契約済みさん
[更新日時] 2024-11-12 21:00:34
リバーガーデン福島 木漏れ日の丘についての契約者と入居者専用のスレです。
有意義な情報交換したいので、よろしくお願いします。
検討スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/583976/
所在地:大阪府大阪市福島区鷺洲5丁目12番1、12番5(地番)
交通:阪神本線「野田」駅徒歩7分、大阪市営地下鉄千日前線「野田阪神」駅徒歩7分、
JR東西線「海老江」駅徒歩8分、JR大阪環状線「福島」駅徒歩12分
間取:2LDK~4LDK+納戸
面積:58.92㎡~103.52㎡(トランクルーム面積を含む)
総戸数:850戸
売主・事業主:リバー産業株式会社
施工会社:リバー建設株式会社
管理会社:株式会社浪速管理
[スレ作成日時]2016-06-23 14:28:40
[PR] 周辺の物件
物件概要 |
所在地 |
大阪府大阪市福島区鷺洲5丁目12番1、12番5(地番) |
交通 |
阪神本線 「野田」駅 徒歩7分 OsakaMetro千日前線 「野田阪神」駅 徒歩7分 東西線 「海老江」駅 徒歩8分 大阪環状線 「福島」駅 徒歩12分
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種別 |
新築マンション |
総戸数 |
850戸 |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:(一部鉄骨造)、地上20階 地下1階建 敷地の権利形態:所有権の共有 完成時期:2019年08月竣工済み 入居可能時期:即入居可 |
会社情報 |
売主・販売代理 |
[売主・事業主]リバー産業株式会社
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施工会社 |
リバー建設株式会社 |
管理会社 |
株式会社浪速管理 |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
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※ダウンロード手順は、
こちらを参照下さい。
※クレジットカード決済、PayPal決済をご利用頂けます。
※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
リバーガーデン福島 木漏れ日の丘口コミ掲示板・評判
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227
住民板ユーザーさん8
検討版や2ちゃんの方に、海老江一丁目はマンションになるという書き込みがありますが…
図面が張り出されているという書き込みもあり、混乱しています。
どれが正しい情報なのでしょうか。
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228
住民板ユーザーさん4
>>227 住民板ユーザーさん8さん
現地で確認しましたが、あの敷地すべて使った大規模マンションで決定みたいです。あの様子ではショッピングモールの入るスペースなどありませんでした。
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229
契約済み
ショッピングモールと聞いていたのでもし本当だったらすごく残念です。。
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230
匿名さん
この情報からまた変わった事ですか?
土地を全面を使うとなると世帯数もリバー並みになる感じですかね。
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231
住民板ユーザーさん8
その画像では、南半分のみの情報しか確定してなかったですよね?
北半分もマンションになるようで、残念です。
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232
住民板ユーザーさん7
>>228 住民ユーザーさん4
図面の見方を間違っていませんか?
どう見ても南半分だけですが。
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233
住民板
20階建てが2棟、15階建てが2棟、7階建てが1棟と情報があったので、その用紙に書いてある506戸とはつじつまがあいますね!
図面では南から北までマンションで、東側が大きな駐車場となっておりました。
南半分はショッピングモールと正式に発表されていたのでしょうか?情報が錯綜していて自室が知りたいです。
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234
住民板ユーザーさん3
>>228 住民板ユーザーさん4さん
面積的に小規模のショッピングモールですよ。田舎のイオンモールとかと勝手に想像してませんか?
北半分はもう住民説明会で決まってますからガセネタやめてください。、
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235
住民板ユーザーさん7
>>234 住民板ユーザーさん3さん
住民説明会で決まったショッピングモールてイオンなんですかね?
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236
住民板ユーザーさん8
この定義から行くとできるのはショッピングセンターではないですか?
