リバーガーデン福島 木漏れ日の丘〈契約者・入居者専用〉

我が家もＦＩＸ窓でした。西側の部屋なので光は沢山入り明るいです。
下部ＦＩＸ窓と、コーナー角ＦＩＸ窓の部分は、開けれません。。コンクリートの方が材料費高くなるのでしょうか？ガラス窓にした方が安くつくのかな？？とか、考えてしまいました。壁が良かったです！

廊下側の窓を開けることはあるのだろうか

>>1826 住民板ユーザーさん2さん
自分の間取り図面見てましたが、下部fixの記載のみで、上がどうなってるのかわからなかったです。担当営業マンに確認したいと思います。

先日より入居した者です。
設備も綺麗で心地よく、住まわれてるみなさんも会えばこんにちわ〜と挨拶するような良い雰囲気で一安心しております。
が、一点困ったことが…
リビング側の窓を開けると、A棟の中層階辺りから、いつも、カタカタカタカタ…という音が不定期に聴こえて、だんだん耳につくようになってきました。
最初、引越し業者さんの台車を引く音かなと思っていました。それぐらい音が酷似してます。
が、どうやら室外機のカタカタ音のようです。

みなさん、気になってる方いらっしゃらないでしょうか？近くの方はかなりの音かと思いますが…

カタカタ音がなければ秋の虫声も聞こえるほど静かなのですが、それだけが残念です。が、仕方ないのでしょうかね。。

>>1830 住民板ユーザーさん3さん
何の音なんですか？工場？

>>1831 住民板ユーザーさん3さん
いえ、工場ではなく、たぶんＡ棟中高層階付近のどこかのお部屋の室外機の音だと思います。
今もカタカタ鳴り続けています…
うちは窓を開けっ放しなのでよく聞こえてます。みなさんは締め切っているから気にならないのかな、、、

>>1832 住民板ユーザーさん3さん

うちは窓を閉めていてもカタカタという音が聞こえてきます。さらには、上から横からも頻繁にドンドンという音が聞こえてきます。夜中も聞こえてくるので、ゆっくり眠れません。

>>1826 住民板ユーザーさん2さん
このタイプはFIX窓の下が10～15センチ程の壁があるように見えますが、1820さんが投稿して下さったコーナーFIX窓は本当に少しの壁もなく床までガラスなんですね。材料費(節約)の問題かな…それとも今の流行りなんですかね…私も全く好みじゃないです…壁が良かった。

>>1833 住民板ユーザーさん1さん
我が家と家が近いのでしょうか。
（ちなみにＡ棟です）
カタカタ音、なかなか大きい音ですよね？
音源がどこにあるのか分からない以上、対処のしようがないのですが、きっと音源のおうちは締め切っていて、こんな音が出ているとは気づいてないのでしょうね…
同じように感じてらっしゃる方がいて、ほっとしてます…

B棟ですがまったく聞こえません。
最近はクーラー不要な涼しさなので、一日中窓開けっ放しにしてます。
さすがに昼間は引越しとかでざわざわしてますが、夜は虫の声が聞こえるぐらいで、すっごく静かです。
上下左右の音もほぼしないので、留守か在宅かすらわかりません。完全に引っ越してきてらっしゃらない可能性はありますが。
そこまでうるさいとなると、ストレスですし、とりあえず管理人さんに相談されてみるとか。

投資マンションの部屋が30部屋くらいあるらしいですね
儲かるんですかね？


https://chintai.door.ac/buildings/c1556aff-b59d-5d6f-890f-dd9e2748d6f3
リバーガーデン福島木漏れ日の丘の空室一覧（全14件）
所在階　方位　間取り　面積　家賃　管理費等　敷金　礼金
20階　東　2LDK　103.52m2　37.5万円　2万円　37.5万円　75万円
19階　東　3LDK　71.69m2　19万円　3万円　19万円　47.5万円
17階　東　3LDK　71.69m2　16万円　3万円　なし　32万円
12階　東　3LDK　70.48m2　18万円　なし　36万円　36万円
10階　東　3LDK　63.53m2　15.8万円　なし　15.8万円　31.6万円
8階　北東　3SLDK　82.32m2　21.8万円　なし　21.8万円　43.6万円
7階　東　3LDK　82.32m2　20万円　3万円　なし　60万円　
4階　東　3LDK　70.48m2　16.5万円　なし　なし　16.5万円
4階　東　3LDK　70.25m2　14万円　3万円　なし　28万円
3階　東　3LDK　70.25m2　16.1万円　なし　16.1万円　32.2万円
2階　東　3LDK　63.53m2　14.8万円　なし　なし　29.6万円

