているのなら慌てて記事や写真を削除する必要ないと思いますが。
規則がガチガチになるのは悲しいですが、今回の件やゴミ問題などモラルのない人は残念ながらいるので仕方ないですよね。
こういった問題の話は総会時しか無理なんですかね？

>>4287 住民板ユーザーさん4さん
管理組合がしっかりしてれば総会も臨時で開けますよ。
総会まで開かずとも普通は毎月、定例で理事会で会議は行われているでしょうから議題に上げて対応をすることもできます。
てか、外部の人間の出入りがこんなにも普通に行われていること自体が異常ですよ。
外部の人間がマンション内の私物等を破損した場合などについて、責任の所在など明示してるかも怪しいです。
ガチガチというより今がゆるゆる過ぎですね。
マンション内のことなんで間違ったことには、住人が遠慮せずに声を上げることが大事です。
今後の資産価値などにも関わってきますので。

4288の書き方には違和感あり。
毎月棟部会で話しているのを知らないようだし、
出入りが問題なら友達や業者も呼べないし、
責任の所在云々は規約読めばわかるでしょう。

>>4289 住民板ユーザーさん1さん
毎月定例やってるって書いてるから、それは知ってるでしょ。笑
出入りに関しても友達や業者って曲解し過ぎ。笑
文章はちゃんと読んであげましょうね！笑

イニシャル出すのは止めておいた方が…

顔も名前も出している上、ここで話題になっているのはご本人お気付きなんでしょうか？
お知り合いがいたらどなたか教えてあげる事はできないでしょうか。組合ってそんなにすぐ動いてくれますかね…

>>4292 住民板ユーザーさん1さん
うちは子供のアレルギーがあるので、ネイル、動物とセンシティブです。ただ、管理規約で認められているなら、健康被害があろうとなかろうと、仕方ないのではないでしょうかね。毎月の定例会に問題提起し、細則をきめ、今後良くすることしかないと思います。ぜひ、皆で声をあげ、組合に意見投函しましょう。
少なくとも感情論では規約は変わらないです。

別に個人情報でもないんだしイニシャルぐらいならいいでしょ。
てか、このマンション大丈夫か？
この掲示版の方がまともな意見が多くて、組合は機能してなさ過ぎる。。
今回の件もペット飼育の件も無法地帯ですね。。

>>4294 住民板ユーザーさん3さん
非常にグレーなだけで認められてはないんじゃないですか？
ただ健康被害の懸念があるなら、共用施設を使ってやろうとは普通は思わないでしょう。
外部の人間を呼んでのネイルサロンや幼児教室での利用は、私は非常識だと思いますね。
これだけの批判があるって事は同じような考えの方が多いってことかなと。

無知で申し訳ないのですが、組合への意見投函のやり方を教えてもらえないでしょうか？
今まで疑問な事があれば管理人室の窓口に出向くという発想しかなくて…
このまま規則のゆるいマンションという流れが続くのはやはり嫌です。決まった規則の中で皆が気持ちよく過ごせるマンションにしていきたいです。

>>4295 住民板ユーザーさん1さん
本人が名前もご自身の写真もインスタやホットペッパーとかのネイルサロン情報サイトに載せてらっしゃいますからね。
もし彼女がきちんと許可を取って営業やキッズルームでの施術をしていらっしゃるなら、堂々としていれば良いのですよ。
ペットも平気で抱かずにエレベーターに乗せる、フロアを歩かせる、等の無法地帯ですよね。
掃除の方も犬触りまくってましたよ。掃除の方は感じもよく挨拶もしてくださるし、お掃除もしてくださるので感謝していますが、これには閉口してしまいました。

>>4299 住民板ユーザーさん2さん

消すってことは、やましいことがあるから出ましょ。悪質だわ。
9年間も同じひざ掛け使っているようなネイルサロンですよ。衛生面で問題ありだと思います。
施術に2時間前後はかかるから、キッズルーム使ったあとも、きちんとは清掃してないだろうな。