↓ショッピングセンターとは、大型の建物のなかに、飲食店、雑貨店洋品店などの小売店が入居した大規模小売店舗、複合的な商業施設である。
それに対してショッピングモールとは、ショッピングセンターと同様に各種小売店が入居した複合的商業施設で、日本ショッピングセンター協会の定義によれば、ショッピングモールも広義のショッピングセンターである。「モール」は英語の「mall」、遊歩道、通路、という意味からきており、長い通路を挟んで店舗が並ぶ細長い形の建物の場合にショッピングモールと呼ぶことが多い。このようなショッピングモールと区別して、長い通路の持たないコンパクトな建物のことを狭義のショッピングセンターと呼ぶ。
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237
住民板ユーザーさん6
>>235 住民板ユーザーさん7さん
イオンという説明はありませんでした。上の定義でいうとショッピングセンターだったかもですね
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238
住民板ユーザーさん7
>>237 住民板ユーザーさん6さん
そうですか。
まあ梅田にも近いですし、生活用品買えて、飲食店が少し入ったらいいかなって感じですね。
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239
マンション住民さん
>>233
地図の方角を間違えて読み取ってませんかね?
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240
住民板ユーザーさん1
建物横の横断歩道に注目。
現地行けば南側だとわかりますよ。
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241
匿名さん
ところで説明会でサラッと言われてたけど、自治体に提供するAB練一階のみこし倉庫って、どんなお祭りに使うお神輿なんだろ?
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242
住民板ユーザーさん8
>>241
自治体に神輿倉庫提供って、リバーさん素敵ですやん。
子供神輿とか違いますかね?
世帯数多いと問題点も出てきますし、取りまとめるリーダー育成に神輿はうってつけです。
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243
住民板ユーザーさん1
本日、海老江一丁目見てきました。
やはり北側はマンションではなさそうですね。
何ができるか楽しみです。
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244
住民板ユーザーさん1
写真2
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245
住民板ユーザーさん1
写真3
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246
住民板ユーザーさん12
いつになったら発表になるやらですね。
家電店やスポーツ用品店が入ったショッピングセンターができたらありがたいんですけどね。
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247
住民板ユーザーさん1
未だに勘違いや憶測を投稿する方がいるみたいなので…
南側半分がマンションです
北側も、もう少ししっかりしたソースが何か出るといいですね
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248
匿名さん
北側に商業施設ができるの嬉しいですねー。既製品はサンディで、惣菜とかはスーパーで、とか使い分けができそうで非常に助かりそう。ジオだし商業施設隣接とかですごい値段になるんだろうな…。
塩野義跡地をリバーが落札した時から目をつけてて本当に良かった。
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249
住民板ユーザーさん1
積水ハウスがまた新たに福島区にタワマンを作るようですね
駅前の大規模マンションといい、これから数年でかなりの人口増が予想されますが…
福島区の幼稚園保育園事情は大丈夫でしょうか…
リバーの横にあった幼稚園のうちひとつは閉園が決定していますよね
新しく認定こども園ができるとか、そういう情報ないでしょうか
うちはちょうど入園時期に引っ越しなのでいろいろ心配です
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250
匿名さん
昨年末の土地取得…とてつもない金額になるんだろうな…
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251
住民板ユーザーさん1
>>249ですが
グランドメゾンシリーズはただでさえ高価格路線なので、いいお値段になりそうですね
保育施設についてですが、一応自己解決
29年度の保育施設事業者募集で大阪市は福島区に2箇所募集をかけていました
応募がなかった場合はすみやかに再募集をかけるとあったので、一応期待をしています
現行の施設に対して認定こども園への移行も進めているようですね
あとは今年5月に福島区に保育園が一ヶ所開園するようです
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252
住民板ユーザーさん3
これからも新築マンションの計画があるみたいですが、いろいろな意味でもここを買ってて良かった。と思います。
とくに富裕層ではない庶民の私からすれば^^
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253
住民板ユーザーさん1
2期購入の方でオプション表が来た方いらっしゃいますか??
そろそろかなぁと楽しみにしてます!
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254
住民板ユーザーさん1
オプション表来てないです
年内には送れますって言われてたのに、もう1月も終わりそう…
営業さんからはなんのフォローもなくてちょっといらっとします
大規模物件だから抱えてる顧客も多くて大変かもしれませんが、当初の予定から変わるならちゃんと連絡が欲しいものです
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255
住民板ユーザーさん2
オプションはリバーのオプション以外も案内が来るのでしょうか?
それかオプション会みたいなのがあるのでしょうか?
また、リバーのオプションの申し込み期間が終わるまでに他社と比較して選べるのでしょうか?