わが家もB棟ですが、騒音はなくかなり静かで気に入ってます！上下左右の音も全く響いてこずでほっとしてます。A棟のカタカタ音はツライですね… 室外機の音ならば、管理人さんから住民の方への声かけお願いして、改善されるといいですね。

>>1836 住民板ユーザーさん7さん
B棟は静かなのですね。羨ましいです。
さきほどたまたま外に買い物に出た際に、音源がどこか判明しました。
東側のマンション建設現場、もしくは、もう１つ向こうの茶色のマンションでした。
機械がなにかを混ぜてるような音？（セメントとか？）で、
近くにいくとすごい音でした。
（リバーの住人の方のお部屋ではありませんでした。申し訳ありません。）

>>1839 住民板ユーザーさん3さん

我が家でも当初はお隣さんから大きな音が聞こえてくることもありましたが、大きな音がする度に壁をドンっドンっドンって蹴って返すとと、数日で静かになりましたよ。何事も最初が肝心です。

>>1840 住民板ユーザーさん7さん

ちなみにそのお隣さんには挨拶行かれていたのでしょうか？

>>1841 住民板ユーザーさん1さん

おそらく荒らしですよ…
相手にされない方が良いです。

深夜のあの非常ベルは何だったんですかね？？
B棟向かいのマンションかどこかからっぽかったですけど、、

隣の犬が吠えまくって、かなりうるさくストレスです。。。仕方ないことですが、早朝から吠え捲くられると、ツライなぁ。これがこの先毎日だと思うと、、

>>1841 住民板ユーザーさん1さん
相手が聞こえるほどの蹴りを自分の家にやらないでしょう。ただでさえ壁が厚くて防音に優れているのに。

頭の悪い釣りは無視しましょう。

>>1844 住民板ユーザーさん1さん
ご近所だと思います。本当に犬うるさいです。ガーデンの散歩時も排◯の後始末もせずマナーの悪い方がいますし、その上朝からの鳴き声…ペット可ですし多少覚悟はしてましたが私も入居早々犬ストレス半端ないです。

>>1841 住民板ユーザーさん1さん

引っ越して来て直ぐに、お隣さんには挨拶に行きましたよ。暫くは静かだったんですが、急に大きな音を立て始めました。音が鳴り止まないようでしたら、もう一度、きっちり挨拶に行く必要がありましたね。

ちなみに釣りでも何でもなく、ただの事実ですよ。自分達に都合の悪い話題は荒らしと決めつける、営業関係のような人がまた出現しているようですが、本当に住民なんでしょうか。

>>1847 住民板ユーザーさん7さん

自分の家の壁に蹴りを入れたんですか？ 笑

>>1845 住民板ユーザーさん1さん
壁が厚くないから騒音で困ってるコメントがあるんじゃないかな

他のリバーのスレでも騒音問題が多いね

騒音問題がないマンションがあれば教えていただきたい。

未入居転売の部屋が10部屋売りにでてるって聞いたけど5部屋しか見つけられなかった
ネット広告NG物件とか成約後に削除したとかもあるみたいですね

中古の価格設定は所有者の自由だけど
同じような面積でも価格差あるし階違いの価格差も反映されてなかったりしますね

しかも上乗せ凄いな
転売屋が儲かる時代ってやっぱりバブルなんですね


https://www.athome.co.jp/mansion/1027536635/?BKLISTID=030PPC
中古マンション リバーガーデン福島木漏れ日の丘 2階 ３ＬＤＫ
価格 4,560万円 ローンシミュレーター 階建/階 20階建 / 2階
交通 地下鉄千日前線 / 野田阪神駅 徒歩7分 （電車ルート案内）
所在地 大阪府大阪市福島区鷺洲５丁目 （地図を見る）
築年月 2018年8月(築1年未満) 専有面積 70.25m² 間取り ３ＬＤＫ
価格 4,560万円 ローンシミュレーター 平米単価 64.92万円
管理費等 4,520円 修繕積立金 5,340円


