エアヒルズ藤沢【旧称：（仮称）藤沢大規模邸宅プロジェクト】

>>1163 eマンションさん

どーでもいいでしょ。

>>1164 eマンションさん

大きなお世話

>>1159 eマンションさん

具体的にはどのよう意味ですか？
団地世代から住居を引き継いだお子様の世代は、旧住民の方から見ても明らかにガラが悪いということでしょうか？

>>1164 eマンションさん

>>1164 eマンションさん
藤沢市民じゃないから関係ないけど、「藤沢は民度の低い方々のお集まり」という偏見的な発言は気になります。
どこからの情報でしょうか。情報の出所を教えてください。

>>1167 さん
>>1168 さん

言っても無駄です。おそらくこの物件とは関係ない愉快犯が面白半分で無責任に書き込んでいるだけです。何を言っても決して反省の弁が返ってくることは無いでしょう。かえって愉快犯を面白がらせるだけです。忍耐が必要ですが、無視するのが一番。
最近の投稿の９割方は、旧住民さんや新規購入者さんではなく、当物件や近隣立物件の営業さんでも無いと思います。無礼な投稿のほとんどは、単なる愉快犯です。マジメに受け答えするだけ損です。

>>1169 さん

客観的に拝読して>>1159さんのコメントは愉快犯では無いと思います。旧住民方の本音のコメントでしょう。
マンションマニアさんも建て替えマンションのデメリットとして挙げている点ですし、前後のやり取りを拝読してもこの方は愉快犯では無く旧住民の方でしょう。

>>1170

もしかすると、そうかもしれませんが、そうでないかもしれません。
愉快犯は決して「私は愉快犯です」とは名乗りません。巧妙に住民や営業のフリをしてきます。

本当にこちらの物件を検討するのであれば、不正確な情報が溢れる掲示板を鵜呑みにすること無く、現地を自分の目で見て、周辺の雰囲気を肌で感じることが重要だと思います。

販売業者は住民の質に関して全く説明責任がありませんからね。また建設現場を見て分かる問題でも無いでしょう。

モデルルーム拝見してきました。
ウォールドアの色合いが木目調で珍しく、落ち着いてて高級感の感じられる部屋でした。8階建てのグリーンコートだけはすでに外観が完成に近く、実際に見ることが出来ました。すりガラスも四種類から選べるようでとてもお洒落でかっこよかったです。実際に現地まで歩きましたが、藤沢にしては落ち着いた道のりで、きれいな川も公園もあり通勤が楽しくなりそうだと感じました。
肝心の部屋ですが、残り40戸しかなく、1階〜4階など低下層部分が多かったです。グリーンコートは目の前に植林が無いため、1階2階でも問題無さそうですが、出来れば南か西側の高層階が欲しかったので残念です。
11月下旬に販売会があるそうなので、グリーンコートを購入するか悩み中です。。

>>1171 匿名さん

1159さんはこのマンションについて本当に真剣に考えてらっしゃる方のように思いますよ。きっと立ち上げや交渉等に尽力した旧住民の方でしょう。そんな方に対して愉快犯だとか、、むしろエアヒルズ住民で守るべき人ですよ。いい加減に目を覚ましましょう。誰が何と言おうとこれまでどおり藤が丘は良い場所なのですから。

>>1174 さん、
そうかもしれませんが、私は1159さんの下記書き込みが不自然だと思いました。
「気をつけるべきは、団地世代のお子様に住居を譲った世代ですよ。これはマナーがわるそうですね。」

これは本当に旧住民さんの言葉でしょうか。自分や隣人の子供世代のことですよね。それを普通はこのように悪くは言わないと思います。そういう理由から旧住民に成りすました第三者がこっそり検討者を不安にさせる一言を挟み込んでいるのではないかと思いました。

