リバーガーデン福島 木漏れ日の丘〈契約者・入居者専用〉

>>3839 住民板ユーザーさん2さん
品揃え充実してましたね。
気軽なレストランもあるし。
買い物に不自由しませんね。ますます便利になりました。

消防法違反イコール法律違反ですから、自転車やベビーカーを置く事は犯罪ですよ。万引き者までは思わないが、路上駐車くらいの罪を犯してる感覚は持ってほしい。だからこそ、こんなに貼り紙で注意喚起をされてるんです。規則は守りましょう

何のためにルールがあるのかを考えられないような人がいるから解決しないんですね。
罰則が無いから許容？その結果、災害時の避難遅れや不審火の延焼、景観の乱れに繋がりかねないと思わないのでしょうか。
これは自分の家の前の問題だけじゃないんですよ。

皆さんが言われる通り、法律違反は犯罪ですし、正論ですね。ただ、ここでいくら正論かざしても意味がないので、是非全住戸まわって指摘してください。言うだけなら、してないのと同様です。しかも、ルールを守らないとだめだなんてのは誰でもわかります。ただ、そのルールの緩衝部分を個人が設けているため、皆が一致しないというだけです。

物事には理想と現実があります。いくら正論を言っても、実体に合わないと意味がないと言うことです。法律違反は犯罪ですが、信号無視にネットでの中傷などいくらでも犯罪者がいると思います。信号無視をしたことないですか？法律違反したことないですか？自転車で言決められた通り走ってますか？実際には行政も全て取り締まれないので、ルールはあれど、濃淡をつけて管理していると言うことです。法律は守らなくてはなりませんが、軽微なものについては、許容せざるをえないのではないでしょうか。実際、法律でも解釈があります。ようするに細かな定義はされていないと言うことです。
国や法律ですら結果がないと改善されないのに、個人にどこまで強要できると思いますか？消防法も実際には市町村の消防署に解釈を委ねられている部分があります。法律は個別案件を限定せず定義しているので、共有部分全部がダメとなりますが、マンションの規約で、理由が命にかかわるのにフォーカスするなら、避難経路でなければOKですか？景観の乱れは主感なのでそもそも法律とは関係ないですよね。不審火の延焼はその通りです。

自宅前で鍵をあけるとき、買い物の荷物を一時的に置く場合ありますが、ルール通りなら全くだめになりますね。常にドアは開けっ放しで、外から帰ってきた際、とどまることなく、自宅に入る必要があります。こういうと、常識の範囲という話になりますが、そこが問題なのではないでしょうか。

誰でも正論は言えますが、白黒だと上記のような極端な内容になります。
でも、玄関に入るまでは共用部分ですもんね？
普通はモノを置くと言うと、定常的（1日、1週間、1か月）などある期間で考えると思いますが、ルールにはそこを書いてません。なので、正論通り進めるのであれば、規約を改訂し、詳細を決め、更に罰則を具体的に盛り込むことが必要です。
ですが、現実問題、800世帯以上もある集合住宅でコンセンサスとるのは難しいというのは誰でも想像できます。
ようするに、そういう現実の話をしているということです。

因みに私はルール守る方ですが、他者に指摘をするのは命に係わる可能性もあるので、直接言いにくいですね。皆さんのように、ここと同じ立場で現実も指摘できればよいですが、そこまでの勇気はないので羨ましいです。

長文すぎて良く分からんけど、ようするにグレーゾーンくらい目つむっとけ、って事？
ここには是が非でもルールを守らせたい！という熱意をもった人はおらず、単純にルールくらい守れよと愚痴レベルの書き込みかと思います。
少なくともベビーカーや自転車、共用部での喫煙は常識の範囲から逸していると思いますがね私は。

何度も言ってますが、私は守れと思っている側の人間です。
でも、現実問題、守らない人がいるのに、守るのが正論だ！と言っても意味がないと言ってるだけです。
問題の本質が何で、対策をするならどうするのかまで議論することが重要なのではないでしょうか。実効性のある罰則などを盛り込み、誰もが指摘できる、もしくは管理人が指摘し、改善を強制できる内容であれば効果があると思います。極端な話、共有部分にモノが3日連続で置いてあれば、強制的に廃棄しますとしたら、なくなると思います。
※法律的な個人所有権の問題などありますがそれは無視して書いてます。