https://www.athome.co.jp/mansion/6966515762/?BKLISTID=030PPC
中古マンション リバーガーデン福島木漏れ日の丘 3階 ３ＬＤＫ
価格 4,180万円 ローンシミュレーター 階建/階 20階建 / 3階
交通 阪神本線 / 野田駅 徒歩9分 （電車ルート案内）
ＪＲ東西線 / 海老江駅 徒歩10分 （電車ルート案内）
地下鉄千日前線 / 野田阪神駅 徒歩10分 （電車ルート案内）
所在地 大阪府大阪市福島区鷺洲５丁目 （地図を見る）
築年月 2018年8月(築1年未満) 専有面積 70.48m² 間取り ３ＬＤＫ
価格 4,180万円 ローンシミュレーター 平米単価 59.31万円
管理費等 4,090円 修繕積立金 4,650円


https://realestate.yahoo.co.jp/used/mansion/detail_corp/b0011130912/
リバーガーデン福島　木漏れ日の丘 4階
価格 4,580万円
管理費4,370円/月　修繕積立金5,110円/月
所在地 大阪府大阪市福島区鷺洲5丁目地図を見る 交通 大阪環状線 「福島」駅 徒歩12分
間取り 3LDK　専有面積　70.48m2（壁芯）所在階　4階　主要採光面　東　築年月2018年8月(築1年未満)


https://realestate.yahoo.co.jp/used/mansion/detail_corp/b0011109321/
リバーガーデン福島 木漏れ日の丘　17F 17階
価格 4,680万円
管理費4,150円/月　修繕積立金4,730円/月
所在地 大阪府大阪市福島区鷺洲5丁目地図を見る 交通 OsakaMetro千日前線 「野田阪神」駅 徒歩7分
間取り 3LDK＋ウォークインクローゼット付き　専有面積　71.69m2（壁芯）所在階　17階　主要採光面　東　築年月2018年8月(築1年未満)


https://house.goo.ne.jp/buy/um/detail/1/27103/060Z90676558/111072012/x...
リバーガーデン福島木漏れ日の丘 4階 3LDK 物件詳細
価格4200万円　 (管理費等：4,540円)
修繕積立金5,370円
交通
阪神本線 野田駅 徒歩7分乗換案内
地下鉄千日前線 野田阪神駅 徒歩8分乗換案内
ＪＲ東西線 海老江駅 徒歩9分乗換案内
野田駅のクチコミ情報 野田阪神駅のクチコミ情報 海老江駅のクチコミ情報
所在地　大阪府大阪市福島区鷺洲５周辺地図
間取り3LDK
専有面積70.6m2
所在階/階数4階/20階建
方位北東
築年月2018年7月
築年数新築

>>1820 住民板ユーザーさん3さん
この角の手前のFIX窓には格子が付いていないようで心配です。この窓は簡単に割れたり、中の様子が伺えるような材質なのでしょうか。心配なら、後から格子を自前で付けたり出来るのかな、、、？

もし、この角のFIXの中からの写真があればご提供いただければ幸いです。

>>1853 住民板ユーザーさん8さん
この間の台風で飛んできた物でガラスが割れた家もありますからね。つけれるならつけたいですね。

>>1852 匿名さん
売らせようとしてるん？

AB棟の3Lは3,500万台からスタートしたみたいでから、随分と乗せていますね。
これが今の相場でしょうか？

B棟低層階ですが、4,650万で買いましたよ。
自分には高い買い物でした。

>>1856 住民板ユーザーさん8さん

中古マンションなので売り出しの価格は高くても、実際に成約する価格は随分と下がるようなので、今の相場とは全く異なるでしょうね。

>>1856 住民板ユーザーさん8さん
3,500万円の物件は一部の部屋のみで、完全抽選の広告用物件ですよ。
そういった特別安い部屋は投資目的に買われることも多いみたいです。

>>1859 住民版ユーザーさん1さん
広告用物件(パンダ部屋)は2,900万でした。

AB棟は66〜70平米くらいの部屋でしたら3500万円までで結構選べましたよ。

>>1861 住民板ユーザーさん5さん
えっ⁈そんなに安い部屋は低層階に少ししかないでしょー！

当時広告は2980～で、実際は、3500付近からですよねって話あがりましたね。
実際3500位は結構選べました。

>>1863 マンション住民さん
そうなんですね。それは立地的にもかなりお買得ですね。我が家は購入が遅かったからか、そんな価格の部屋は残ってなかったです！第1期だけお得な設定にしてたんでしょうか⁈
残り部屋を買った感じでしたが、3900から5000万代の部屋が空いてて買いました。こういう大規模マンションは、最初に購入するのがお得ですね！

