・事実に反する場合
・事実に対する評価が不当である場合
基本的に否定されていたのはこの二つだけでしょう。
後者の「評価」については「私はこう感じた」という表記であればそこまで否定されることもなかったんでしょうが、「発言者の評価」がまるで普遍的事実であるかのように書くもんですから、反発を食らってたんだと思いますね。
東向日駅近辺に住んで数十年。この物件のあるところがニチイだった時から知っています。基本的には住宅地です。
居酒屋、銀行、ドラッグストア、、スーパーマーケット、お医者さんにラーメン屋、中華料理、餃子の王将、イタリアンに阪急そば、たこ焼き、お好み焼き、お寿司屋さん、携帯ショップ、クリーニング、焼き立てのパン屋さん、そしてパチンコ屋さん。
ほどよい明るさとにぎやかさで私は好きです。明かりの少ない暗い住宅地よりよいかなと感じます。
そして玉泉院。私はぜんぜん気になりませんが。
それに、ここに新しいスーパーマーケットと市役所がくるのですね。個人的にはとてもありがたいです。
>>933 匿名さん
周辺環境を悪く言う向きもあるんですが、ショッピングモール的な、整然とし過ぎてて味わいのない感じよりは私も個人的に好きですね。土地に根差した生活がある感じが良いと思います。ただ、防災・防犯と言う面では、周辺の道路が狭いという点がリスクになり得ますので、やはりそこは気になるところです。ももじろうが区画整理で閉店したという事で、その辺りが少しずつでも改善していくと良いのですが、そうして整理されていくと今のこの味わいも消えていくだろうと思うとジレンマですね。
ネタ切れの一言。
934の方のお気持ち分かります。小さな居酒屋やお店がたくさんあり、住宅地もすぐそばにある昔ながら温かさがありますものね。物集女街道は少しずつ道幅が広くなり、駅前や踏切あたりも区画整理される計画があるようですね。キレイで便利になるのもよいですが、味わいのある雰囲気も残しておいてほしいですね。
すでに7割以上、200戸以上が売れるほど、好調な売れ行きですから、味わいのあるこの界隈の雰囲気が好きな方々が購入されたということでしょう。
残りわずかですが、この勢いなら、完売間近ではないでしょうか。
契約戸数って結局どの数字が正しいんでしょうか・・・なんか多いにせよ少ないにせよどの数字も信用できない。
このマンションの立地から考えると、交通や買い物等は申し分ないぐらい便利だけど、小学校中学校は遠いので子育てにはよい環境とは言えませんね。高校生以上のお子さんがいる世帯か、ご夫婦またはシニア世代の方などは住みやすいかもしれません。マンションのすぐ下にスーパーがあり、手軽に外食できる店がたくさんあるわけですから。一長一短ですね。
既出ですけど、学校は近くの学区外の学校も選べますよ。
もちろん学区外の学校に行くとなれば付随する苦労もあるでしょうが、遠いからと諦めるよりは選択肢として近い学校も選び得る、という事は頭の隅に入れておくことも良いのではないでしょうか?
>>939 マンション検討中さん
本当は3割以下ですよ。
とか書くと、そのソースは?!と否定的なコメントが殺到するでしょうけど、7割以上です。のコメントには特に否定的なコメントが挙がらないということは、7割以上が事実なのではないでしょうか。
少なくとも、この掲示板では。
スレを見ていると東向日、向日町を過大評価している点がある。
東向日駅には近いが向日町には少し遠い。しかも大体一時間に阪急電車6本、JRは8本、本数は多くはない。
京都市バスは当然、京都市内での運行だから不便。
歩道と車道は安全に整備されてない。新スーパー開業時のみ、警備を強化するとの事。その後は状況次第で検討。登校ルートの歩道が新スーパーの開業で、また危険におかされるとの意見があります。
交通渋滞が日中を中心に日常的にあるので運転者、歩行者共に緊張して安心感が生まれない。
これらの点から交通が便利とは言えないよ。
スーパーの販売商品やフードコートの具体的な情報がないのに便利とは理解出来ない。まだわからないのに。
だから、便利とは言えないよ。
とにかく、ごちゃごちゃしている町だよ。
だから、そんなにいい町かな?
