プライムパークス品川シーサイド ザ・タワー

>>4985 匿名さん
銀座で何が買えるかも知らないの？
都内のことくらいよく調べてから不動産検討されては？

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重説にもある羽田空港の新飛行経路に関して、国交省の資料を確認しながら、
真面目に考えました。

1. 飛行経路、高度、騒音について

国交省の資料によると、まず、飛行機が品川シーサイドフォレストの
真上を通過することは、ないですね(常識的に考えても、高度300mで、約100mのビルが立ち並ぶエリアの真上は飛ばないでしょう)。

「真上を通らなければいい」という話でもない気がしますが、
真上を通る場合は、(発生確率は低いですが)落下物のリスクが
あるので、この違いは大きいと思います。

ルートの詳細は国交省が品川区の詳細な地図の上に記しているので、そちらをご確認いただきたいのですが、品川駅上空を通過するルートは、天王洲アイルと品川シーサイドの中間あたりを高度約1000ft(約300m)で通過します。
一方、大井町駅の真上を通過するルートは、鮫洲駅と立会川駅の間(立会川駅寄り)を高度約700〜800ft(約210m〜240m)で通過します。

騒音をどの程度気にするかは個人差が大きいでしょう。
羽田空港の「羽田空港のこれから」の展示コーナーに、高度別のサウンド
シミュレータがあるので、自分の耳で確認した方が良いと思います。
ちなみに、私は殆ど気になりませんでした。

2. 不動産価値への影響について

国交省の公式見解は、「航空機の飛行経路と不動産価値の
変動との間に直接的な因果関係を見出すことは難しい」です
(国交省 航空局「羽田空港のこれから」参照)。

実際、因果関係の照明は不可能に近いですし、
国交省の公式見解を押さえておけば、ひとまず良い
のではないかと思います。

少なくとも、品川駅、大崎駅、大井町の真上も飛ぶので、
新飛行経路が原因となり、
「(真上を飛ばない)品川シーサイドの不動産価値だけが下がる」
というシナリオは、あり得ないという結論で良いでしょう。

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海外のレポートでは飛行機の騒音があると不動産価格は下落するといくつもデータがでていますよ。
だいたい飛行機を飛ばしたい側の国交省が不利になるデータを出すわけがないでしょう。
飛行機問題は別に品川シーサイドに限った話ではなく、このエリア全体的にマイナス要素です。

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勝どきは無機質な街でしたよ。独身時代に二年住んでましたが、みんなただ住んでいるだけの街です。都心へのアクセスは抜群ですがもちろんそこに用が無ければ全くメリットは無いでしょう。人の流れが駅とマンションを往復するだけのところなんです。街を散策するっていう感じではありませんでした。こちらの周りには散策できるスポットが多くありそれは楽しみの一つとなりそうです。

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>>4990 マンション検討中さん
今はどんどんタワマン増えて変わってますよ。ファミリー層が圧倒的に多いです。

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>>4990 マンション検討中さん

散策出来るスポットってどこですか？

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勝どきは歩いて5分から10分で築地でその後ろには銀座もあるのに散策する感じじゃないって、ずいぶんもったいない独身生活を過ごしたようですね。
勝どき自体もお店も増えて過ごしやすい街ですよ。
月島に行ってももんじゃ屋含めお店も多くて楽しいです。
何より子育てにはとても向いている場所かと思います。
このエリアはファミリー世代が多く、公園も多いため同年代のお友達も多くできます。
特に中央区は子育て世代への福祉が非常に充実しています。

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駅近は一番、大井町、品川、天王洲アイルも徒歩圏だし。イオンも目の前。。

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勝どきの話はどうでもいいです

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さすがに品川は徒歩圏やないわここw

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シーサイドが品川徒歩圏(笑)
だったらもっと高いですよね(笑)
都内の中では立地も悪くマンション仕様も低いから安く売り出される部屋があったのですよ。
でも中高層階はこの立地と仕様ではかなり高い値段ですので販売は厳しいでしょうね。

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>>4988 いい庭さん
マンションの真上は飛ばなさそうですね、それだけでも安心です。資料の共有有難うございました！