規約を守らない場合、民泊もそうですが、退去をさせることができます（裁判など長引きますが）。そこまで踏み込んで話できない限りは、強要が難しいでしょうね。結局、濃淡の話になってしまいます。

愚痴レベルの書き込み場所でまじめに議論しても仕方ないかもしれませんが、色々な意見があることを見てもらえ、組合での議論に寄与できればと思ってます。

マンションの隣にセブンイレブンと100均とドラッグストアできてほしい

強制廃棄賛成です。以上。

長い。以上

いくら長文で弁明されても野党は野党。注意される立場には変わりはありませんよ。規約が不満でしたら一軒家に、住めば良いだけです。共同部分は住人皆さんの財産。大事に使いましょうね。

弁明ではなく事実誤認の修正ですよ。
言っている意味がわからないみたいなんで、議論にもならないですね。
契約を守るのが当たり前。守らなければ注意されるのがあたりまえ。誰でもわかります。
ですが、注意してますか？違反者を一件ずつ、回ってますか？
そういう実態の話です。
いくら言っても、土俵が違うので外野は外野ですね。
まずは書いてる内容にちゃんと答えたらどうですか？ルール守ってますか？

なんかチラシ入ってたねぇ。
管理会社がここ見て対応したのかな？
前にも書き込みあったけど、組合って何がどうなってるの？役員が決まった報告だけ、集会があったとか話し合いがあったとかなんの報告もないし。機能してるの？
消防法もからむことだから、組合の規約だけで決められることじゃないかもしれないけど、可能な範囲でそちらでやることじゃない？ここで書いたところで、ねえ？

愚痴として書くなら、ルールは守れしか言えないなら、共同住宅には向いてないですよ。一軒家への転居をおすすめします。
景観やマンション価値、ルール、モラルいろんな意見、事情があるなかどう進めるか話さない限り、議論にはならないですよ。

共用場所にものをおかない人でもスーパー前の違法駐輪したり、駐停車禁止にとめたり、ごみのポイ捨てしたり、人を恫喝したりしてませんか？ルールを守れない人が少なくともいると言うことが、世の中の常識です。

それもわからず、共同住宅に住んでるのだから、自業自得でしょうね。

>>3853 住民板ユーザーさん1さん
そうですね。組合でやることです。
強制的にする方法があればよいのですけど。
厳しくすると際限ないしなー。

>>3852 住民板ユーザーさん1さん
一件づつ回るまでもなく、全体に私物放置について注意喚起されているのが現実です。

自転車置き場付近に三輪車やベビーカーを置く場所を駐車場を用意すればいいんですかね？
置く場所がないから置いているんだろうし好きで違反している訳ではないと思います。
子供がいない家庭には理解できないと思いますが、、、。
ただ共用部なので禁止なのは禁止です。
私の家は三輪車はベランダに置いていますがベランダも共用部ですよね。
花なども細かく言えば違法です。
違反に厳しくいくなら何か対処法考えなければ、、。

法律違反なら警察、消防局に相談すればアドバイスしてくれるんじゃないですか。消防法違反は人命に関わる事ですから野放しは良くないですよね。逆に大目に見るべきと言ってる方はきっと玄関前にベビーカー置いてるんでしょうね(笑) ベランダは共有ではないので大丈夫な気がしますが…

>>3858 住民板ユーザーさん3さん
警察は管轄がい。消防は指摘をするけど、具体的な対応まではなかなか踏み込まないと思います。特に人の家の前に重量物でもおかない限りは。管理会社にまずは聞くことですかね。経験も多いだろうし。

>>3856 住民板ユーザーさん3さん
それでなくならないのが現実です。

>>3860 住民板ユーザーさん1さん
>>3852
何か話がズレてる気がしますが、ルールは決まっているし、注意喚起もされているんです。
勝手にマイルールを作って私物を置いている人がいる、それが事実。
つまり、その程度の考え方しか出来ない住民がいるという事ですよ。これは恥ずべきことです。
完璧な人間なんていません、私自身もルール違反をした事はあります。ただ、私は間違いに気付いたり指摘されたら反省して繰り返さないよう、他者に迷惑を掛けないよう心がけています。