私自身、藤が丘は永住するのにとても良い場所だと思っています。それは現地周辺を歩いてみれば、雰囲気から感じ取ることができると思います。

>>1175 匿名さん

旧住民の方がそれだけ今後のマンション運営について懸念されている事項なのでしょう。
あなたの方が余程愉快犯、というか業者に写ってますよ。

売ったら終わりの業者と、これからずっと住む方では意識が全然違いますから。マイナス材料はマイナス材料としてある程度考慮して住んでもらわないと。良い事ばかり言って、マイナス材料を全く知らずに住まれたら、その後やり場のない怒りは旧住民に向いてしまいますから。もう少し公平な見地に立たれた方が良いと思います。

誰が旧住民で誰が検討者かなんて、答えの出ないやりとりに意味ありますか？
匿名掲示板なのだから、自分で情報の選別をしないと。
>>1173さん、残り40戸なのですね。
個人的には、エアヒルズは1階でも通行人の目を気にしなくていい所が良いと思ってます。

>>1177 名無しさん

同意見です。意味のないやりとりだと思います。

このスレで人権差別的な発言はやめましょう。

『気をつけるべきは、団地世代のお子様に住居を譲った世代ですよ。これはマナーがわるそうですね。』
これは、憶測に基づく差別的な発言にしか見えません。

>>1178 マンション検討中さん

旧住民だからこそ分かる情報なんでしょう。誰が残るとか、誰が出て行くとか、誰が親から引き継ぐとか、ご存知なのでしょう。旧住民同士で建て替え決議までの道のりで何度も濃厚接触していますので、決して差別ではなく、住民間の調整で苦労された中で特に感じられた事なのでは。

>>1179 匿名さん

確かに旧住民の方しか分からない情報ですね。この方は、それが嫌でエアヒルズには入らず藤が丘から出られた方かも知れませんね。

建て替えに際して旧住民の方々は7棟170戸の同意を得るために苦労された事は容易に想像できます。おそらく様々な方がいらっしゃると思いますが、長年住んだこの場所には並々ならない思いがきっとあることでしょう。
建て替え物件を購入する新住民の方は、ごく自然な形で旧住民の方々に敬意を払い傾聴する姿勢を持つ事が必須のように思います。

添付資料2(4)参照
http://www.nskre.co.jp/company/news/2017/04/efe908bcea28b37c1b3c9d9195...

旧団地は50年以上前のものなんですね。
一度否決されたようですね。旧住民の方を敬う？というのはイマイチ嫌な気はしますね。住まれる方は建て替えに合意してるし、優遇されてるだろうから、建て替え後は住民として平等ですよね。

そうですか。。少し残念ですね。
住民として誰もが平等なことは当然ですが、マンションの建て替えに尽力された旧住民の方々には労苦を労い傾聴することで、お互いに敬意を払い気持ち良く生活できるものと思いますが。

マンションマニアさんがブログで言っていることはきっとその様な趣旨なのではないのでしょうか。エアヒルズはそういう状況を想定した方が良いマンションだと思いますよ。

敬うまではいかなくても感謝の気持ちとか、対等に接することは大切ですよね。
「あそこの家はお金払ってないから」といって自分より下に見たりすることなく。

一つ疑問が。

タダで手に入るというお話がありますが、所有者本人が継続居住するなら、権利分の土地売却益と新しい物件の購入額をチャラにすれば、タダで物件が手に入ったかのような形になり話も成り立ちますが、子供に引き継ぐ場合、普通に贈与税の対象にやりますよね、この物件の価格なら。

その場合、厳密にいうとタダで手に入るわけではないですよね？
ま、物件の価格に比べれば税金の額はしれてると思いますが。
税金支払うためのローンなんてないし。

地権者は建蔽率、容積率の余裕のある土地の持ち分を売却して、
新しい建物の区分所有権と交換するわけだから、タダという表現じたいがナンセンスですね。
　　容積率や高さ制限を一定以上余らせていて、駅に近いなど立地が良くないと建て替え決議の成立や事業化はできないわけですから、投資に成功したようなものですね。
　現状同じような公団が分譲した団地タイプマンションでも建て替え事業ができた物件はわずかですよね。

　