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>>4994 匿名さん
散策出来るスポット？

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>>4997
通勤はきついかも、散策なら3、40分ぐらいは平気だわ~、ウォーキングコースならむしろ距離がほしい。ま、人により年取ったら無理だよね（笑）。

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品川新駅できたら徒歩でもいけそう、楽しみにしています。

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真面目に書くのも野暮なのですが、念のため、交通利便性に関して、
一番大事なことを書いておきます。
結論から書くと、「都内在勤の会社員が家を買うなら、多くの場合、
城南エリアを選択するのが、最も安全」となります。

以下、その理由です。

会社員の場合、人事異動やオフィスの移転で、在勤地が変更に
なる可能性が常にあります。
例えば、今は東京駅周辺にオフィスがあったとしても、
将来、新宿や渋谷に勤務地が変更になる可能性があります。
更に言えば、横浜や川崎に変更になる可能性もあるでしょう。
しかし、転勤に合わせて家を売るわけにもいかないはずです。

だから、重要になるのは、「仮に勤務先が山手線の主要駅(＋横浜、川崎)
のどこになったとしても、自宅から一定の時間内にアクセスできること」です。
品川区在住なら、山手線主要駅に加え、京浜東北線や京急の下りで、
横浜、川崎も充分にカバーできます。

多くの日本企業は、東京本社にプラスして、横浜や川崎にも
事業所や支店を持っていることが多いので、数十年のローンを
組んで家を買う時は、山手線の主要駅はもちろん、横浜や川崎に
勤務することになる可能性も排除しない方がいいと思います
(また、このように考える人が多いと、城南の資産価値が底堅くなります)。

賃貸なら「今の勤務先に近い」という条件を満たせば充分ですが、
購入する場合は、「在勤地変更に柔軟に対応できる」という条件の方が、
むしろ重要でしょう。

中央区や江東区等に家を買うことについて、特にどうこう言うつもり
もないのですが、「今後数十年に渡って、東京駅周辺だけに通勤する
ことが確定しているとは、全く羨ましいものですね。さすが、勝ち組」
というのが個人的な印象です。はい。

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>>5002 いい庭さん

熱意のこもった文章ですね。大方、大井町最強だけど予算が届かずやむなくシーサイドを選択した＊＊＊さんといったところでしょうか？

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購入した家に一生住むと決める人のが今時めずらしい。
転勤が決まって仮に通勤が難しくなったら売却なり賃貸にだせばいい。そこで重要になるのが人気のある場所かどうか。その人気には交通利便性だったり子育てのしやすい環境だったり、様々な要素があるわけだけど、現状賃貸が余っていて、今後も発展の可能性が薄いどころか飛行機問題もありマイナス要素の方が多い地域に家を買える人は余裕があって羨ましいというのが個人的な印象です。
物件が破格に安ければそれでもいいと思いますが。

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>>5004 マンション検討中さん
では、現状どのあたりがおすすめとお考えですか？

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>>5002 いい庭さん
それなら尚更中央区でいいじゃん。東も北も出やすいし。てか、通勤が厳しくなれば賃貸なり売りになり出せばいいし、むしろそういうことがしやすい場所を選ぶのがセオリーでは？
勤務先なんて人それぞれだし、それこそ全国や世界中に異動になる可能性だって人によってはあるわけで、異動の可能性からここが良いっていう理屈は全然ピンとこないけどなぁ。

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>>5006 匿名さん
同意です。

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>>5006 匿名さん

それでは、真面目に答えましょう。
そもそも、不動産は、他の金融商品(株や外貨など)に比べて
流動性が低く、取引コストが高いのが特徴です。

例えば、5000万円分の株を売っても、安い証券会社なら、
取引手数料は¥1000程度です。
一方、5000万円のマンションを売れば、仲介手数料だけで
約3%の150万円かかります。売買の手数料だけで3%かかる
ような取引は、基本的に避けた方が良いでしょう。
(3%と言えば、株式の配当利回りとしても高い方です)。

また、売値や賃料そのものも、売り手、貸し手に転勤や離婚の
ような切迫した事情があると、買い手、借り手にとって有利な
金額に寄りがちでしょう。

海外や関西に転勤になるならともかく、少なくとも、山手線の主要駅や
横浜に在勤地が変更になるレベルの転勤では、不動産の売買取引を
しない方がいいですし、実際、このレベルの環境変化で自宅の取引をする
日本人はごく少数でしょう。