>>3845
> ルールを守らないとだめだなんてのは誰でもわかります。ただ、そのルールの緩衝部分を個人が設けているため、皆が一致しないというだけです。
→スーパーの袋を一時的に置くこと、自転車を常に置いておくことを同列に並べないでください。線引きはどこか？それは管理人が決める事です。あえてガチガチのルールにしていないだけで、注意されているものは駄目なものです。

そんなに怒らなくても。
通るのに邪魔！とかならダメだとは思うけど、充分に通れるスペースがあるならいざと言う時に避難も出来るでしょ。
見た目云々は高級マンションでもないし、住人にしか見えないところだから別に良いのでは。
うちは玄関に何も置いてないけど、ベビーカー持ってますよ。ただ、高かったし劣化したら嫌だなと思って外には起きたくないから置いてません。だから外に置いてあるのを見て、大らかだなーと思っていたぐらいです。
本当に駄目なら管理人さんから指摘あるのでは？以前エレベーターに自転車置くか乗せるかだか禁止の注意書きが貼られましたが、半日ぐらいで撤去されましたよ。ということは、このマンションでは認めるってことなんでしょう。
それでも駄目！！禁止！！って思うなら、こんな所に匿名でぐちぐち書き込んでないで、管理人さんにでも直訴すれば良いのでは。

>>3858 住民板ユーザーさん3さん
ベランダも消防法など細かく言えば共有部なんですよ。

>>3863 住民板ユーザーさん1さん
トランクルームにベビーカーや三輪車入りますか？どこか借りているのなら参考にしたいです

>>3863 住民板ユーザーさん1さん

確かにペット飼ってる人はマナー悪いです。抱かずにそこかしこを歩かせているし、ペット専用ではないエレベーターにも乗せているし。

>>3865 住民板ユーザーさん1さん
ベビーカーは畳んで入るタイプにしました。
三輪車は与えませんでした。
コーナンでラックのパーツを買って、トランクルーム上段に外遊びの道具を収納しています。

イオンスタイルも良い品揃いで一安心、まわりの家庭も幸せそうで、引越ししたての楽しさが戻ってきて我が家も大満足です！レクサスカフェも行かなきゃ！

共用部に私物を置いている住民が多い件、次回4/20（月）の理事会にて議題にあげます。
よろしくお願いいたします。

>>3869 管理組合さん
犬を抱かずにマンション内を歩かせている件も議題にしてください！
犬は好き嫌いありますし
賃貸マンションではないので最低限のマナーは守って欲しいです。

>>3869 管理組合さん
有事の際、人命に関わる事です。宜しくお願い致します。

>>3861 住民板ユーザーさん3さん
論点が理解できていないのはあたなです。共用部に関わらずら、ルール守らないのは悪いし、恥ずべきでもあなたと同じように違反者はいるんです。だから、どうすんの？って話をしてるんです。

スーパーの袋と自転車は程度が違います。それは書いてます。ちゃんと文章を読んでください。線引きはは管理人で決めるなんて初耳ですが、それならある程度よいと判断されればOKなんですね。
それのどこが守らないとだめに、繋がるんでしょうか。管理人にあまり不可かけず、住民で基準を明確にすべきでしょ。

反省してますなんてのは結果論です。違反したのでしょ？なら今おいている人をなぜせめれるんでしょうか？反省できるのは良いことです。でも、その基準も人それぞれだからなくならないのが現実です。

なんで、どうするの？って言ってます。
そこへの回答が管理人に任せるだと、議論にならんでしょ。

>>3863 住民板ユーザーさん1さん
あのでかい犬のかたは住人ですか？確かに見たのですが、部外者だと思ってました。中型犬で抱えれないとだめなはずだけど、なぜ許されてるのでしょうね。次回みたら捕まえて、管理人に来てもらいます。
事前に管理人さんに確認はしないといけないですけど。