>>946 通りがかりさん
言われていることは事実なのでしょうけど、この周辺環境を、悪い。と取るか、昔ながらの趣が残っていて、区画整備された地域よりは好きだ。と取るかは、人それぞれの好みなのだと思います。
売れ行き好調ということは、周辺環境の優先順位は低いということでしょう。
>>946 通りがかりさん
欠点があるのは事実でしょうが、欠点をことさらに強調して肯定的な側面を全否定するかのようなあなたの態度はバランス感覚に欠けるように思います。
なんだかんだ多くの人が住み、または利用してる街なんですよ。街への過剰な否定はその方々への侮辱になります。否定的な意見が悪いわけではありませんが、否定的な意見であればあるほど否定される側に最大限配慮した表現を心がけるべきでしょうね。
歩道が整備されていない、ギャンブルの人がたくさんいる、子供は1人で歩かせられませんね。
7割売れてるソースは?
7割売れてるというのは嘘の可能性も高いので実際にモデルルームに行って確認した方が良いですね
掲示板には3割しか売れてないとも7割売れてるとも書けるし
>>949 マンション検討中さん
整備されてない、って具体的にどこの部分の道の事を言ってるんでしょうか?あなたの満足には至ってないのかもしれませんが、歩道自体はありますよ。子供も普通に往来してますので、ちゃんと「『私の基準では』歩かせられない」というように、あなたの独自の考えであることを明記された方がよろしいかと思います。
7割売れてるとか3割売れてるとか何とでも書けるからね
モデルルームに行ったら契約済みの部屋に花が貼られているのがあると思われるからその写真を撮ってここにアップしたら信憑性がありますね
[前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]
東向日駅周辺で大規模な新築マンションは、ここ以外なかなかないですよね。資産価値は高そう。しかも駅前で阪急とJRの両方使える。これ普通に便利としか言いようがないね。このマンションがどれだけ売れてるかは自分にとってどうでもいいことですが。
[個人を批判する投稿のため、削除しました。管理担当]
いろいろ噛み付いている方のご推薦の場所逆に教えて欲しいですね。
そんな完璧な場所有りますかね?
一長一短あって、それをここで言い合って、自分なりに濾過して検討するだけで良いのでは?
わざわざ固執しなくても…
私はヴェリテ、シエリア、ブライトと回ってとても悩みましたが、結局このグランを選びました。
アクセスはどれもよい。買い物もどれも申し分ない。
眺望はブライトすばらしいが部屋のコストダウン仕様だし、駅近ではない。。シエリアはマンション規模はちょうどよいがまわりの環境は好みではないし、オール電化はライフスタイルに合わない。。グランは交通と買い物よい、競合物件なし、眺望確保されているが、新しい街ではない。整備計画はあるがいつになるやら…。
マンションがいっぱい建つ洛西口より、周りに同じようなマンションのない東向日。
最終的に自分に合った部屋が確保でき、個人評価で一番安定感があったグランにしました。あくまで一購入者の意見ですよ。
長文さん、ここに決めたの?
シエリアとブライトとの比較なら資産価値的にもここになるのは頷ける。
でも洛西口駅前のにマンションがたくさんあるから、って???
ここと同時に洛西口駅前が販売されてたら、間違いなく洛西口駅前のほうを選ぶ人の方が多いでしょ。
すでに洛西口駅前はすべて完売していて、今後新築の予定もないので比較にならないと思うけど
[一部テキストを削除しました。管理担当]
東向日住民の方いらっしゃいますか?
たしかに959の方の意見は一理ありますね。
マンションに住むことそのものが目的なら、眺望や階はそう大きなことではありませんが、まわりにマンションがたくさんあると眺望はすぐ隣のマンションのバルコニーなんてこともよくありますよね。洛西口駅前はまさにその状況です。高層階や一番南にあるヴェリテなら眺望はよいかと。ただ、グランでも南側の下の方はちょっと眺めはイマイチかもです。
グランマークシティの東向きの高層階は、伏見から京都駅方面の眺めはよさそうですね。南向きも天王山から大阪方面までの眺望になりますね。私は眺望を期待して東側を選びました。モデルルームのパソコンで観られますよ。
あの、すみません、自慢話にしか思えないんですけど。
>>963 マンション検討中さん
東側高層階は確かに眺望は良さそうなので、楽しみですね。
ただ、東側は線路が近く、高層階は遮る物がないので、電車や車、バスの騒音が気になりそうですが、どうなのでしょう?
窓は開けない感じでしょうか?
東側の騒音(泣)そのとおりです。洛西口駅前のマンションに住んでる友人いわく、慣れだそうです。
固定資産税、都市計画税はいくら位になりますか?
駅前だから高いんじゃないですか。?
京都の眺望で自慢できるのは、大文字が見える北側くらいじゃないの?