仮に勤務先が 東京⇨池袋⇨新宿⇨渋谷⇨品川⇨横浜 と変わったとしても、
品川シーサイド(青物横丁) からなら、東京駅 19分、池袋 27分、新宿 20分、
渋谷 13分、品川 3分、横浜 24分と、いずれも30分未満でアクセス可能です。
通勤電車での移動時間が30分を超えると、辛いですよね。

交通利便性の本質は、特定の駅、エリアだけへの通勤を前提としないことです。
ご自慢の中央区からは、いかがでしょうか。
ぜひ、駅探などで調べてみることをお勧めいたします。

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＞それなら尚更中央区でいいじゃん。東も北も出やすいし。
に全く答えてないじゃん。

都合よく
＞仮に勤務先が 東京⇨池袋⇨新宿⇨渋谷⇨品川⇨横浜と変わったとしても、
と仮定してるけど、東の千葉とか、北の埼さいたまに転勤する場合、かるーく30分以上かかっちゃいますよ？

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品川駅、大井町駅、大崎駅辺りが利便性の観点で見ると最強ですね。大崎のタワマンが建った時に買ってる人たちが正解ですかね。シーサイドはこれらに手が出せなかった人達の街ということは否めません。

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結論
勤務地＞　東京⇨池袋⇨新宿⇨渋谷⇨品川⇨横浜　なら　品川シーサイド
勤務地＞　東の千葉とか、北の埼さいたま　なら　中央区勝どき
っていいかな？

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>>5011 匿名さん

大井町や品川なら埼玉もカバーできる範囲

ここは片手落ち

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どんなに長文で頑張って反論しても中央区よりシーサイドがいいとは9割の人は思わないでしょう。

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>>5013 マンション検討中さん
シーサイドがいいと思う人は購入者で自分の判断を納得させたいだけの人でしょう。

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ここを批判してる人は何を目的に批判してるのでしょうか??
検討板なので検討していない人がここ書き込みしてる時点で滑稽なのですが…。
私は通勤圏にアクセスも良くお手頃なので検討してます。有明などの東京東部はそもそも検討に入りませんでした。
投資的な観点でどこがリスクが低いかは議論の余地はあるかもしれませんが、ここでするべき話ではないですよね。
例えしたとしても答えも出ないし、意味もない話ですが。
どこを選ぶかは自分のライフスタイル次第だと思います。
もっと建設的な話の場にしてほしいです。

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品川駅は徒歩30分はかかるでしょうが、自転車なら10分弱。愛車のBianchiで普段使いできたらいいんですが。

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品川から品川シーサイドまでですか？

45～50分ぐらいですね。
品川駅港南口からですが、
港南口は2階ですから、道路へ降りるには港南口から右奥のインターコンチネンタルホテルの所から降りると良いですよ。
そこから海岸通りまで出て、海岸通りを南下します。
約3kmぐらいですね。

http://maps.google.co.jp/maps/ms?ie=UTF8&hl=ja&msa=0&ll=35.628955,139.740998&spn=0.00286,0.003353&z=18&msid=116229947990987919015.000457898eb31bab0c4c3

京急青物横丁から品川シーサイドも距離があり10分ほどあるかないと行けません。
品川からなら隣の大崎駅からりんかい線に乗り換えた方が良いと思いますが。

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今日、八潮の島？を散歩してみたんだけど、なんか独特な感じなんだね
年齢高い人が多くて、活気を感じず。品川シーサイド駅周辺とは全然雰囲気が違った

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ここ営業さん多そうだけど、二期の売り出し部屋はいつ頃発表ですかね

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品川シーサイドは八潮に近いのが最も懸念すべき事なのかなと思ってます···
あの日本最大の団地郡の側にあるのでは子育てと治安が心配です···
八潮って昔いろいろニュースになりましたよね···？
八潮にいけばわかりますが雰囲気がかなり異様です···
外の人からみれば品川シーサイドも八潮も近いので同じと思われますもんね···