>>3866 住民板ユーザーさん4さん
ペットを飼っていますが抱っこしてますしペット専用に乗っています。そして家の周りの庭も歩かせません。おしっこしてはいけないし水で流したらいいって訳ではないので。守っている飼い主もいる事を分かってください。
ただマナー守らない人は確かにいますね。注意もしました。あとマンションの住民じゃない方が家の周りの庭を散歩させ花にオシッコなどかけてますね。悲しいです。

>>3875 住民板ユーザーさん1さん
ペットを飼っていてマナーをしっかり守っている人もいること理解していただきありがとうございます。
ペットを飼っている住民としても犬を抱かずに歩かせたり庭を散歩しているのに賛成できません。
絶対におしっこしない犬なんていないですし糞の問題もあります。何より綺麗なお花に尿をかけて飼い主が水をかけてますがあんな水を少しかけただけでは意味ないし枯れます。犬が踏む場合もあるし。
犬を飼ってるからこそマナー守らない人で悪い印象を持たれてしまうと息苦しくなりますね。
住民以外の方で犬の散歩コースにしていたりするのどうにかしたいです。
一度管理人に相談してみます。

庭は公開空地だけど、マンションの共用部なのでペット散歩禁止ですよね。

>>3877 住民板ユーザーさん1さん
一度規約をみて、管理人に相談してみます。

新聞受けに傘をかけるのは違反してる事になりますか？

>>3879 住民板ユーザーさん7さん
管理規約には書かれていませんが、風に飛ばされた時の事を考えたら置いて良いかどうかは判断できると思います。

>>3879 住民板ユーザーさん7さん
一時的におくならいいと思いますよ。
子供や荷物抱えてたら、かけるときもあると思うので。ずっとは流石にやめたほうが良いとは思います。

もうそろそろこの話題は潮時では。同じ発言の繰り返しですから。仲良く楽しく生活していきましょう。

イオンの二階の中華とスペイン料理が気になりますね。どなたか行かれました？美味しかったですか？

>>3878 住民板ユーザーさん1さん

よろしくお願いします！
お花にオシッコはやめて欲しいです。
お庭の散歩はやめてほしい。

>>3883 住民板ユーザーさん2さん

中華料理屋さんは店員さんの感じはみなさん良かったです。麻婆豆腐食べましたが美味しかったですよ！全体的に味は濃い目かと思いました。

>>3885 リバーガーデンさん
ありがとうございます！

>>3884 リバーガーデンさん
犬嫌いだから飼ったことないからわからないんですけど、おしっこするな！って言って言うこと聞くもんなんですか？

>>3887 住民板ユーザーさん4さん

聞きません

kbs京都
https://www.river.co.jp/ad/media_kbs/?_fsi=r3BomXAT

>>3888 マンション住民さん
んじゃどうしようもないのでは？
ペット連れ立ち入り禁止とかは難しそうだし。
個人的にママ友軍団でピクニックしてる集団も大概だと思いますよ。挨拶しても会釈すらしない。飲み食いしてるから汚されていそうだし、ペットと変わらない。

>>3890 住民板ユーザーさん4さん
ピクニックはしてもいいんじゃないですか？ゴミとかしっかり片付けてたら。子供たちとピクニックしているのは微笑ましいです。
犬のおしっこは家のペットトイレでさせたら大丈夫です。外でするのはマーキング癖があるからなのでマーキングする犬は抱っこさせるかおむつをさせるべきです。

>>3887 住民板ユーザーさん4さん
おしっこしていい場所まで抱っこしていくとか方法はあります。お庭に歩かせる時点で犬はおしっこやうんちはしたくなるだろうし…犬に悪気はないし飼い主の責任マナーだと思います。
飼ってる人ならわかると思います。

塔の前の青いタイルのところに犬を運ぶ籠が置きっぱなしになってますが、あれは私物ですか？ゴミですか？

思ったより前のイオンは先進的な施設みたいですね。
https://www.axismag.jp/posts/2020/04/186341.html

レクサスのカフェ行ってきました！
カフェのスタッフがイマイチ高級感がなく その辺のカフェと同じ立ち居振る舞いなのが残念でした。ドリンクやケーキは美味しいです。店内は2階も使えるのでかなりゆっくりできます。

