プライムパークス品川シーサイド ザ・タワー

>>8215 マンション検討中さん
流れるも何も、ここ以外の2物件完売してますよね。
あと、欠陥であるので希望者には手付金返還くらいの対応はされると思いますよ。

もしくは、居住開始を遅らせてダンパー交換＆心ばかりの慰謝料ですかね。

>>8217 住民板ユーザーさん5さん
どさくさに紛れてなにデマ流してんだよ
まだどこも販売中だわ

>>8216 匿名さん

明日の公表は、了承取れた物件のみとのことですよ。おそらくマンション系は公表されないでしょうね。
で、該当しているのであれば、たぶん明日あたりに契約者には通知が届くと思いますよ。

そして該当するしないは資産価値には関係ないと思います。交換されて適正なものが入れば問題ないのであり、そのうち交換されるわけですので。

>>8218 マンション掲示板さん

GMは残り7戸。
3LDKは完売っすよ

>>8218 マンション掲示板さん

買いたい、もしくは買える物件残ってると良いですね(笑)

ここはＧＭ以上の戸数が売れていたよ

>>8220 マンション検討中さん
残り七戸は即ち完売なんですね、よく分かりました

新築を名乗れなくなるのは竣工から1年以上経った物件。
ここは800戸超の大規模物件。
大丈夫。他物件推しの人になんと言われようとここは売れ残り物件ではないから安心しとき。
わらう。いくで。新築期間中に完売や。

>>8215 マンション検討中さん
不正な免震装置が使われている場合は売り主側の不備として、購入者に対して手付け金の2倍が支払われます。

その場合は近くの残りもののグランドメゾンより、大井町かもっと都心の物件を選ぶでしょう。
そもそもタワー購入者はグランドメゾンより高額の住戸が多いのですから。

>>8225 マンション検討中さん

正確ではないですね。不正な免震装置が使われていた場合は、交換して適正な性能として引き渡すこととなります。デベは適正な性能のマンションを引き渡すのが仕事であり契約上の責任ですから、交換すればOKな訳です。

なので、不正な免震装置が使われているので即手付け倍返しはあり得ません。

ただし、キャンセルして普通に預けていた手付金返還、ならあるかもしれません。

工期遅延になった場合には遅延損害金が払われます。
大幅な遅れによってキャンセルせざるを得ない、等なら手付け倍返しでしょうね。

>>8226 マンション検討中さん
全ての交換が終わるのは2020年半ばという情報もありますし、どうなる事やら

まずはこの物件がどうなのか

>>8223 マンション掲示板さん
そうですね、それに近いです。10倍の倍率だったそうですから。

>>8227 マンション検討中さん

まあ最もステークホルダーの多い販売中のマンションから、とするか、すでに人が住んでおりリスクがあるため販売済みマンションから、どちらかになるでしょう。

世論からいくとすでに人が入っているところからになりそうですが。

>>8224 名無しさん

最近話題に出ないけど、あと何戸残ってるの？

>>8226 マンション検討中さん

そうですね。

契約書にも居住が困難で、引き渡しができない場合という旨の記載がありますね。

手付金倍返しはないでしょう。

居住の遅延に関してはデベに起因するものではないので、金銭的対応はなし。

損害賠償は各個人がKYBに対して裁判費用を捻出して、簡易裁判所で請求するしかないでしょう。

>>8231 住民板ユーザーさん

流石にそれは無理があります。
KYBと当物件契約者には直接の契約関係はありませんから、当事者能力に欠けます。
横浜の傾きマンションと同じルートを辿ることになるのではないでしょうか。

私は契約時、ここの免震装置のメーカーはオイレス工業と聞きました。
ただ、オイレス製の部品の一部にKYBのものか使われている可能性も否定できませんが。
一方、オイレス工業のリリースでは、KYBのものとは機能が異なる旨の記載がありましたので、どうなのでしょう？

いずれにしても、デベの公表を待つしかないのでしょうね。

>>8230 住民板ユーザーさん

先々週のお話ですが、営業のかたはあと200くらいと言っていました。

>>8232 マンション掲示板さん
さすが！！免震メーカーまでお尋ねできるなんて、私には想像もできませんでした(>_<)。
長谷工コーポレーションのホームページを見ると、オイレス工業の名前があったので、ここはどうなのかなぁとか思ってました。


もし、オイレス工業だとすると、なぜここを選んだのかとか、品質や性能は大丈夫なのかなとか、もういろんなことを考えてしまいます。。

>>8231 住民板ユーザーさん
所有権は3月末まで売主にあります。
東洋ゴムの不正の際と同様、不備があるためお客さんへ引き渡しできません。間違いなく、引き渡し延長です。
その場合、不動産業界では手付け金を倍返しする規則があります。お客さんと同様、売主も契約解除にはリスクを背負っていますから。

まだわかりませんが、万が一該当する場合は、引き渡し前だったことが本当に救いになりますね。

>>8235 マンション検討中さん
いやいや笑
そんな不動産業界の規則はありません。手付け倍返しは解約の場合です。単に引き渡しが延びるということであれば遅延損害金が払われます。