>>4300 住民板ユーザーさん1さん
むしろ清掃を自分でしなくていいから共用施設を利用してるのでは？
ホントに悪質やわ。

>>4301 住民板ユーザーさん3さん
自宅は汚したくないけど共用施設なら汚しても掃除してくれるからね。

粉塵で汚れた部屋を我が子が利用したと考えるだけでも嫌です。

意見投書箱のようなのはなかったと思うんですがポストに組合専用のありませんでしたっけ？
いつでも意見できるようなポストの設置からやってほしいです。
ネイルも2年近く前から当マンションで営業してるのは知ってたので、組合に認められて営業しているものだと思ってました。
幼児教室も最初はマンションの住民のみだったのですが、いつのまにかマンション外の子供も対象にし始めてその時は疑問でしかなかったです。
他の育児サークルはきちんと使用料を払い、他のレンタルルームを使用して活動していますよね。子供に教育される立場であれば、規則は守らないといけないですよね。

そもそも共用施設を借りる際に、利用目的って書かないんですかね？
商用利用は違反ですし、ネイルサロンって書いて借りたのなら管理人が注意すべきかと思いますが。。
もし、虚偽の利用目的を書いて借りてたのなら大問題ですので、提出書類を調べて場合によっては然るべき対応を取るべきかと。

>>4304 住民板ユーザーさん1さん
アレルギー等を発症する可能性があると他の人が書かれてますので正直、専門業者による清掃が行われるまでは利用したくないですね。。
こう言った利用をしたことで心理的瑕疵が生まれてしまい、明らかにマンション住人にとって不利益な行為と言えます。

>>4304 住民板ユーザーさん1さん
部屋番号、名前、利用目的、人数の記入欄ありますよ。内容に不備がないか毎回管理人さんがチェックされていますよ。どの方もいつも丁寧に対応してくれています。
提出書類は全て残っているので見たらすぐ分かりますよね。

アレルギーを引き起こす可能性があるのなら、すぐにでも住人に周知して、専門業者の清掃が完了するまでは閉鎖すべきでは？
管理会社や理事会は悠長にしている場合ではないと思いますが。。
もちろん清掃費用は利用者本人に請求すべきです。

https://www.google.com/amp/s/truegelnail.com/2018/11/26/%25E3%2582%25B...

こことか参考になります

>>4309 住民板ユーザーさん4さん

間違えました。
移転したクラスもあれば、そのまま福島駅のスタジオで開催しているクラスもあるようです。

>>4309 住民板ユーザーさん4さん
それってマズいですよね？
仮に外部の方が原因でクラスターってことになっても、名前が出るのはこのマンションですよね？
コロナに限らず何か問題（事件や事故）があれば資産価値を落としかねないですよ。
そもそも何故、外部の方が利用できるのか。。
まずはそれを禁止すべきですし、営利目的での利用を許してるマンションなんて聞いたことないですよ。

今の規約的には外部の人間がマンションの共用施設を使うのは問題ないんだっけ？
私も営利目的での利用を許可してるマンションなんて聞いたことないですけど…
違法駐輪もよく見かけるけど、そういう部外者が原因だとしてもイメージが悪くなるのはここの住人ですよ。

幼児教室の内容見たら、ずいぶんと
集団で元気な体操もされているようで。。
保育園とか幼稚園とかも、入る前の検温、アルコールを徹底されているので、
こちらのお教室ももちろんされているとは思うのですが。
住民がママ友一組くらいをお友達として
お呼びするのとは違う感覚も、やはり感じますね。
どなたか、組合や管理人さんに尋ねられたかたはいらっしゃるのでしょうか？

>>4316 住民板ユーザーさん4さん
内容にもよりますが、今回の件であれば匿名でも受け付けるべきだと思いますね。
ネイルサロン等での利用の事実は確実なんで。
マニュアル通りの対応ではなく、臨機応変にやって欲しいものです。

>>4317 住民板ユーザーさん1さん
前例主義の最たるものですねー笑
河野さんみたいな人がこのマンションにもいれば…

エントランスの窓口で部屋番号、名前、意見を言うだけだよ。
匿名でokかは管理会社が決めることじゃないでしょう。

総会は採決が目的で、意見は募集しないよ。

皆さんで声をあげたほうがよいですよね。
なんだか最近この話題ばかりで滅入るのも確かですが、長く住みたいので、最初からきっちりしたほうが後々よいですよね。
ネイルサロンは未だ営業されているようですし、幼児教室のイベント記事を見たら
キッズルームの小さいこどもが座る椅子に
思いっきり登ってる写真を見て(運動教室だから恐らくジャンプ?)、そりゃこんなことしたら
おもちゃの破損や、汚れなども皆さん不安がるだろうなと思いました。

