エアヒルズ藤沢【旧称：（仮称）藤沢大規模邸宅プロジェクト】

検討材料について、
語ろう。

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掲示板やブロガーの利益について語る場所じゃないよねえ。

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星はもう原理が分かったので、
ここから先、
エアヒルズのことを、
エアヒルズの検討者が、
各々の検討材料について、語ろう。
ですね！

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いま検討段階にある方が、購入を悩まれている点はどこですか？
私はこんな大きな集合住宅に住んだことがないので、ご近所付き合いなどが心配です…
元団地だと、派閥とかあったりするのでしょうか…

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人付き合いの許容範囲は人それぞれですので何とも分からないですよね。マナーなどで余程揉めない限り旧団地住民の派閥はできないと思いますが、一般のマンションのように完全なフラットでは無いでしょうね。

ご自身の目安として、この掲示板では契約者と思われる方々の書き込みがとても多いようなので、これらの方々が実際に近くに住むと想像して上手く付き合えるかを考えるのが良いと思います。よく読み返してみて、後はご自分の判断では無いでしょうか。

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1/3の元団地の方は昔から住んでいる自負があるでしょうから扱いが大変そうですよね。高齢者率が高そうだし。
2/3の住民からすると、もし変な絡まれ方されたら、、建築費用負担0のくせに、、とかわだかまりができそう。

マンションマニアさんも言うとおりマナーが最も問題になりそうですね。。でも高齢者って一般的にあまり聞く耳持たないからなぁ、、近所付き合いは大変そう。

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過去スレを見ると、ブリリアを荒らそうが、クラッシイに誤爆しようが、近所のマンションに○×を書こうが、これはさすがにご近所さんに悪いなぁ、と素直に思う住民が少ないのが気になりますね。迷惑を指摘してしまうと逆に攻撃してくる住民気質を感じます。願わくば普段は仏のようにやさしいご老人であることを期待します。

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>>1159 eマンションさん

昔の団地なんて取り壊し時の時価はほとんど無いでしょ。それを新築マンションに交換してもらってどれだけ経済的利益が発生していると思ってるのでしょうか。

また、理由も分からず若者はマナーが悪いだとか、既に老害が見え隠れしています。その若者を育てたのも団地の老人達でしょ。

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>>1158 評判気になるさん
それって本当にエアヒルズのひとがやったの？
私は逆に、なんでエアヒルズがやったことになってるのだろうと思ってた

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>>1161 名無しさん

私も同意見です。

はたから見ている私などには、あれもこれもどれも、証拠もない憶測の域を出ず、出所さえ不明の情報で盛り上がっている感じ。

まして、このスレッドの冒頭に書かれている趣旨に合わないスレ違いのネタで。

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>>1162 マンション検討中さん

本気で徹底追求したいですか。

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>>1163 eマンションさん

どーでもいいでしょ。

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>>1164 eマンションさん

大きなお世話

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>>1159 eマンションさん

具体的にはどのよう意味ですか？
団地世代から住居を引き継いだお子様の世代は、旧住民の方から見ても明らかにガラが悪いということでしょうか？

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>>1164 eマンションさん

>>1164 eマンションさん
藤沢市民じゃないから関係ないけど、「藤沢は民度の低い方々のお集まり」という偏見的な発言は気になります。
どこからの情報でしょうか。情報の出所を教えてください。

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>>1167 さん
>>1168 さん

言っても無駄です。おそらくこの物件とは関係ない愉快犯が面白半分で無責任に書き込んでいるだけです。何を言っても決して反省の弁が返ってくることは無いでしょう。かえって愉快犯を面白がらせるだけです。忍耐が必要ですが、無視するのが一番。
最近の投稿の９割方は、旧住民さんや新規購入者さんではなく、当物件や近隣立物件の営業さんでも無いと思います。無礼な投稿のほとんどは、単なる愉快犯です。マジメに受け答えするだけ損です。

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>>1169 さん

客観的に拝読して>>1159さんのコメントは愉快犯では無いと思います。旧住民方の本音のコメントでしょう。
マンションマニアさんも建て替えマンションのデメリットとして挙げている点ですし、前後のやり取りを拝読してもこの方は愉快犯では無く旧住民の方でしょう。

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>>1170

もしかすると、そうかもしれませんが、そうでないかもしれません。
愉快犯は決して「私は愉快犯です」とは名乗りません。巧妙に住民や営業のフリをしてきます。

本当にこちらの物件を検討するのであれば、不正確な情報が溢れる掲示板を鵜呑みにすること無く、現地を自分の目で見て、周辺の雰囲気を肌で感じることが重要だと思います。

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販売業者は住民の質に関して全く説明責任がありませんからね。また建設現場を見て分かる問題でも無いでしょう。