一期の時の80平米や100平米はいくらくらいだったんですか？

福島商店通り、ご飯屋さんいっぱいで賑わってて、かなりいい感じですね！行ってみたい店が沢山ありこれから色々散策楽しみです‼︎お勧めの店などかあればまた教えて頂けると嬉しいです。
ビックビーンズも気に入りました◎スーパーも多くて便利ですね。

マンション横にピーコックもあるんですね。イオンカードローンにしたので優遇が楽しみです

イオン本審査前の作業中です、年90万の割引は大きいですね！通りますように

>>1864 住民板ユーザーさん1さん

交渉によって大幅な値引きもあったようです。実際に我が家も数百万円単位で値引きして頂けましたよ。交渉はいろいろと大変でしたけど。

何かもう情報がメチャクチャ過ぎですね、、、

ピーコックは事務所と思われます。少なくとも店舗はありません。

イオン銀行は年90万が割引ではありません。
最大90万の5パーセントです。45000円。
また期間は最大5年です。

少なくともAB棟や次の販売では割引はありません。後の棟でも数百万も割り引くわけがありません。

>>1870 住民板ユーザーさん
あれは事務所だけですか。残念。

>>1870 住民板ユーザーさん
たまに1869のようなデマを流す人がいますが何目的なんですかね、、、。ふつうに考えて人気物件で何百万も割り引くわけないでしょ。

2018年の基準地価が発表され、鷺洲5丁目が上昇しています。福島区は大阪府で2番目に上昇しています。

AB棟はもともと高くはなかったし、売行き好調だったのに、何百万の割引なんてありえない。実際翌日には迷ってた部屋が契約済みになってたりしました。
仮に割引あったとしても、口外しないと約束させられてるはずなので、こんなとこに書き込んだら身バレしますよ。何百万も割引してもらってる人がたくさんいるはずない（笑）
色んなマンションの掲示板見てますが、どこも荒らしはいますね。何が目的なのか意味不明です。

値引きも騒音問題もあるはずが無いですよ。黙って定価で購入すれば良いですよ。

地価の上昇率は、大阪府の住宅街では、
ここのマンションがある鷺州５丁目がトップですね。
素晴らしい。

Youtubeに内覧の動画があがってました。動画でみると雰囲気も伝わりやすいのでで良いですね。

キッズルームの事前申請はだいたいどのマンションもあるんですか？2日前までにとか、、雨の日にさあ使おうと思っても無理なんですね。これじゃ最初興味本位で使用申請あっても後々廃れそうですね

入居して数日ですが、先日より上の階から夜にドンドンという物音が響いてきます。
お子さんがいらっしゃるのかな。
これが毎日続くのかと考えるとつらいです。
しばらくは様子見で、続くようなら管理人さんかなぁ

>>1880 住民板ユーザーさん8さん
部屋がわかっているなら手紙を入れてみてはいかかですか？

キッズルーム気軽に行けないから嫌ですよねぇ…
雨の日などに、ふらっと行こうと思ってるのに無理ですもんね。
引越しが落ち着いたら、自治会とか発足あるんですかね？
住民のお声が多かったら当日申請で利用できるようにとか、変更してもらえるように管理会社に掛け合ってみるのもよいかもですね。

>>1880 住民板ユーザーさん8さん
音の程度にもよりますが、共同住宅なので仕方ない気もしますが、、

キッズルームみなさん思う事は同じなんですね。
雨の日など当日フラっといけないのは
きついですよね(ू˃̣̣̣̣̣̣︿˂̣̣̣̣̣̣ ू)
せっかく楽しみにしていただけに
残念です。
要望が多くて当日使える様になる事を願います！

>>1883 住民板ユーザーさん1さん

もちろんたまにする音なら仕方ないと思います。
しかし、19時ごろから今現在も断続的ではありますが、ドンドン、バタバタといった音が響いてきます。
ゆっくりとしたい時間帯にこういった音が響いてきて、しかも毎日？と考えるとつらいものがあります。
まだ毎日と決まったわけではないので様子見しますけどね。