京都の南のほうなんて見えてもそうきれいなものでもないと思うけど
鴨川沿いとか、大文字の送り火見えるとかですね。まぁ、桂川渡ると、いわゆる京都ではないですからね。
窓を開けて、隣のマンション…よりは何もない方が良いと思います。
東向日駅周辺の区画整理事業は、何かあるのでしょうか?
たしかに駅周辺の区画整理事業は気になりますね。ももじろうがあったあたりは、近々何か発表されそうですけど。
こないだ担当の方に聞いたのですが、サブエントランスから駅改札方面にクルマで抜けられるそうです。たしかにそこも駐車場の出入口になりますから。でも、今のまま道幅だと狭いですよね。駐輪場もあるし阪急からの乗降客もあるしどうするのかな?駐輪場どこか別のところにつくるのかな?
駅の駐車場?よく分かりませんが、改札方面に車が抜けれるのは危ない気がしますね。今でも踏切前でつまっています。
東向日駅はホームや改札、バスと競輪中心にできているので簡単には変わらないと思いますがどうなるのでしょう。
競輪場は廃止の方向だから、これ以上そちらへのシフトはないと思うんですけどね。市はこのあたりは開発計画の重要地域にしていますから、住む人にとって今よりさらによくなってほしいです。
あのあたりが開発の重要地域ですか、初耳でした!
たしかに東向日は競輪場の影響は大きいです。でも、向日市まつりなどの競輪以外のイベントもあるので、フリーマーケットやグルメフェスタ、スポーツフェスタなど楽しいですけどね。競輪場の存在も捨てたものじゃない。
イベントは年に数回ですね。
向日市まつりにアイドル来てたなー
東向日駅前のカウンター寿司屋さんかなりウマかったです。今もあるのかな?
[ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当]
たしかに問題ないよね。
駅前から競輪場に向かう人たちの様子をみて問題ないと判断したならそれでいいのではないでしょうか。パチンコ屋しかり。
併設のスーパーはその方々も休憩所代わりに多く利用するでしょうね。
いや、別に何も問題ない、マイナス要素にもならないという判断ならいいと思います。
競輪場はほぼギャンブルの為に利用されるから問題あると思う。
競輪場へ向かう人…トラブルありましたか?
休憩所代わりに…イオンの時してる人あふれるくらいいたの?してるから何?からまれるの?
どちらも見た感じ…イメージの問題ですよね。
何かトラブルありましたか?って聞いてるのです。まぁあってからじゃ遅いんですけど…
競輪場のトラブルがなんて聞いたことない。パチンコ屋もここだけじゃなくあちこちにあるし。東向日と洛西口の真ん中あたりの住宅地に住んでいる者です。
東向日のことをよく知っている人は、競輪場について特別ああだこうだとあまり言わないんじゃないですかね。駅前の踏切がややこしいのはありますが。早く整備してほしいです。
すでに御存知の方も多いかと思いますが。
10年前に立てられた計画。そろそろ本格始動をお願いします。
向日市内の近隣商業地域全域及び周辺地域と阪急東向日駅周辺の大規模小売店舗を中心とした半径約1キロメートルの範囲の概要
http://www.pref.kyoto.jp/shogyo/1170745105384.html
計画があること自体がいいと思います。
向日町と東向日の間の道路も何年も前から整備が計画されてて、遅れもあってようやく最近整備が終わった、という感じで、時間はかかっても整備計画は進むもんですよ。
あの周辺は都市計画とかない頃に乱雑に家や道が作られた関係で、ひとつの整備の調整にいろいろ手間と時間がかかるのでしょうね。
時間はかかるでしょうね、お年寄りの多い街ですから立ち退きなど言われてもね
物集女街道の道幅が広げられているのも、その事業の1つなんですね。阪急東向日駅からJR向日町駅の道もずいぶん整備されつつあります。まだまだこれからでしょうけど、競輪場も含めてこれからどうなるのか見守りましょう。
ホント1000さんの言うとおりだわ笑
>>998 通りがかりさん
いやいやいやいや。法的に認められて誰でも利用可能な公営施設なのに、あなたが利用しないというだけで「特定の人にだけ有効性がある」とするなら、他にも山ほどそんな施設はあるでしょう。公営のスポーツ施設や図書館なんか利用しない人はとことん利用しない。
ギャンブルやその愛好者を嫌う気持ちは理解できなくはないですが、それなら「自分は利用しない、近づかない」で十分でしょう。嫌いなものにわざわざ近づいていって「これは問題だ」とか好戦的なことをすることはないですよ。
これまた1002さんの言うとおりだわ笑
競輪場はあるのも事実だし、開催日は東向日にたくさんのお客さんがやってくるのも事実。私は東向日で生活して長いですが、トラブル等も聞いたことないです。私もギャンブルはしませんが競輪場の存在が煩わしく感じたことはありません。地域社会で競輪場の存在そのものが問題であるはずはないですね。感じ方は人それぞれです。
でもやはりギャンブルってイメージが良くないですね。もちろん法的に認められたものですがね。
改札はわざわざ競輪客のために増やされ、ギャンブルの人達にむけた居酒屋。そんな所です。
法的に認められたギャンブルですからね。
競輪場もパチンコも。
なぜか、競輪やパチンコ愛好者に多い喫煙者。
これも法的に認められていますし、路上喫煙も法的には問題ないんでしょうね。
個人的にはどれもいやですけど。
感じ方は人それぞれですものね。
そういえば西山高校の生徒さんも多いですね。
ギャンブルの人達にむけた居酒屋(笑)にギャンブルしない私もよく行きます(笑)おいしいですよ。
嫌いなら自分が避ければ良いだけの話じゃないですか?