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モデルルーム拝見してきました。
ウォールドアの色合いが木目調で珍しく、落ち着いてて高級感の感じられる部屋でした。8階建てのグリーンコートだけはすでに外観が完成に近く、実際に見ることが出来ました。すりガラスも四種類から選べるようでとてもお洒落でかっこよかったです。実際に現地まで歩きましたが、藤沢にしては落ち着いた道のりで、きれいな川も公園もあり通勤が楽しくなりそうだと感じました。
肝心の部屋ですが、残り40戸しかなく、1階〜4階など低下層部分が多かったです。グリーンコートは目の前に植林が無いため、1階2階でも問題無さそうですが、出来れば南か西側の高層階が欲しかったので残念です。
11月下旬に販売会があるそうなので、グリーンコートを購入するか悩み中です。。

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>>1171 匿名さん

1159さんはこのマンションについて本当に真剣に考えてらっしゃる方のように思いますよ。きっと立ち上げや交渉等に尽力した旧住民の方でしょう。そんな方に対して愉快犯だとか、、むしろエアヒルズ住民で守るべき人ですよ。いい加減に目を覚ましましょう。誰が何と言おうとこれまでどおり藤が丘は良い場所なのですから。

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>>1174 さん、
そうかもしれませんが、私は1159さんの下記書き込みが不自然だと思いました。
「気をつけるべきは、団地世代のお子様に住居を譲った世代ですよ。これはマナーがわるそうですね。」

これは本当に旧住民さんの言葉でしょうか。自分や隣人の子供世代のことですよね。それを普通はこのように悪くは言わないと思います。そういう理由から旧住民に成りすました第三者がこっそり検討者を不安にさせる一言を挟み込んでいるのではないかと思いました。

私自身、藤が丘は永住するのにとても良い場所だと思っています。それは現地周辺を歩いてみれば、雰囲気から感じ取ることができると思います。

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>>1175 匿名さん

旧住民の方がそれだけ今後のマンション運営について懸念されている事項なのでしょう。
あなたの方が余程愉快犯、というか業者に写ってますよ。

売ったら終わりの業者と、これからずっと住む方では意識が全然違いますから。マイナス材料はマイナス材料としてある程度考慮して住んでもらわないと。良い事ばかり言って、マイナス材料を全く知らずに住まれたら、その後やり場のない怒りは旧住民に向いてしまいますから。もう少し公平な見地に立たれた方が良いと思います。

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誰が旧住民で誰が検討者かなんて、答えの出ないやりとりに意味ありますか？
匿名掲示板なのだから、自分で情報の選別をしないと。
>>1173さん、残り40戸なのですね。
個人的には、エアヒルズは1階でも通行人の目を気にしなくていい所が良いと思ってます。

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>>1177 名無しさん

同意見です。意味のないやりとりだと思います。

このスレで人権差別的な発言はやめましょう。

『気をつけるべきは、団地世代のお子様に住居を譲った世代ですよ。これはマナーがわるそうですね。』
これは、憶測に基づく差別的な発言にしか見えません。

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>>1178 マンション検討中さん

旧住民だからこそ分かる情報なんでしょう。誰が残るとか、誰が出て行くとか、誰が親から引き継ぐとか、ご存知なのでしょう。旧住民同士で建て替え決議までの道のりで何度も濃厚接触していますので、決して差別ではなく、住民間の調整で苦労された中で特に感じられた事なのでは。

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>>1179 匿名さん

確かに旧住民の方しか分からない情報ですね。この方は、それが嫌でエアヒルズには入らず藤が丘から出られた方かも知れませんね。

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建て替えに際して旧住民の方々は7棟170戸の同意を得るために苦労された事は容易に想像できます。おそらく様々な方がいらっしゃると思いますが、長年住んだこの場所には並々ならない思いがきっとあることでしょう。
建て替え物件を購入する新住民の方は、ごく自然な形で旧住民の方々に敬意を払い傾聴する姿勢を持つ事が必須のように思います。

添付資料2(4)参照
http://www.nskre.co.jp/company/news/2017/04/efe908bcea28b37c1b3c9d9195...