お手紙のアドバイス下さった方、参考にさせていただきます。
ありがとうございました。

ここには騒音問題もありませんし、値引きもありません。地下上昇率の高い、素晴らしいマンションです。騒音や値引きの話を持ち出すのは、間違いなく荒らしです。

>>1886 住民板ユーザーさん1
私もそのように思いますね。
外は静かで、もちろん室内も騒音なく快適に生活できています。
買い物も便利ですし梅田にも近いので購入してよかったです。
地価が上昇しているというのも嬉しい情報でした。

生活音がひどいことなんて多々ありますよ
あらしなんてとんでもない
あまりにもひどいなら一度やんわりと言ったほうがいいと思います

>>1888 住民板ユーザーさん4さん
他の住民板見れば分かりますけど、
左右上の階からの騒音が煩いとか、タバコの匂いがするとか、アルコーブの管理がなってないとか、そういう類の住民になりすました荒らし方が目立ちますね。
中には本当の情報もあるのかもしれませんが、だいたいワンパターンなので分かると思います。
荒らしに過剰にキレて反応するのもだいたい自作自演の荒らしだと思います。

今の季節みなさん窓を開けて寝られてますか？
うちは就寝時、窓を開けると、道路や電車や飛行機など、ゴォーと外の騒音がまあまあするのが少し残念です。
もう少し静けさを期待しておりました。

中高層階です。低層階はもう少し静かそうで、ちょっぴり後悔気味です。
みなさんどうなんでしょうか。

利子補給の手続きに行ったら、確認済証ではなく検査済証が必要だと言われました。確認済証は以前貰ったコピーが手元にあるのですが、検査済証は貰った記憶がありません。皆さんお手元にありますか？

>>1891 住民板ユーザーさん1さん

建物がまだ完成してないので、検査済証はまだでは？いったん確認済証で受付してくれましたよ。また別途、仮使用申請通知書を1ヶ月以内に提出する必要あると聞きました。
いろいろと資料準備しないといけない手続き面倒ですよね。

>>1891 住民板ユーザーさん1さん
私、2街区だからよく分からないですけど、
返済開始日までに手続き必要ですよね。
営業マンにすぐ電話した方がいいのでは…！

2月入居の予定の者です。4K放送対応機器を検討してるんですが、ここのマンションはアンテナで視聴するのですか？それともケーブルテレビ？

>>1894 住民板ユーザーさん
テレビはベイコム(ケーブルテレビ)ですが、
4k対応かは分かりません。

>>1895 住民板ユーザーさん2さん
ありがとうございます。ベイコムは対応してるようですが、アンテナでの視聴は不可能なのでしょうか？

>>1896 住民板ユーザーさん

もちろんアンテナでも視聴できますよ。

>>1897 住民板ユーザーさん2さん
そうなんですね。安心しました。ありがとうございます

入居して２週間、静かだし設備なども良く、住民の方も今のところお会いした方、皆さんイイ感じばかりで、さらっと気持ち良い挨拶され安心でき、快適な暮らしができております(^ ^)
オシャレ夫婦の方も多く見られますね！
廊下とエレベーターがダサイのが最初嫌でしたが、見慣れるとなんとも思わなくなってきました笑。

ダサイとか一々ケチを付けないで下さいね。廊下もエレベーターも素敵だと思いますけど。

>>1891 住民板ユーザーさん1さん


検査済証は私もまだです。でも確認書済証で手続きを進めております。

私もその動画見ました。やはり動画は分かり易くて良いですね。

休日のせいか朝から上の階からの騒音がひどいです。
入居してそうそうこんなとは。
静かに暮らせてる人が羨ましい。

実際に住まわれていない方にはわからないとは思いますが、ここは静かですよ。夜に窓を開けていても音は気になりません。

実際に住まわれていない方にはわからないとは思いますが。。。

上下左右の住民にもよるでしょ。
ただ、基本的には静かなのかな。

両隣は静かです
問題は上の階。
足音やドンドンいう音が強く響いてきます
実際に住んでいるからわかるのですよ。

マンションの宿命です。上下左右の住民によって決まってしまいます。

一度注意されたほうがよろしいかと

そういえば、EAの間取りの写真をどなたか持っていませんか？自分の住んでいる部屋と見比べたいのですが。。。宜しくお願いします！

うちらの階には、よく荷物を持った中国の方たちを見かけます。中国語で騒がしいですし、毎回違う人達のようです。誰か民泊でも始められたのでしょうか。

民泊見たことないですね。
この立地で民泊やろうと思う人もいないでしょうけど。

>>1910 住民板ユーザーさん4さん
先日スーパーのショッピングカート2台に食料品沢山積んで、リバー方面に向かって歩く中国語を話す6～7人のグループを見ました。
住民の方なのでしょうか。。
民泊だとしたらとんでもない！