E棟中程に住んでますがイオンのWi-Fi届きますね。最悪ネットはこれでも良いかも。セキュリティーの問題はあるかもですが。

イオンいいですね(^_^)

ガーデン内のボール遊び(ドッジボールや玉蹴り)は禁止ですよね？
最近親子ですごく球技遊びを見るのですが、あらぬ方向にボールが行って、小さい子供にぶつからないか心配です。
あと、キックボードやスケボーもダメですよね？
管理人全然巡回してませんが、事故が起こらないか心配です。

ペロっこれは自演…！

庭の大木は、もう少し暖かくなったら葉っぱ出てくるんですかね。枯れてるんですかね。

確かにおかしいと思います。

>>3900 住民板ユーザーさん1
>>3901 住民板ユーザーさん5

塩野義製薬中央研究所跡地だからその時の化学物質の影響あったりするのかな？
表層部分の50㎝だか1mくらいは土を撤去してるとは思うんだがよく解らんね。

>>3902 匿名さん
国の基準は厳しいから、問題ないと思いますが、木々は濃縮、蓄積するか、そこが心配ですね。

>>3902 匿名さん
確かに植樹の枯れる割合が高すぎる気がしますね。
前も大規模な植え替えしてましたし、今も枯れてる木がちらほらある様な。。。
植樹ってこんなに枯れるもんなんでしょうか？

昨日も見かけましたが、管理人さんは中庭のキックボード注意しないんですかね？
本当はその子供の姿を見守っている親が注意しないといけないと思うんですが、タイルとか傷だらけになりますよ・・

まあ、子供たち学校も行けず遊びに行くにも難しいので家にこもりきりなので、可愛そうですね。ストレスたまらない様に見守ってやりたいと思います。

キックボードとかしたけりゃ公園に行けばいいんですよ。植樹とか傷めば直さなきゃいけないのですから、、
そこらへんは家庭の教育ですよね。
そもそも庭は憩いの場所であると思うので、住民が散歩するのに、事故や衝突に気を付けながら歩くのは違う気がします。
一人でも多くの方が注意するか管理人に声をあげませんか？

>>3906 住民板ユーザーさん1 さん
話の論点がずれてる　遊ぶのが悪いとは誰も言ってない

前のManhattan Gardenのステーキ美味かったです。子連れでも行けます。

>>3909 住民板ユーザーさん1

・・・・・・

コロナもあるし難波まで地下鉄通勤してたのを自転車に変えましたが、意外に近いですね。20分くらいで着きます。

ゴミの分別が出来ない人がいるようですね。。。ゴミステーションに放置されてますが、パッと見だけでビックリする混在ぶり。

>>3912 住民板ユーザーさん1さん
プラに燃えるごみが入ってるとかで大量に張り紙されていたが、あれは警告の意図だよね？さすがに誰も持ち帰らないと思うけど。

ゴミの分別をしていない方や明らかに家から出るゴミではない物など捨てられてますね。
酷すぎて管理してくれている方に本当に申し訳ないです。
ゴミ捨て場で、掃除してくれている方がリバーガーデンでここが一番酷いと有名だと言っていました。
悲しいですね。

>>3914 住民板ユーザーさん1さん

ゴミ捨てに行く度に、
本当に残念な気持ちになりますよね。
監視カメラもあるので、
管理会社の中で特定して注意できないものなのでしょうか、、

ちゃんと分別されている方がほとんどですが、
ここを見ている方たちが、
ルールを守ってくれることを願ってます。

ただいま夜の10時。
この時間に中庭で子供が騒いでてすごいうるさい。
たぶんどこの階でも聞こえるだろうから誰かに怒鳴られそう。しかし親は何故注意しないのか！？

>>3916 住民板ユーザーさん1さん
私も全く同じことを思いました。

キックボードのことを書かれてる方がいますが、お庭ならまだマシな方ですよ。
この間、正面玄関から郵便受けの方までキックボードで移動してる子供がいました。
親も一緒でしたが全く注意せずでした。