営業に聞けって話ですが、わかる方いればお願いしますm(_ _)m
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256
購入済
早く野田の街に住みたいのにまだまだ先は長いですね。
購入者で現在も近所に住まわれてる方が羨ましい限りです(*´-`)
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257
住民板ユーザーさん6
先日マンション購入しました。
オプションで質問なのですが、キッチン吊棚にダウンウォールの設置と三面鏡グレードアップする際の金額どのくらいかかるでしょうか?
ご存知の方いらっしゃったら、参考までに教えて頂きたいです。
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258
住民板ユーザーさん7
>>257 住民板ユーザーさん6さん
棟によって違うかもしれませんが、B棟ならダウンウォールが25,000くらい、三面鏡が63,000くらいだったような気がします。間違っていたらすみません。
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259
住民板ユーザーさん6
>>258 住民板ユーザーさん7さん
ありがとうございます‼️
参考にさせて頂きます。
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260
住民板ユーザーさん1
3面鏡グレードアップって、カタログ見る限り標準装備で3面鏡になっていますよね?
あれはどこの部分がグレードアップされているんですか?
説明書き見る限り、開けたところにドライヤーが掛けれる!ってかいてますがまさかそれだけなんでしょうか?
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261
住民板ユーザーさん7
>>260 住民板ユーザーさん1さん
営業さんに何度も確認しましたが、ほんとにドライヤーフックとかティッシュボックスホルダーとか、100円ショップでリメイク出来るような差しかないと言っていました。63,000の価値を見出せません。
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262
住民板ユーザーさん1
>>261 住民板ユーザーさん7さん
情報ありがとうございます。そうなんですね、意味なさそうなのでそのオプションはやめておきます。
キッチンの棚やテレビボードをオーダーしたいと思うのですが、どなたかおすすめの会社教えてもらえませんか?
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263
住民板ユーザーさん8
インテリアオプションが別枠で案内来ますので、それ待ちですね
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264
住民板ユーザーさん1
メーカーオプションはリバーのオプション締め切りの後に案内が来るのでしょうか?
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265
住民板ユーザーさん5
>>264 住民板ユーザーさん1さん
メーカーオプションはリバーのオプションよりだいぶ後になると聞いてます。
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266
住民板ユーザーさん1
皆さんキッチンの吊り戸棚ってつけられますか?
私は無しが憧れなんですけど収納力が後々困らないかなと思ってしまいます。
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267
住民板ユーザーさん1
私は付けない予定です。
動線が洗面所につながっているので、より収納に不安がありますが。。
普段使わないホットプレートや保存食は納戸に押し込んで何とかなるだろうと考えているのですが甘いでしょうか?
ディスポーザー分も入らないので不安ですが開放感をとります^ ^
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268
住民板ユーザーさん1
ここは収納の納戸が結構大きく取れてますもんね。私はキッチン前に部屋があるタイプなのでキッチンの壁がどうしても広くなってしまうから吊り戸棚迷っているのですが。。。無ければ無いで頭上広々するし明るくなるしいいですよね。無駄なものは捨てるべきかな(^-^;
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269
マンション検討中さん
そろそろ2街区完売近いのかな。
スーモのリバーのところ、CD棟メインの背景になっていましたね。
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270
匿名さん
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271
住民板ユーザーさん3
>>270 匿名さん
ですね。立派な封筒で。。。
何のお知らせかと思いました。
あと丸2年。契約したことを忘れそうです。
部屋の間取り変更考えておられる方いらっしゃいますか?リビング横の和室を無くして2LDKにしようか悩み中。。
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272
住民板ユーザーさん4
>>271 住民板ユーザーさん3さん
うちも和室無くすつもりです
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273
住民板ユーザーさん1
ウチは子供が産まれたてなので、和室を遊び場にするつもりで残します。ていうかオプションの締切そろそろですね。
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274
住民板ユーザーさん6
>>271 住民板ユーザーさん3さん
うちも夫婦二人なので和室無くしてリビングを広く使おうか悩んでいますが担当の営業マンの方曰くこの辺りは子育て世帯の需要が多いらしくもしリセールを考えた時に和室にしろ洋室に変更にしろ3LDKで残しておいた方が売りに出しやすいと思うと言われました。
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275
住民板ユーザーさん6
[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]
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276
274
>>271 住民板ユーザーさん3さん
度々すみません。和室無くして2LDKとのことでしたね(⌒-⌒; )
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277
住民板ユーザーさん8
うちも和室は使わないので潰してリビングを広く使う予定です。オプションの締め切りとは何ですか?うちにはそのような話は無かったような。
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278
住民板ユーザーさん1
うちも和室悩みました。ただチビがいて、更にもう一人産まれる予定なので和室の有り難さはわかっているし、家を買った友人は口を揃えて和室あればよかったと言っていたので広いリビングを諦めて和室残しました。
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279
契約済みさん
リバーのオプションを申し込んだ場合、支払は前払いと聞いた覚えがありますが、ローンに組み込む事ってできるんですかね?