>>1912 住民板ユーザーさん2さん

私も最近、マンション内で中国語を話すグループを頻繁に見かけるようになりました。信じたくは無いですが、ひょっとしたら、そういうこともあり得ますかね。。。

民泊とかじゃなく普通に契約者の方です。担当の話でも中国の方は結構いると聞いてます。個人的にペットの後始末の悪い日本人より全然いいです。ガーデンはペットのトイレではありません。

>>1914 住民板ユーザーさん3さん
リバーのモデルルームにも中国の人来てましたからね。

>>1914 住民板ユーザーさん3さん

中国の方をペットやトイレに例えるとは大変失礼ですね。差別はいけないですよ。

ペットやトイレに例えてると仰られていますが、恐らくそこまでは言われてないようですが、何れにしても、後始末の悪い日本人よりよいとは、随分と蔑んだ言い方には違いないです。同じマンションの住民同士、人種差別もなく仲良くやっていきましょう。

向こうの方はマナーの悪いイメージがありますからね… 私は実際に敷地内で煙草のポイ捨てを見かけましたが、残念ながら日本の方でした。臆病なので注意もできず見てるだけでしたが…(泣) 共用エリア(庭園)については私もペットを飼っているので糞尿には気をつけたいと思います。

>>1916 住民板ユーザーさん5さん
日本語は苦手ですか？

>>1918 住民板ユーザー1さん
敷地内は禁煙ですよね？ただ、なんかあると困るんで言いにくいですよね。
そうならない環境作り皆でできると良いですね。

ジオにいったりリバーにきたり荒らしは大変ですね^_^
民泊も犬のフンもタバコのポイ捨ても見たことありません。
私が気になるところは、粗大ゴミを市に連絡せずゴミ置場に放置している人がいることです。
管理人も貼り紙をして困っていました。
自分勝手な行動で住人の質を下げてしまうのは非常に残念です。

>>1921 住民板ユーザーさん5さん
私も気になってました！粗大ゴミなのに、普通に当たり前かのように、ゴミ置場に粗大ゴミを捨ててる方々気になります。
もしかしたら、沢山置いてあるから、悪気無く、ここのマンションは粗大ゴミも他のゴミのように出しても大丈夫と勘違いしている方もいるかもですね。
管理人さんに目立つところに張り紙して頂き、住民皆さんマナーを守って暮らしていきたいですね！

>1921
あなたが見たことがないから、他にないと言うのも極論ですね。
まぁ、この掲示板を見てる人は少人数でしょうから、全体と考えるのも変な話ではありますが、ゼロと考えるのもおかしいですよ。
住人かどうかもわからないですが、必ずポイ捨てはでてくると思うので、対策必要です。

>>1921 住民板ユーザーさん5さん
上の方が仰る通り、自分の経験や、自分の耳にした情報だけで荒らしと決めつけるのはどうかと思います。逆に考えてみてください。あなたのコメント(粗大ゴミの放置)に対し、荒らしだと言われたら不快に感じませんか？現に私もB棟北側にあるポスト近くの敷地内ベンチで、おそらく住宅の方でない年配の方がペットボトルの蓋を置かれて去って行くのを目撃しました。粗大ゴミの放置も問題ですが、住民以外が出入りできる場所のポイ捨てやペットの糞は十分考えられます。

またまた荒らしが懲りずに現れましたね。早くジオ板にお戻りなさいな。今度は日本語もお勉強してくださいね。^_^

粗大ごみは住民の私が実際に管理人から聞いているので、住民だけが知りうる事項です。一方で、民泊も犬のフンもタバコのポイ捨ても見たことも聞いたこともありません。只のでっち上げでしょう。自分達が住民と言う証拠も示せないでしょうに。

>>1924 住民板ユーザーさん2さん
ともあれ、実体としてゴミなどの不法投棄がなければ言うことないので、管理人さんにも周回中に注意換気や対応いただければありがたいですね。