>>3909 住民板ユーザーさん1さん
私はアオラニカフェによく行きます。

>>3918 住民板ユーザーさん
管理人にキックボードの規約を聞いたところ、
基本的にはNGだと言ってました。
なぜ中庭でも、館内でも注意しないのかと聞いたところ、親と一緒なら無理なことはしないだろいうとのことで、注意しないとのこと。。
びっくりして、張り紙をするなり、
見たら注意換気するなり、切実に説きました。

その後も見て見ぬふりな気はします。
よう言わないのでしょうね。

>>3919 住民板ユーザーさん8さん
良さそうですね。コロナが落ち着いたら行ってみます。

>>3920 住民板ユーザーさん2さん
自分たちで注意するしか無いですね。今度見かけたら注意します。

住民かどうかわかりませんが、暖かくなってきて綺麗に咲きだした花に朝も夜も犬にションベンさせる屑どもなんとかならんか？どんな神経してるんや。

正直なところ、ペットは許してしまいます。。
なんででしょ。
いずれにしろ、後ろ指指されないように生活する事が共用生活には必要ですよね。
一部の方々が規則を守れていない事が残念です。

ただいま21時50分。
中庭では子供が遊んでてすごい迷惑。

子供三人、母親一人、ペット一匹で遊んでる。
むちゃくちゃうるさいので、ほんと誰か怒鳴りつけないかな？信じられない。

>>3924 住民板ユーザーさん1さん
庭なら兎も角、マンション内を抱きかかえない事や専用エレベーターを利用しない事はダメでしょう。
アレルギーがある人もいるんですから…

>>3925 住民板ユーザーさん1さん

同感です。

>>3916 住民板ユーザーさん1さん
ここ数日22時前後に犬の鳴き声と子供の騒ぎ声がすごくて不快です。F棟ですが中庭から響いて本当にうるさいです。

中庭で遊んでる子供はなんとかならんのか。
キックボードや自転車で爆走してて衝突しそうになったんだが…
早く管理組合で話し合って明確にルール決めしないとその内、事故でも起きるんじゃないか。

22時前後に中庭で騒ぐモラル欠如者、犬も放し飼いでもうモラルのない最低の人間です。管理員が居なくなる22時をあえて狙っているようで、皆で排斥しないといけない住人です。

今朝も犬が花におしっこかけてました、飼い主はペットボトルの水をかけてましたが、そんなな事したくらいで何ともならないでしょ。自分の靴におしっこかけられて水かけられて済むか？まして花は生き物なのに本当に神経疑う、コロナで脳がやられてんのちゃうか？

>>3922 住民板ユーザーさん1さん
実際、直接注意するのってハードルが高いです。
今のご時世、正しいことを言っても逆ギレする人って多いですから。
逆恨みからの嫌がらせなんて話も聞きますし…

管理人に以前文句言いにいきましたが、スルーです。
貼り紙および注意換気するように言ったのですが。
中庭でふたりで自転車を猛スピードに乗り回ししてる子供がいて、危うくぶつかられるところでした。
いい加減にしてほしい。

>>3933 住民板ユーザーさん2さん
管理人を当てにするのは難しいですね。
やはり管理組合で早急にルール決めをしないとダメです。
しかし入居してだいぶ経つが総会の話だったり、住民アンケートだったり全くないがここの管理組合は機能してないのか？

>>3929 住民板ユーザーさん
遊ぶのは取り締まらないでしょうからキックボードは禁止とか内容を明確に打ち出すしか無いですね。中庭では自転車は押して歩きましょうとか。

中庭どころかロビー内で自転車乗り回してる子供いますから…そばに親いても全く注意せず…施設を傷つけようが、怪我人でようが知らんぷりでしょうね。

今日もバカが来てますねー

いま22時30分でまた母親、子供数人、ペットで、中庭ででかい声で遊んでる。たぶん皆玄関側で寝てるだろうからすごい迷惑。ほんと信じられない。。。あー怒鳴りたい。

>>3938 住民板ユーザーさん1さん
怒鳴って下さい！支持します！

>>3938 住民板ユーザーさん1さん
マジメな話、誰に言えば対処してもらえるのでしょう？