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280
住民板ユーザーさん1
>>279 契約済みさん
ローンには組み込めないそうです。オプション申し込んでから一ヶ月後ぐらいに現金一括ですよ。
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281
匿名さん
洗濯機上の棚をオプションでつけるかどうかを悩んでいます。
みなさんどういったオプションを検討されているのでしょうか。
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282
匿名さん
縦リビング横の洋室扉をウォールドアにするつもりです。
子供が1人のうちは広いリビングとして使いたいなと。
かなり高いですが、他のマンションでは標準になるぐらいのものですしね
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283
住民板ユーザーさん1
洗濯機上の棚は私も検討しています…ただ六万は高いですよね(笑)
外部注文で安くなるならそちらでお願いしたいのですが、どこがいいのかわからなくて^^;
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284
住民板ユーザーさん7
今のマンションには洗濯上収納ついてて重宝しています。
確かに高いから悩みますよねぇ。
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285
住民板ユーザーさん3
>>276 274さん
リセールの事は考えてはおりましたので参考になります。
また、皆さんが仰るように、子供が小さいと和室が便利で安心というのも、スライドウォールにしてその時の状況に合わせられるのもいいなぁ、と思います。
洗濯機上の棚はうちも付ける予定ですが、いい値段しますね、、、
もうオプション表が来てるんでしょうか?
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286
住民板ユーザーさん1
オプション費用をローン組み込めるように調整してるとは言われしましたが、決定ではないようです。
基本は実費で払うほうが現実的だとは思います。利息も増えるし
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287
契約済みさん
>>286
そうなんですか!
実費のほうが確かに現実的だとは思いますが、高額になるとローンに組み込みたいと思っています。
どちらにせよ実費支払だけではなくローンへの組み込みっていう選択肢も増えればいいですね。
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288
住民板ユーザーさん1
>>287 契約済みさん
そうですね。
営業担当の方はそう言われてました。
最近の話です。
うちは余裕もないので、オプションは二年間で貯めれる範囲にする予定です。
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289
住民板ユーザーさん7
一期低層階のオプション締め切りは2月に終わり、3月末までに現金振り込みと言われました。
ローンに組み込めないことは契約前後にも確認していましたが、高層階や二期以降はローンに組み込めるようになるんでしょうか?
羨ましいです。
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290
住民板ユーザーさん1
>>289 住民板ユーザーさん7さん
最初はできないと言ってましたが、最後のほうは検討していると言ってました。A,B棟で要望が多かったでしょうかね。
確かにローン組み込めれば、楽にはなりますね。費用以上の利息を払うことには注意必要ですが。
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291
HMJ
大日本住友製薬跡地がそろそろ動き始めるのでは…
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292
マンション検討中さん
でかい看板だしてますね。
商業は何ができるんだろう。
スーパーとかはいやだな。
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293
住民板ユーザーさん3
オプション申し込みしてきました。
色々悩みましたが最終的には最小限のもので終わりました笑
浴槽を魔法瓶、洗濯機上の棚、レンジフードグレードアップは人気があるみたいですね。
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294
住民板ユーザーさん5
>>293 住民板ユーザーさん3さん
オプション決定されたんですね。
色選びまだ迷ってます。
洗濯機上は便利ですね。
またモデルルーム見に行ってみます。
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295
住民板ユーザーさん2
>>292 マンション検討中さん
こんなチラシを見つけましたよ。(駅も商業も、街全体の未来もしっかりと視野に収めながら、家族のこと、子供たちのための環境、楽しそうな風景さえ思い描けるプロジェクトでありたい)このくだりに答えがありそうですね。
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296
住民板ユーザーさん1
<295
もう本当にリバー周辺のこれからが楽しみで仕方ないですね‼︎
近い梅田の今後も楽しみだし、本当に買って良かった、、
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297
住民板ユーザーさん3
生活環境がますます良くなりそうですね。
貴重な情報ありがとうございます。
北半分ももしかしたらマンションになるかもと思っていましたが、これを見るとなんらかの商業施設ができそうですね。
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298
マンション検討中さん
295さん
私もそのチラシ見ました。
なんか建つんだろうな、と思わせる内容ですけど
核心には触れてませんよね。
まぁそれはこれからなんでしょうけど、とにかく楽しみです。
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299
契約済みさん
先日契約しました!