そもそも、まずはどの程度の引き渡し遅延になるのか分かっていません。1年なのか1ヶ月なのか。
1ヶ月程度であれば待つ人もいるでしょう。待つ人に対しては遅延損害金が払われます。またそれが不満でキャンセルということになっても、手付け倍返しではなく通常は手付金返還のみでしょう。
1年とかであれば手付け倍返しでの解約とされることになるかもしれません。売主都合でどうしても解約ということになると、契約上は倍返しだけど3倍返し、という事例もあります。

>>8231 住民板ユーザーさん

間違ってますよ。
購入者に対して責任を負うのは売主です。
そして引き渡しの遅延に対しては、通常は契約書で遅延損害金が定められています。

マンション買ったことないんでしょうが、あまり適当なこと言わないほうがいいですよ。

>>8234 匿名さん
で、あなたが買ったマンションの契約書には何と書いてあるんです？
マンション買ったことあるような言い振りですが。

遅延損害金は買主が遅延した場合のみしか言及されてないんですよね
もし買主が契約の履行に着手してて手付解除できない場合、これどうなるんです。。
違約といっても、工事上止むを得ない場合は〜なんて曖昧な書かれ方されるてるし

986件も対象物件があるのに、KYBの今日の会見は50件しか公表しないってよ。

こりゃーいろいろ時間かかりそうだ。
入居遅延確定ですね。

長期優良も取得してないし、ダンパーの更新、交換がしづらい構造だったら尚更遅れますね。

もう、なんか、撃沈です(;_;)

>>8240 住民板ユーザーさん

長期不安住宅

シロクロはっきりするまでは検討してる人も保留にするよねぇ

結局、この物件は該当してたの？してないの？

>>8244 匿名さん

住民板に該当しているというように
書いてありますよね。

販売も一時停止しているとか。。。

該当していなかったら、『該当してないので安心してください。』と、普通は出します。

それが出せないという状況をみると、、、。


もう、仕方ないので、誠意ある対応をお願いしたいです。

人生最大の買い物にケチがついてしまい泣きそうです(T ^ T) 旦那の反対押し切って契約したので肩身が狭い…。これから一体どうなるのでしょうか。流れが分からず不安で仕方ありません。

私も同じ状況です。

まずは、正確な情報を待ちましょう。明日、電話してみます。

今回のKYB製のダンパーは大林組での使用なのでここは大丈夫です！

>>8249 匿名さん

ソース出さないならただのデマ

>>8250マンション検討中さん
使われてるって言ってる方も明確なソースないけどね。
とりあえず正式アナウンスがあったって話が来るまではどっちも信用できん。
対象製品でなくてもKYB製なら本当に大丈夫か問い合わせるだろうし、どっかに部品が使われてる可能性も調べるだろうし、簡単には発表しないよ。それが企業広報だろう。

該当していて、契約者宛に電話連絡があったとのことです。
ご愁傷様です。

しかしデベも可哀想だよな
頑張って高さ制限いっぱいに太いタワー建てたら1番売り時のタイミングに迷惑契約者の問題で見込み客大量に逃して、唯一視界が抜けるであろう南側にはホテル造られちゃって、随所にコストダウン重ねた代わりに免震仕様にしたのをアピールして売っていこうという時に偽装問題勃発
踏んだり蹴ったりすぎる

>>8252 匿名さん
ないないw

住民板のほうがかなり混乱してきましたね

本当にあの手この手荒らしてきてるね、もう完売かな

住人版も今凄いな
KYBの件は気の毒だけど安心して住める将来より直近の資産価値低下とか補填とか賠償とか金と欲にまみれきってる
こういう時に本音が出るもんだろうが、やっぱりきっつい住人多いんだなってわかった

住民板って参考になるよ。将来のお隣さん候補。

施工トラブルで資産価値低下は認められないでしょ。補修して引き渡すわけだから。

契約者だけど住民板見てうんざりしてきた。
こんな感じのお隣さんばっかりだったら最悪だよ。
ダンパーの件よりそっちが心配。

隣人トラブル嫌なら田舎の戸建てにでも住めばいいのでは？どこも大差ないですよ。

>>8280 住民板ユーザーさん1さん

今ある家を売る人もいるから、さすがにそんな気持ちになる人がいてもしょうがないのでは？
まあいきすぎな気もするよね。

買い替えで売り先行だと施工トラブルがあると家なき子になっちゃうんだよね。過去の事例でもあったこと。調べないのかね。

他人事だと思って、言いたい放題ですね
こういう時にも人間の本質が問われます

>>8277 匿名さん

何言ってるの？
結局はお金で解決するしかないんだよ。
例えば怪我を負わされてもそれで精神的ダメージを負っても、結局は損害賠償金でしか、法的には解決できない。それと同じこと。
安心安全を金出してマンション買うことで得ているんでしょ。

