売主：南海不動産株式会社、三菱地所レジデンス株式会社、南海電気鉄道株式会社
施工会社：株式会社鍜治田工務店
管理会社：南海ビルサービス株式会社
所在地：京都府向日市寺戸町小佃15番他（地番）
交通：阪急京都線「東向日」駅（西改札口）より徒歩2分
JR京都線「向日町」駅（駅舎）より徒歩9分
[スレ作成日時]2016-06-14 23:26:45
売主：南海不動産株式会社、三菱地所レジデンス株式会社、南海電気鉄道株式会社
施工会社：株式会社鍜治田工務店
管理会社：南海ビルサービス株式会社
所在地：京都府向日市寺戸町小佃15番他（地番）
交通：阪急京都線「東向日」駅（西改札口）より徒歩2分
JR京都線「向日町」駅（駅舎）より徒歩9分
[スレ作成日時]2016-06-14 23:26:45
スーモだと
大規模297邸
市役所
駅近
商業施設（イオングループ）
ってのが売り
イオンモールに桂川は自転車5分ってのが保管要素
って印象の書き方
商業施設がウリだとしても、イオングループだというのはマイナス要素ですね。
イオンのスーパー、価格も鮮度もイマイチですから。むしろ小規模の新鮮市場やフレスコの方がよほどいいなあ。
イオン系でもコーヨー（光洋）はいい方
イオンモールに自転車で５分。とても危険な道のりですけどね
あら、また昨日のレスの一部が削除されてますね。
管理担当様ありがとうございました。
こんなにしっかり対応してもらえるなら早く利用しておくんだったなあ。
とりあえず「投稿者への罵倒、皮肉」や「物件やその地域への行き過ぎた中傷」は削除してもらいやすいみたいです。
まあマイナス意見を書くにしても表現には配慮しましょう、という当たり前の話ですね。
だから前にも書いたけど、市役所と商業施設はいわば「近隣対策」。このマンションは購入者にその意味でハンデを背負わせているんじゃないかな。
JR向日町に徒歩で向かう場合、踏切さえ抜けてしまえば歩道もある割と普通の道路のように私は思うんですが、皆さん結構気にされてますね。踏切付近は若干危険を感じますが、そういう場所だからこそ車のスピードはユルめですし、注意を怠らなければ良いように思います。
まあとは言え、危険をできるだけ遠ざける方向での教育をお考えの方にとっては確かにちょっと厳しい環境かもしれませんね。私なんかは、子供に交通が危険な場所での歩き方、自転車の乗り方を教育できる、というポジティブな見方をすることもできるんじゃないかと思っているんですが、さすがにこれは楽観的すぎますかね？子供から危険や悪徳を遠ざけようとするあまり、子供のそれらへの対応力が育たないのはそれはそれで怖いなあと思うところがあります。
以前最寄り駅駅で使っていたことがあります。住んでしまえば別に可もなく不可もないとは思いますが、近隣の沿線の駅と比較すると品のいい場所ではないです。住人がというよりは居酒屋も多いですし、競輪のおっちゃん達は結構柄がわるいですしね。それから道路は周辺は本当に狭いので車の運転が不安だったり苦手な方はやめたほうがいいと思います。このあたりで運転できるんだったら逆に日本全国どこにいっても運転できるぐらい狭くて交通量の多い道が多いです。通学路は安全面の確保もあるし、問題ないと思います。
まあ、色々言いましたが子育てするなら洛西口の方がいいと思います。大人だけで住むならどちらでもいいんじゃないすかね？洛西口は東向日に比べると飲み屋さんも少ないですしね。
>>611様
そもそも市役所なんてそんなに用事ありますかね。それに近隣に巨大モールがあり、かつ徒歩圏にコンビニまであるのになんでわざわざ商業施設かと思います。
その程度の利便の為に、マンションのデザインや戸数に制限ができてしまう。一戸当たりの土地代金が高くなっていませんか。
ですから前に書いたように、この市役所や商業施設は周辺住民の、ぶっちゃけ老人対策。
自転車にも乗れないとか、生活保護や年金関係でしょっちゅう市役所に用がある老人向けです。
無論このマンションで老いて、遠出ができなくなったら便利じゃないかというのは否定しません。
市役所については仰る通りですが、商業施設については併設のメリットはあると思います。
コンビニでは買える物が限られますし、イオンモールは毎日の買い物と言う意味では距離があり不便です。
ライフシティはありますが、年季の入ったスーパーですので敬遠される方も。
「その程度の利便」とあなたは感じられるのかもしれませんが、そうでない方も十分におられるのではないでしょうか？
少なくとも私は、職場からの帰宅途中にさっと寄れ、重量物の運搬距離が少なくて済む位置に中規模のスーパーが併設されることは、それなりのメリットがあると感じております。
市役所（と、おそらくは商業施設も）を格安で誘致したという事で、その分は各戸の価格が上昇しているのは間違いありませんが、商業施設併設にメリットを感じられる方であれば十分ペイするのでは。