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>>5018 通りがかりさん
品川駅を普段使いするにはグランドメゾンの方が部がありそうですね。ありがとうございました。

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>>5022
ニュースになったのって、おそらくこちらではなくて埼玉県八潮市のことかと。

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>>5022
あと、八潮も品川シーサイドも外の人はどちらも知らない人が大半なので、
一緒にされるとか自意識過剰にならなくても良いかと。
品川シーサイド駅は、りんかい線通勤で使ってれば、知ってるかも、
大半の人は、品川駅の海寄りだから、モノレールかりんかい線かゆりかもめの駅かな？と思うくらい。
実際、私もこのマンション調べるまで、知らなかったので。
八潮は品川区周辺の人以外、知らないのでは。

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>>5025 通りがかりさん

八潮はいわくつきの土地なんでしょうか？

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V6の井ノ原は八潮団地出身を公言してるね

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>>5018 ググってみた？
イオンの交差点から
アトレ品川まで2.4㎞、29分。
高輪口まで2.4㎞、30分。
旧東海道を巡る観光スポットが多く、
史跡や江戸、明治、大正、昭和の趣を残した場所も点在しています。
一度歩いてみたら如何でしょ~

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埼玉方面
川越行直通で座って行く
群馬＆栃木方面
川越行から大宮で乗換えて座って行く
千葉方面
新木場から京葉線、舞浜で座れる
青横から成田空港行き、日本橋あたりで座れる
これでいいんじゃない？

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あけましておめでとうございます。
7階まできてますね。

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>>5030 マンション検討中さん
明けましておめでとうございます。
すごい！写真ありがとうございます。

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八潮がシーサイドに近いと何かデメリットあるのでしょうか？公害があるわけでもないのに、このご時世に場所だけで差別する人が未だにいるんですね。嫌なら運河を渡らなければよいだけではないでしょうか。

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何かデメリットがあるのでしょうか？って本気？
一生住む人なのかな？
資産価値を考えたらデメリットしかない。
イメージが悪い。
不動産の価値は人気投票みたいなものだからイメージは大事。
昔八潮に住んでる子供たちは全員越境入学を希望したってニュースがあった。
何もない土地ならそんなことにならないと思うんだけど。

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>>5034 マンション掲示板さん
偉そうに資産価値とか不動産の価値とか語ってるけど、素人があまり出しゃばるべきではない。

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プロはどうみるんでしょうか？
ご教示をお願い致します。

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>>5034

イメージで誹謗中傷するのはやめたら？
弁明ないなら、アクセス禁止依頼出します。
ここの管理人はなかなかアクセス禁止にしないようだけど、
大勢で依頼すればまず禁止になるんじゃないかな

ちなみに八潮学園の学校選択だけど、八潮学園に他学区からの希望31人に対して、他学区への希望は2人と、八潮は数字上では大人気になってます（私も初めて知りちょっとびっくり）
http://www.city.shinagawa.tokyo.jp/hp/menu000032400/hpg000032375.htm

あと、八潮を応援しておきます。
確かに物件価格は安いし、アクセスの利便性は少し落ちるけど、運河と緑に囲まれてとっても環境がよいと思います。車道と歩道が分離していて公園も多く子供や老人に優しい。オリンピックの競技場にも隣接していて今後更に整備されるかもしれない。万が一羽田アクセス線が実現して貨物ターミナル駅にも停まるようになったりすると、思わぬ発展があるかもしれない。郊外の団地がさびれていくけど、八潮はさびれず、適切に更新されていくと思います。

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興味がでて品川駅からの周辺駅の徒歩の距離を調べてみました。

公平性のために、サイトはNAVITIMEで統一。
出発駅は、品川駅港南口に統一。
徒歩で選択。

品川駅-北品川駅
870m 11分　約44.3kcal

品川駅-新馬場駅
1.4km 18分　約72.7kcal

品川駅-天王洲アイル(モノレール）
1.4km 17分　約67.7kcal

品川駅-青物横丁駅
2.3km 28分 約115.4kcal

品川駅-品川シーサイド駅
2.5km 30分　119.8kcal

品川駅-大井町駅
2.8km 35分　143.4kcal

品川駅-大井競馬場前駅
4.1km 50分　199.6kcal

という結果でした。
信号などありますので、それぞれプラス5分見ればいいのかなと思いました。

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>>5038 通りがかりさん
天王洲アイル、北品川、新馬場の駅に行くなら、踏切なしで主な信号1個です。大人が普通に歩けば表示の時間があれば充分だね