嫌みったらしい言い方で他人の趣味にケチつけないと死んでしまう病気か何かなんでしょうか?
というか毎度のことなんですが、そんな嫌いな施設やその利用客が周辺に居るであろうマンションの掲示板をわざわざチェックして書き込みまでするのはなんなんですかね? あ、そういう趣味なのだったら失礼。私個人はそういう趣味を持った人は大嫌いですが、そういう趣味を持つこと自体は尊重したいと思います。嫌いですけど。
心ある契約者の方は住民スレで情報を共有しましょう。
>>1010 匿名さん
ある種の同好の士が集まる場で、そのテーマが嫌いな人がわざわざやってきてそのテーマそのものを貶すことと、その場に集う人が突然現れたそんな輩に苦言を呈することは同列じゃないんですよ。
本当にこのマンションを検討中の方の
意見聞かせて欲しいです。
1014さん、私はこの物件の契約者です。このマンションのよさやこの地域のよさについて、できる限り正確な情報を提供して参考にしてもらえたらと思っていますが、残念ながら心ない書き込みをする方がいるようですね。この掲示板の情報をうまく取捨選択しながら、あくまで自分の目と足と感性でたしかめていただけたらと思います。私はこの地域が好きなので、運のいいことにこの物件に出会えました。一生の中で大きな買い物になりますし、私もしっかり考えて選んだつもりです。えらそうなこと言ってすみません。
ここを利用してる人は、じつはぜんぜん関係ない人ばっかりかも。具体的な話以外は信じちゃいけないね。あと、決めやイメージだけの話も。
決めつけやイメージだけの話も。
モデルルームにも行ったことない人もいるよね。コメント読んでると。
きのう工事用のクレーンが遠くから見えましたが、あの位置に高層マンションはかなり目立ちますね。まわりに高い建物がない。
まわりに同じ高さの建物がないのは、このマンションのメリットですね。眺望は四方ともよい。
あとは巨大なパチンコの駐車場ぐらい?
昭和な風貌の
ここを検討されている方は、太陽の当たり方とご自分の生活スタイルを考えて部屋を選択するのがよいかと思います。
スレでもあるとおり、周りに高い建物がないため太陽の影響を受けやすいです。
また、南側も前に出ている部分と下がっている部分があり、同じ南向きでも階数によってもぜんぜんちがいます。どこにもメリットデメリットがあり、自分の好みもあるかと。
モデルルームのシュミレーションでよく分かるので、一度見られることをおすすめします。参考までに。
このマンションの目の前に新しくできるスーパーマーケットですが、イオン系という話はちらほら出ているのですが、確かな情報がほしいですね。
ダイエーですか。このスレたくさんあるので分かりませんでした。ありがとうございます。庶民のスーパーマーケットですね。
…庶民のスーパーマーケット
イオンなら?
次の土曜にモデルルームへ行くことにしています。いろいろと教えてください。
マンションの部屋も重要ですが、周辺の様子も歩いて見られることをおすすめします。お近くにお住まいの方ならよく御存知かもしれませんが、このあたりのことをあまり知らないのならなおさらです。駅やお店もそうですが、このスレで話題に出ている玉泉院やパチンコ等をどう感じるかですね。
きっと驚きますよ。躊躇します。
アドバイスありがとうございます。私は洛西口周辺の者ですので、東向日あたりはよく知っています。洛西口にも洛王セレモニーやパチンコ屋さんがありますし気にしません。