最初は都会すぎて住むイメージがありませんでしたが、
万が一のことを考えてリセールする場合、これほど立地がよく緑が多いマンションは他にはなかったのが決め手となりました。
完成まであと2年。しっかり貯金して仕事を頑張ろうと思っております。
きっと自分たちと似た環境の方(30代新婚 子供なし)が多いマンションかと思いますので、何卒よろしくお願いします。
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300
HMJ
こんな看板掲出されていました!
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301
HMJ
大きなクレーンが建ってました!
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302
契約済みさん
>>301
写真ありがとうございます。
いよいよ建物が建っていくんですね。
部屋の位置が早く知りたいな。
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303
住民板ユーザーさん6
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304
HMJ
>>303さん よろしくお願いしますm(_ _)m
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305
2年ながいな~
契約者です。
宜しくお願いします。
マンションギャラリーに久しぶりに行ってきました。
残100㎡ 5部屋完売後、次の販売開始とのこと(HP見ると3戸になってるので2つは売れたんでしょうか・・)
EFのオプションカタログは6月E頃の予定と言われました。
(2階の方は締め切りが7月!)
待ち遠しいです。。。
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306
住民板ユーザーさん1
>>305 2年ながいな~さん
情報ありがとうございます。
待ち遠しいですね。
私もいってみようかな
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307
住民板ユーザーさん8
E棟契約者です。
やっとオプション、楽しみです。
実感が少しだけ湧きます。
一度、モデルルーム再訪して実物見ないとわかりませんね。
余談ですが、この頃、イベント打たないですねモデルルームで
予算を使いきったんでしょうか?
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308
購入者
2年ながいな〜さんの投稿名にすごく共感します。
購入したはいいけど、2年は本当に長い・・。
久しぶりにモデルルームに行ってみよっかな
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309
2年ながいな~
> 住民板ユーザー8さん
残っている100㎡の部屋 5つの為に広告打つのはもったいないので
しないらしいですよ。
1回広告打つのってどのくらいかかるんでしょうねぇ・・・
広告打ってないのでお客さんあまり来ないんですよ。ガハハハ!
って笑ってました。^^;
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310
契約済みさん
BCを契約したものですが、オプションのタンクレストイレが選択できなくてショックでしたよ…。
これから契約する人は絶対要るオプションがちゃんとできるかしつこく聞いて万が一ダメだった場合はどうするのかなど、聞いておいたほうがいいですよ。
タンクレストイレにできるマンションだったから選んだのに。営業さんにも契約するときに伝えたのですがね。
まじつらい( ;´༎ຶД༎ຶ`)
タンクレストイレが選択できない間取りの場合、自分で業者に頼むと100万以下ぐらいいるらしいです。
配水管の都合で工事の難易度が高いらしいよ。
真顔でタンクレストイレができる別間取りに契約変えられませんか!!と無理は承知で言ってみました。(無理でした)
間取りのメニュープランも微妙だったので、リノベ業者探そうと思います。
トイレと間取り以外は不満ないし。
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311
住民板ユーザーさん5
>>310 契約済みさん
>>310 契約済みさん
タンクレストイレなんていらない(´・_・`)
すみません、そういう人も多いと思いますよ。
だからそんなお気を落とさず。
ほんと欲しいものは人それぞれなんですねー
今までタンクレストイレに縁がなかったもんで魅力がわからないってのもありますが、何がそんなに??