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八潮は将来、羽田空港新路線が出来た時に駅が出来て、大化けする可能性がある。
大量の資金投入の必要があるけど、あの辺りは空港へのアクセス、リニア中央新幹線の品川駅にそこまで遠くない地の利があると思う。

遠い将来だろうけど、有望視してる。

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何が起きた？

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>>4995 マンション検討中さん
ほんとそれ。それぞれの住民は自分の住んでいる場所の資産価値を潜在的に守りたいから、ディスるはずがない。
現在勝どき在住3年だけど、勝どきサイドの人の必死さも見苦しい。民度が知れるから落ち着け。

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>>5009 匿名さん
中央区でいいじゃん？いやいや、それなら港区でしょ。って話になるから、他を貶めるのはやめた方が良いね。程度が低いと同じ中央区民として思われちゃうからやめて。

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>>5054 検討板ユーザーさん
そうそう、だってあなたがこのスレ見てるのも、結局予算やらが同じ程度だからでしょ。
それとも安心したいからか。
いずれにせよ、中央区だなんだで、この物件を貶めるのはよくないなぁ。

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ここ検討してる人って、このエリアに地縁があったり、勤務地が近かったりで、もともと中央区とか江東区とか港区とか検討してない人が多いと思ってました。それぞれ事情もあるかとは思いますが、あんまり良く分からない理由で関係ない他区を貶めるのはやめましょう。。

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私は東京駅近勤務ですが出張が多いためここに決めましたよ

新幹線の乗降前後で30分かかるのは嫌なので

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>>5057 eマンションさん
東京駅からの方が、帰り乗り過ごす心配ないから私は好き。

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地縁ある人が殆どでしょう。飛行機の騒音問題あるところになかなか引越せないですからね。。

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“あっちは足立ナンバーだろう”、“いやいや、俺は中央区だから品川ナンバー”。。ぼくも車すきだから、ここを決めました。

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>>5060 匿名さん
足立ナンバーだったら車は持てない。まだ練馬ナンバーの方がまし。

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今更ですが、碓井民朗氏のコラムで、ここが取り上げられていました。

[第557号]立地が同じ駅より徒歩３分の新規分譲マンション２物件比較－１
https://www.sumai-surfin.com/columns/mansion-sinan/usui-20170412

[第558号]立地が同じ駅より徒歩３分の新規分譲マンション２物件比較－２
https://www.sumai-surfin.com/columns/mansion-sinan/usui-20170426

碓井氏の購入相談が、3時間¥30,000+税であることも考慮すると、
ここまでコラムで書いていただけるのは、とてもお得感があります。

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普通のサラリーマンに手の届くマンションとして貴重な存在ですね、今や。

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低層エレベーター4機（720戸、26階まで)、高層エレベーター2機(74戸)、非常用2機しかないんですね。。ネットで調べると1機辺り50戸程度が望ましいとのコメントをよく見かけますが、低層はかなり厳しくないですか？

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>>5064 匿名さん
低層4機(480戸、18階以下)、高層2機(314戸、19階以上)が正しいです。

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低層も厳しいが、高層は悲惨ですね。

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高層の売れ行きはどんなもんでしょうか。

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>>5067 名無しさん
今は140ほどの先着住戸の価格表のみ提供してますが、その他にも中層以上であれば売り出し前の住戸がかなり残ってるとのことなので、気になっている間取りがあれば確認されてはいかがでしょう。

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>>5062 いい庭さん
誉めてるのかと思ったら結構辛口意見。
外壁はコンクリじゃなくてパネルなのね、、、
駐車場も240台とか絶対埋まらんだろうし機械式だし、なんか色々怖くなってくるね

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>>5069 マンション検討中さん

機械式ではありません
タワー式ですよ

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>>5069 マンション検討中さん

荒らしてるだけで、検討してないから怖くはないでしょ？ 笑

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140戸も先着住戸が残っているうえ上層の不便さや不人気を考えると、値下げも多いにありそうですね。詳細な情報が出ていないエントランスや共有施設の質の低下に繋がらなきゃいいのですが。