>>1186 匿名さん

50年以上前の物件ですよね。減価償却期間を過ぎて資産価値はゼロもしくはマイナス(解体費用など)と言っても過言じゃないですよね。そう考えるとタダという方の意見も納得できますね。
投資に成功？というのは表現に違和感を強く感じます。

資産価値の無かった建物が〜とか言ってる人は、もし自分の住んでる所が建て替えになり住み替えを選んだ場合、迷わずにお金出すのだろうか。
偏見かもしれないが、こういう人ほど自分の番になったらお金を出すことを渋りそうだ

>>1188 名無しさん
そういう方は、建て替え決議に反対するでしょう。

>>1189 匿名さん
それできっと、土地の売却の値段と新しいマンションの値段がプラマイ0で実質負担無しってなったら合意するんでしょうね。
自分も同じ立場になったらそうするのに、他の人がしていると叩く人っていますよね。

>>1027 匿名さん

旧住民は費用負担ゼロだけど、それと引き換えに土地代がかかってない。
昨今の不動産バブルで、土地代が高騰してるから、土地代がかからなかったのは、とてもメリットだと思うけど。

>>1191 匿名さん
売主としては、マイナスではないでしょうか。
敷地面積13,265m2→4019坪
藤が丘の坪単価19万程度
土地代は、7億6千万→この額を退去世帯50世帯に配分するとすると7.6億÷50世帯=1,500万
ずつになります。
旧団地170世帯で120世帯は無償で3,000万相当の新築エアヒルズに住むとなると、退去費用は2,000万くらい払ったのではないでしょうか。
とすると、2.5億円位損失になりますね。その元を取るには販売価格から賄う他なさそうに感じます。どうなのでしょうか。

>>1192 匿名さん

建替前は坪単価90万円で取引されていたそうですよ。

https://manmani.net/?p=646

>>1192 匿名さん

昨今の不動産バブルの状況で、
競売に出ていたら、7億6千万では買えないでしょう。

なので、7億6千万という数字に妥当性がありません。

あと、いくら粘着したところで、
藤沢で最も販売好調なマンションに変わりなく、
嫌なら買わなければよいだけ。
あなたが買わなくたって、完成までには完売しますよ。

>>1195 匿名さん
残念ですが、完売はしません！

団地住民が1/3か。。すぐ中古で出回りそう。値下がりそうな場所だね。

>>1196 eマンションさん
根拠は？

>>1198 名無しさん
ただでさえ売れ行きが悪いところに、シティテラス、プレミスト、プラウドが販売開始されて、完売できると思っている根拠は？
右肩上がりに勝手に伸ばした販売予測に、上記のアサンプションを加えれば、描かなくともそうなるでしょうね。
それを覆すには、野村さんお得意のお値引きですかね。きっと、最終期にはどーっと仕掛けますよ。見ててごらんなさい。うふふ

マイナス要因が多いマンションですね。駅から遠い、坂道、土砂災害、杭が短い、資産価値が低い、ほとんどの住民が団地、住民マナー、、、

普通、眺望もすぐ飽きちゃうし、、でも眺望がイマイチの方角の部屋は何が売りなのかな、、

皆さん承知の上で買うのでしょうけど、私は自分のローンで旧住民の家を建てることが解せないですね。
旧住民には必ず利益が落ちる仕組みがね。一般人はカモられてる感が半端無いです。

こういうスキームを考える人は頭が良いですね。エアヒルズは旧住民にとって最高のマンションだと思います。

>>1201 通りすがりさん

他の新築マンションも一緒。
きっと元の地権者は、住友などのデベロッパーに土地売って、今頃どこかでウハウハでしよ。

マンションだろうが、一戸建てだろうが一緒。
元の地権者に金を掴ませたくなければ、家なんか買わずに賃貸が一番いい。
もっともその場合も大家が、家賃収入ゲットですね。
あ、だからここで噛みついてるんですね。