迷惑住民もダンパーも検討やめるレベルの事案だな

>>8286 マンション検討中さん
検討してないのに？爆笑

爆笑って。。。

ジョイント数社（京急、大和、地所、長谷工）の竣工・入居済みマンションに、同じ不正品使用の該当があるかどうかによって対応変わってくると思う。

ここだけなら特殊な手厚い対応もあり得るけど、各社に販売済物件がたくさんあるならそうも行かない。ここだけ引き渡し伸ばして補償なんかしたら、入居済物件の顧客を抑えきれない。「新築なら引き渡せないような状態で住まわせ続けるのか？」となり、そっちからも仮住まいやら補償やら要求される騒ぎになりかねない。

このあたりの事情もあって、「予定通り引き渡した上でちゃんと直す。ただ不服あれば手付け返して解約には応じる。」に落としてくる可能性はあり得ると思う。

手厚い対応はできないと思うよ。地所が南青山で３倍返しをしたのを引き合いに、契約者板で３倍返しが当然みたいな書き込みもされてる。南青山って特殊なケースだったんだけど。

前例を作ると今後の対応もそうせざるを得なくなる。

普通に予定通り引き渡してくれて、後日修理でいいんだけどなー

>8291

件数多いし、部材入手できなくてすぐ直せないから落としどころはそこだろうね。ただ、その間に巨大地震起きたらどうするのってごねる人は出てきそう。倒壊しなくても損傷はありうるからね。売主に瑕疵と指摘するには、本来の性能を有していたら損傷しなかったということを証明する必要がある。

>>8291 マンション検討中さん

そういう人にはそうするし、納得できない人には引き渡し延期や解約を提案することになるでしょう。

マンション施工のユニクロと言われている長谷工施工の時点で、マンションのスペックに高望みしてはいけない。KYBのオイルダンパーを選択したのも長谷工でしょう。

>>8294 匿名さん
長谷工だからどうこう、というのは関係ない。
あくまでもKYBのデータ改ざんが問題なわけです。

>長谷工をユニクロと対比するのはユニクロに失礼。ユニクロはフリースやヒートテックといった素材開発から進めてヒット商品を生み出している。長谷工は単なるコストダウン。

対比するならGUかな。

KYBのシェア率とか知らないんだろうね
長谷工が悪いとか思ってんなら無知すぎ

パークハウス白金二丁目タワーも該当してたらしい。

どこでも使ってるよあのダンパー。業界ならみんな知ってる。ここだけなら話じゃなく日本全体に影響ある話。それをどう捉えるかはあなた次第。むしろすでに竣工済みの物件のほうが問題は深い。マンション、ビル問わずね。

地所と三井は該当物件に通知始めたみたいだけど、思ったよりビンゴ物件少ないね。最近、オイルダンパーは主流じゃなくなったからかな。それともまだ公表始めてないデベで大量発覚か。

>>8300 匿名さん
今現在、具体的に何件くらいなんですか？
分かれば教えてください

今回の件で初めて知ったけどオイルダンパーって寿命があるんだね。長期修繕計画に組み込まれてるんだろうか。組み込まれてないと計画外の出費で交換費用の調達をどうするかがまた問題になる。

>>8302 匿名さん
本当に交換が必要なら、普通に考えて組み込まれてるんじゃない？
何故組み込まれてないかもと心配してるんですか？こんな時期に、無用に不安を煽ると、アホな荒らしと間違えられますから注意しましょう

普通に考えて起こらないはずの偽装がことが起きてるじゃない。この際ちゃんと確認しないと。

冷静に。

http://kabumatome.doorblog.jp/archives/65928647.html

住民板って誰でも書き込めるけどね。

この手の問題が起きたとき便乗したあらしが現れるのもマンコミュのいつもの光景。今回はおとなしいほう。

実際に営業の火消し投稿もマンコミュではよく見かけられる。横浜の杭問題の解きなんて全棟建て替えは三井の大英断って書き込みがやたらあって笑えた。

>>8310 匿名さん
これ以上ない対応である全棟建て替え確定後なら、なんの火消しにもなってないし、デベ自らなりすまし書き込む意味がないのでわ？？？

>>8308 マンション検討中さん

そうやって被害者を悪者にし、売主を擁護するような投稿が目立ちますね。

>>8310 匿名さん

三井が、自社の非を認めるまでどれだけ抵抗したことか。大英断なんて良い話じゃなくて、三井が「俺たちは悪く無い！」と言い続けたのを、住民側が粘り強く交渉して、最後は三井も非を認めて建て替えを勝ち取ったというのが本当のところだよね。

まぁ、それでも最終的には建て替えに、仮住まい費用負担ということになったのだから、やはり財務の安定した大手売主・大手ゼネコン物件を買うことは大事ってことになるんだけど。

>8314

横浜の件は、同じ横浜ですみふが同じ問題を起こしていたので住民が市に訴えたら三井があっさり手のひら返ししたってのが顛末。

あと、三井は問題のない建物も含めて全棟建て替えなんて見えを切っちったら、問題起こした下請けと費用負担の問題で裁判沙汰。まだ決着はついていない。

おまけだけど、安定した財務の下請けに出しているのかのチェックが必要かな。