管理会社も理事会の方たちも動いてくれないから、皆さんここで意見を言うようなことになってるんですよね...
このままだと5年後、10年後ってなったとき共用施設はボロボロで自慢のお庭も荒れ果てて、元通りにするのにかなりの費用が必要なんてことになりかねないですね。
特にお庭が荒れれば資産価値は下がるでしょう。
皆さんここのマンション購入が初めての方が多いでしょうから、誰かがやってくれてるって思っているのでしょうが、マンションは自分たち次第で良くも悪くもなりますからねぇ...
資産なんで10年後20年後を見据えて考える必要がありますよ！！
あっ、もちろん私は管理人さんにこの件は違憲しましたよ！
皆さんも遠慮せずにどんどん改善点などは違憲しましょう！！！

>>4323 入居済みさん
違憲→意見
でした（笑）

住民(意見)→管理会社(窓口)→理事会(議論)→管理会社(委託)
って意識が必要ですね。
ここで同志を募るにしても、意見を出さなきゃ始まらない。。。

ここで言ってても「うわさ」に過ぎないので、管理組合で規約を見直してもらうのがいいのでは。
集合ポストに「管理組合」があるので、意見を投函したら組合動いてくれないかな。
前の総会で定期的に集まってると言ってたから。
規約は住民の意見で作っていくものだと思います。
ネイルサロンは、問題大！

規約に反していれば良くないとは思いますが、
その方も夢いっぱいで起業されてるかと思います。
掲示板に個人の意見をぶつけて、あたり構わず人を傷つけるのではなく、管理事務所にお伝えすれば平和的に解決できますよ。

お知り合いですか？
起業されるのにも、共有のキッズルームを使うのにも、モラルやルールが必要だから皆怒っているのではないですか。
住民の意見を出し合う場所がここしかないので皆ここで意見を出し合っているだけでは？
平和に解決できるものなら皆んなしたいですよ。

粗大ゴミなんとかならんか、ゴミ屋敷みたいになっとるがな。収集日の当日朝に出せよ！いつから出しとんねん。

>>4327 住民板ユーザーさん1さん
いやいや、共用施設で起業するなよ。

いや、粗大ゴミは当日の朝ではなく、前日の夜です。

>>4331 住民板ユーザーさん1さん
どっちでもいいけど、数日放置されてるけどな。

>>4331 住民板ユーザーさん1さん
いい加減なこと言うなよ、大阪市の粗大ゴミは収集日の当日に出すことになっとるわ

ここで話題になっていた幼児教室、
来月より移転するようです。
正直、竣工してすぐのキッズルームでの
外部から生徒を招いた幼児教室開催、
運動やお絵かきなどで室内が傷んだのでは?や、
集団での開催(いろいろなリスクも含め)など
皆さん非常に心配かと思いましたので
書き込みしておきます。
結局、許可を得ていたのかが、最後まで気になりました。

情報ありがとうございます。
結局うやむやで、今後も他のサークル等で同じような事ありそうで嫌ですね。
幼児教室はなんで問題になってるの気付いたんでしょう？管理組合から注意された様子でもないし、この掲示板見たんでしょうか？
きっとネイルサロンの方は気付いてないですよね…

>>4329 住民板ユーザーさん1さん
そのゴミ不法投棄らしいで。
カメラにバッチリ映ってもうてるから特定できたら通報されるんちゃうか。

今週土日にイオンスタイルで件の子育てサークルがイベントをされるようですね。色々な話を聞くとあまり参加する気分にはなれません…（イオンスタイルの芝生スペースも無料でかりられますもんね）

>>4337 住民板ユーザーさん1さん
とことん無料に拘るサークルなんですね。
安心安全を求めるのなら無料のものはどうかと思います。
運営主も常識がなさそうなので、少なくとも私は利用したくないです。
子供のために親がしっかりと見極める必要があります。

芝生は許可取ってるんでしょうかね。まぁ関係のない事ですが、これも勝手に開催していそうですね。

>>4335 住民板ユーザーさん1さん
同じような事を起こさない為にも管理組合にはしっかりとルールを明確化してほしいです。
共用施設を営利目的での利用なんて、普通は明確化しなくても分かるんですが、一部に非常識な人がいるんでそこまでする必要があります。
でも、ここの管理組合は機能してないからなぁ。
管理組合は素人の集まりなんだか、もっと管理会社からアドバイスなりしてくれたらいいのに…
以前のマンションでは管理会社のアドバイスや必要に応じて顧問弁護士に相談とかしてくれたけど。