でも、儲かるかどうか別にして、現代社会の経済原則を完全に無視してますよ。

まして、今回のスキームは基本的に法律に基づいた手続きに則ってるものなので、気に食わなければ国会議員になって法律を改正してください。

>1199

売れ行きは良いですよ。シティテラス、プレミスト、プラウドが販売開始されても、ほとんど影響がないでしょう。

おそらく本当は買いたいんだけど、高くて買えないから、売れずに値引きされることを期待して、売れないように書き込みしているんだけど、
無駄な時間を費やすことになりそうですね。
ご苦労様。

>>1200

駅から遠い：徒歩10分～15分で、それほど遠くない。
坂道：すぐに慣れる。
土砂災害：これまで起きたことがない。
杭が短い：素人判断
資産価値が低い：素人判断
ほとんどの住民が団地、住民マナー：藤が岡の住民のマナーはとても良い。

眺望：飽きることがない。とても素晴らしい。
空気：藤沢駅周辺も都内と比較して、とても綺麗ですが、藤が岡は高台にあり、空気の通りがよいため、藤沢駅周辺よりもさらに空気が綺麗。
子育て環境：公園が多く、駅前と違い、騒々しくなく、不特定の人々が行きかうこともなく、安全。子育てしやすい。
交通：1号線に近く、夏の渋滞の影響も少なく、都内に出ることができる。

藤が岡の南向きで眺望の良い高層階は特におすすめです。

プラウド藤沢ウエストの高層階は築約10年間で、中古に出たのは５戸程度だそうです。中古市場に出ても、すぐになくなります。

>>1199>>1200
なーんだ、自信満々に完売しないとか言うから新しい情報でも出てくるのかと思ったら出尽くした話題じゃないですか。
シティテラス、プレミストとか、購入者の求める所が違うから競合にはならないでしょ。プラウドは周辺を知ってる人は買わないし。
眺望？家から富士山が毎日見える所で育ちましたが、慣れはしても飽きることはありませんでしたよ。
早く値下げして、貴方達も買える価格になると良いですね。その頃には部屋は残ってないでしょうが。

>>1204 匿名さん

セールスマンならそう言うのかね。毎日の登山ご苦労です。信仰宗教並みの盲信ぶりですね。きっと数年後には洗脳が解けますよ。中古価格を比べて見た時のショックで。

>>1206 匿名さん
あなたは検討者じゃないようだけど、なんで早朝からこんな所にいるの？
中古価格が気になるなら、湘南エリアは検討から外したほうが良いよ。都心のタワマンとかはいかがでしょう？

このマンションの床や窓の構造はどうなんでしょう。

1ヶ月縛りの販売まだ続くんですね。
11月下旬にも販売がありますが、今回は何個売れるんでしょうね。
10ヶ月で40個残りなら、次期で最終期になりそうですね。早いですね。

>>1208 評判気になるさん
窓は連窓サッシ、床は二重ではなく直床です。

>>1211 匿名さん
無知で申し訳ないのですが、二重と直床だとどう違うのでしょうか？

>>1212 マンション検討中さん
ググれば出て来ますよ。
https://allabout.co.jp/gm/gc/26930/

一概に言えないけど、コストカットのためにする業者もあるようですね。
http://www.syuppanservice.com/kouza95.html

三井さんのブログ確認しました。とても参考になります。

「直貼り床構造」に関しては販売資料のどこかに表示してあるはずですが、積極的に説明はしません。セールスポイントではないからです。」との記載について
→確かに営業自ら言うことは少ないし、聞いてもすぐに話が変わりますね。直床にした納得行く理由は聞けません。

「直床工法のマンンションでは、コストカットが床の工法だけに留まらない可能性があります。他の部分でも設計の単純化や工法の省力化などを採用していることを想起させます。」との記載について
→さらに、こっちは怖いです。今までのここのスレ内容を確認すると、たった240世帯で売主の利益と360戸分の費用負担をしてると考えるとコストカットのために直床にしてると感じるので他の部分の品質もとても気になります。
高い買い物したのに、支払う額に見合わない物件を買うことになったら嫌なので。