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世の中には、他人が不幸だと無理矢理思うことで、なんとか自分の存在価値を維持しようとするダメ人間っているんだよね、、、
しかも、匿名サイトでしか発言できないんだよね、、、

現実社会でも頑張って！

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いるいる！
絶対に会社では仕事出来ないダメ人間だし、嫌われ者だと思う。
だって、人が嫌がること書き込んで楽しんでるんだから、かなりダメ人間だよねw

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全くですね。もう周りを荒らしまわるのは止めましょう。墓穴を掘るだけです。

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>>5069 マンション検討中さん

真面目にお答えしますと、碓井氏の指摘に関しては、個人的に
許容範囲内ですね。致命的な欠点の指摘はなかったので、
むしろ喜ばしいことかと思います。

長谷工の施工で、この割安価格で、階高約3m、二重床、
免震構造を確保したのは、むしろ「よくやった」と評価して
いいレベルでしょう(仕様が自慢のPシティも、直床だったりしますし)。

以下、補足情報です。

1. モデルルームで確認しましたが、駐車場を希望する人の比率は
意外と高く、タワーパーキングが埋まらない可能性は低いそうです。
また、駐輪場も殆どの家庭が、2台目以降を希望しているそうです。

2. 現状、タワーマンションで外壁にALC壁を使用するのは一般的(やむを得ない)
なので、少なくとも、ここに固有の問題ではないですね。

3. セブンイレブンの入居による風格云々は、それほど心配ないと思います。
実在事例として、月島駅直結のキャピタルゲートプレイスザ・タワーも、
1階にセブンイレブンがあることが、むしろプラス材料になっています。
https://kawlu.com/journal/2017/05/29/36492/

4. ついでですが、羽田空港の新航路を理由に、購入を取りやめた人は、
これまで「ゼロ」だそうです。ここを選ぶ人にとっては、飛行機の音よりも、
日々の交通利便性や通勤時間の方が、遥かに優先度が高いようですね
(当たり前と言えば、当たり前ですが)。

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上の方は誰からの情報かわかりませんが、私の周りでは二人ほど飛行機の騒音問題が理由でこちらの物件の購入を見送った人を知っていますよ。
理由は賃貸や売却に出したときに成約しづらい恐れがあるからと言っていました。

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確かに誰からの情報なのかな。
まあ、新飛行ルートの影響を懸念してる人は最初から検討から外すとは思うので、検討者でそれが理由で購入をやめる人はいないってのもありうるとは思うけど、「やめた人がいない」ことを確認するのは不可能のように思える。

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>>5077
2人もマンション購入検討内容を話し会う友人が同じ物件を検討しているとはなんだか妙ですね。
合宿でもするの？

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釣りに決まってるじゃんw
引っかからないように！

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私の周りにも飛行機騒音問題でこの物件を検討からはずした人いますよ。
都合が悪い書き込みが全て嘘にみえてしまうのでしょうか。
ちなみに私の友人は結局有明を購入するみたいです。

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別に都合悪くないし、誰でも知ってることです。
嫌ならやめればいいし、気にならないなら検討すればいい。

こんなところで言い合っていても仕方ないですよ

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モデルルームで残り聞いたら半分だそう
一方でグランドメゾンは７割売れたって話
売れ残り値下げ見えてきた

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性格悪いね
匿名で憎まれ口書き込んでる自分を客観的に見て嫌にならない？w

どうでもいいけど

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>>5076 いい庭さん

あなたは私に似てるわよね。
羽田はよく使うので検討の価値はあるわ。

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>>5062 いい庭さん

この人、構造屋じゃないのに知ったか振りしてちょっと…の人だよね。

病的なALC嫌いだけど超高層マンションで外壁にコンクリート使ったら重いし耐震性落ちるしで最悪だし、そもそも例もないはずなのだけれど、構造計算もしたことがないだろうから分からないのだろうね。

ライニング鋼管も否定してただの鋼管が良いとかトンデモ理論も言ってるよね。この人。

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