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旧団地は50年以上前のものなんですね。
一度否決されたようですね。旧住民の方を敬う？というのはイマイチ嫌な気はしますね。住まれる方は建て替えに合意してるし、優遇されてるだろうから、建て替え後は住民として平等ですよね。

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そうですか。。少し残念ですね。
住民として誰もが平等なことは当然ですが、マンションの建て替えに尽力された旧住民の方々には労苦を労い傾聴することで、お互いに敬意を払い気持ち良く生活できるものと思いますが。

マンションマニアさんがブログで言っていることはきっとその様な趣旨なのではないのでしょうか。エアヒルズはそういう状況を想定した方が良いマンションだと思いますよ。

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敬うまではいかなくても感謝の気持ちとか、対等に接することは大切ですよね。
「あそこの家はお金払ってないから」といって自分より下に見たりすることなく。

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一つ疑問が。

タダで手に入るというお話がありますが、所有者本人が継続居住するなら、権利分の土地売却益と新しい物件の購入額をチャラにすれば、タダで物件が手に入ったかのような形になり話も成り立ちますが、子供に引き継ぐ場合、普通に贈与税の対象にやりますよね、この物件の価格なら。

その場合、厳密にいうとタダで手に入るわけではないですよね？
ま、物件の価格に比べれば税金の額はしれてると思いますが。
税金支払うためのローンなんてないし。

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地権者は建蔽率、容積率の余裕のある土地の持ち分を売却して、
新しい建物の区分所有権と交換するわけだから、タダという表現じたいがナンセンスですね。
　　容積率や高さ制限を一定以上余らせていて、駅に近いなど立地が良くないと建て替え決議の成立や事業化はできないわけですから、投資に成功したようなものですね。
　現状同じような公団が分譲した団地タイプマンションでも建て替え事業ができた物件はわずかですよね。

　

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>>1186 匿名さん

50年以上前の物件ですよね。減価償却期間を過ぎて資産価値はゼロもしくはマイナス(解体費用など)と言っても過言じゃないですよね。そう考えるとタダという方の意見も納得できますね。
投資に成功？というのは表現に違和感を強く感じます。

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資産価値の無かった建物が〜とか言ってる人は、もし自分の住んでる所が建て替えになり住み替えを選んだ場合、迷わずにお金出すのだろうか。
偏見かもしれないが、こういう人ほど自分の番になったらお金を出すことを渋りそうだ

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>>1188 名無しさん
そういう方は、建て替え決議に反対するでしょう。

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>>1189 匿名さん
それできっと、土地の売却の値段と新しいマンションの値段がプラマイ0で実質負担無しってなったら合意するんでしょうね。
自分も同じ立場になったらそうするのに、他の人がしていると叩く人っていますよね。

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>>1027 匿名さん

旧住民は費用負担ゼロだけど、それと引き換えに土地代がかかってない。
昨今の不動産バブルで、土地代が高騰してるから、土地代がかからなかったのは、とてもメリットだと思うけど。

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>>1191 匿名さん
売主としては、マイナスではないでしょうか。
敷地面積13,265m2→4019坪
藤が丘の坪単価19万程度
土地代は、7億6千万→この額を退去世帯50世帯に配分するとすると7.6億÷50世帯=1,500万
ずつになります。
旧団地170世帯で120世帯は無償で3,000万相当の新築エアヒルズに住むとなると、退去費用は2,000万くらい払ったのではないでしょうか。
とすると、2.5億円位損失になりますね。その元を取るには販売価格から賄う他なさそうに感じます。どうなのでしょうか。

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>>1192 匿名さん

建替前は坪単価90万円で取引されていたそうですよ。

https://manmani.net/?p=646

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>>1192 匿名さん

昨今の不動産バブルの状況で、
競売に出ていたら、7億6千万では買えないでしょう。

なので、7億6千万という数字に妥当性がありません。

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あと、いくら粘着したところで、
藤沢で最も販売好調なマンションに変わりなく、
嫌なら買わなければよいだけ。
あなたが買わなくたって、完成までには完売しますよ。

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>>1195 匿名さん
残念ですが、完売はしません！

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団地住民が1/3か。。すぐ中古で出回りそう。値下がりそうな場所だね。

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>>1196 eマンションさん
根拠は？

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>>1198 名無しさん
ただでさえ売れ行きが悪いところに、シティテラス、プレミスト、プラウドが販売開始されて、完売できると思っている根拠は？
右肩上がりに勝手に伸ばした販売予測に、上記のアサンプションを加えれば、描かなくともそうなるでしょうね。
それを覆すには、野村さんお得意のお値引きですかね。きっと、最終期にはどーっと仕掛けますよ。見ててごらんなさい。うふふ

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マイナス要因が多いマンションですね。駅から遠い、坂道、土砂災害、杭が短い、資産価値が低い、ほとんどの住民が団地、住民マナー、、、

普通、眺望もすぐ飽きちゃうし、、でも眺望がイマイチの方角の部屋は何が売りなのかな、、

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