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312
契約済みさん
>>311
*タンクレストイレの魅力的な点*
トイレの中で手洗いを終わらせたいのですが
(下痢の時など、特に腸の風邪をトイレ外に持ち出している気分になります)
今は普通のトイレでは水の流れるスピードや時間が調整できないし
このため石鹸使えないし、手を洗っている時にググッと手を突き出した変な姿勢になるので
適当な洗い方になるので、結局外に出て洗面所で洗ってしまうのがものすごく嫌なんですよ。
それを解消したかったです。
タンクレストイレなら、トイレの中でまったりと手洗いできる生活が待っています。
あと、見た目がすっきりしていていいのです。
人それぞれなんで、タンクレストイレがオプションなのはアリと思いますが、
購入条件に入れて探していたものですから…。
私もどうでもいいオプションありますし。
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313
住民板ユーザーさん1
>>312 契約済みさん
私も同じでしたよ。購入した間取りではできないと言われました。まあ、我慢できないものではないのですが、少し残念です。
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314
住民板ユーザーさん1
オプション、待ち遠しいです。
やはり、高めなんでしょうか(T_T)?
2階の方は締め切りはやいんですね。
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315
住民板ユーザーさん5
>>312 契約済みさん
なるほど。
でも手をきちんと洗っても結局トイレの中だし、出てから洗面所で手を洗い直したくなりません?なんとなく気持ち悪いです。
ちなみに手付金放棄すれば間取り変更は可能ですよ。
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316
住民板ユーザーさん6
>>310 契約済みさん
私もタンクレストイレをオプションで付ける気満々で申し込んだら不可言われました。
非常に残念です。
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317
住民板ユーザーさん6
>>310 契約済みさん
タンクレストイレが選択できる間取りの基準ってわかりますか??部屋の広さでしょうか??オプションで検討しているので教えていただきたいです!
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318
契約済みさん
>>313 さん
早めに知りたかったですよね…。
>>315 さん
手附金で何回かタンクレストイレに工事できそうな額なので、それはないですね。
あとトイレ内の手洗いが気持ち悪い件ですが、金運アップになる癖として紹介されてた
トイレの蓋を踏めるのを実行してるので、マシな気がします。
トイレ内でもちゃんと制御できる水道があればOK派です。
>>316 さん
うおーーーー!!!
同志発見><
>>317 さん
広さではなく、水回りと同ラインの間取りがOKらしいです。
BCはキッチン・お風呂は並んでいるのですがトイレは廊下を挟んだ間取りになっています。
営業さんに粘着に質問が一番確実かもです。
もう1期でもないので、その辺の仕様が固まっている気がします。
-
319
契約済みさん
補足です(誤解を招きそうな表現をした気がしたので)
>>317 さん
リバーの営業さんから悪意は感じなかったので、あれだけ特定のオプションに興奮してたら
選択できないのが確定してたら教えてくれてた気がします。
「気がする」多用しちゃいました(笑)
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320
住民板ユーザーさん5
>>318 契約済みさん
タンクレストイレて100万ぐらいするんですよね?
それを何台か付けれるっていくら手付金入れたの?
入れすぎじゃない?
完成まで2年もあるし、そこ抑え目にすればよかったのに
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321
契約済みさん
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322
匿名さん
50万もあればTOTOのタンクレストイレと床と壁をはりかえできますよ。
リフォーム業者とかではなく新築マンションのオプションだと高いんでしょうが。
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323
契約済みさん
>>322 さん
リバーの営業さんの話しによりますと、私の購入した間取りタイプは配水管工事の難易度が
高いらしいのでタンクレストイレのオプションが不可とのことでした。
そのため、よその業者に頼んでも配水工事の難易度が高いため100万いかないぐらいの額になりそうと言ってました。
オプションでいけた場合は22万ちょいでつけられました。
よくあるタンクレストイレの価格なのでリバーさんも無茶な上乗せはしてないぽいです。
100万円はリバーの営業さんのざっくり相場なので、リノベ業者とか探してみようと思います。
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324
住民板ユーザーさん5
>>321 契約済みさん
それでもそんな額に?可哀想に、足元見られたかな。そもそも人によって手付金が違うのもおかしな話で。物件価格の何パーセントとか決まってればこんな不公平はなくなるのにね。
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325
住民板ユーザーさん1
>>324 住民板ユーザーさん5さん
手付金って、みなさんどれぐらい払われてるんですか?
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326
住民板ユーザーさん1
キッチンを一体型カウンターにするには、だいたいいくらぐらいかかりますか?
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