近所の年寄りのために高くなったここを買うくらいなら、まだブライトのほうがいい。
［一部テキストを削除しました。管理担当］
年寄りの溜まり場になりそうな施設ですね。
年寄りはタバコ吸う人多いからいやですね。
［No.616～本レスまで前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]
>>619さん
もともとサティも採算が取れないから閉店したんですよ。
で、買物難民になった年寄りが大騒ぎしたので、このマンションに商業施設をつけることになった。。。
同じような客層になることが目に見えます。
ギャンブル、パチンコ客。
関わりたくないです。
トラブルがなければいいですけど、やはり心配です。
長文さんは自らの書き込みを消されたんですね。
ここがディスカッションではなく情報交換の場であることを理解いただけたようでよかったです。
あら、私のレスを含め一連のやりとりが削除されてますね。
管理担当様、ありがとうございました。
不当な発言を見つけたときはただ削除依頼を出すだけにして、反論などせず放置するのが良い、ということですね。
以後気を付けます。申し訳ございませんでした。
ダイエーが入るようですな。
ダイエーとかマックスバリュー以上に残念
みんなそんな色々スーパーのこと知ってるんだなあ。
普段使ってる２、３軒のスーパーの事しか分らんからどこだと残念とか嬉しいとかさっぱりだわ。
ダイエーってそんな良くないの？
ダイエーとはこれは残念。
>>628 マンション検討中さん
うわー！店舗面積て1764m2なのですか！
図面を定規で測定しただけだから誤差はあるとは思ってたけどここまで差が出るとは・・・
2700m2とかさすがに外し過ぎでした、申し訳ございません。
自分が書き込んだ分については削除依頼を出して来ようと思います。
ちょっと調べたんですが、店舗面積についてどうも勘違いしてたみたいですね。
http://www.city.higashiosaka.lg.jp/cmsfiles/contents/0000006/6080/tenp...
エレベータや階段、倉庫、事務室などは店舗面積に含まないようなので、その辺の誤差が積もり積もって1000m2分あったという事なんでしょうか。
何はともあれ大変お騒がせしました。重ねてお詫び申し上げます。
>>631 匿名さん
全く魅力が低減していないか、と言われれば嘘になりますが、とは言え少なくともコンビニやミニスーパーと呼ばれるほど小規模でもないのは間違いなく、日常の買い物が便利なのには変わりないかとは思いますので、少なくとも私にとってはそこまで大きく魅力が低減したという事はありません。
ただ、私以外には「2700m2ならギリギリ許せたけど1764m2はさすがに小さすぎる」という方は居られるかもしれませんね。
参考資料
京都市の主なスーパーの店舗面積
http://www.city.kyoto.lg.jp/bunshi/cmsfiles/contents/0000189/189073/sa...
ダイエーって何がダメなん？
メリットが中途半端で決め手がないね
桂南ダイエーは魚、肉は買いません。
本屋や100均、電気やさんのついでに
お菓子や足りない野菜を買うくらいです。
気にならない方はいろいろひととおり揃うので良いと思います
高島屋のレベルとまでは言わないけど
生協くらいなら問題なく利用できたのでは？
>>636 通りがかりさん
実際買ったり見たりした上で肉や魚の品質が良くないと感じられた、ということですかね。
普段そんなに複数のスーパーを比較することがないので気にしてませんでした。
皆さんお詳しいんですね。ありがとうございます。
今朝の朝刊でマンションの広告見ました。
６５～９９平米で３２００万台～６９００万台円
洛西口と比べると、確実に高くなっていますね。
（洛西口の目玉商品は３０００万以下でした）
洛西口つむぎブライトで東向きながら７０平米前半が３５００前後で残ってたと思いますが。
比較対象としてください。
638です。
まちがえました。
洛西口ブライトは途中で販売価格値上げしてましたね。
３５００万では到底買えません。
失礼しました。
こちらは後発ですので、値段が高くなるのも無理ないですね。
店舗面積からすると、グルメシティレベル？
テナントも入る余裕もない面積ですね。残念です。
マンション価格は安くないし、市役所あっても毎日のように利用するわけでもなく、スーパーも大した能力もなく、唯一、強みと言えるのは阪急東向日駅に近いだけだな。魅力はないよ。中途半端だよ。
高いで固定資産税、都市計画税が駅前だから高くないですか？高いですよね。負担が多いマンションだな。
まあ悪評はチラホラ見受けられるが、書き込みの数からして注目度はそれなりにあるようだね。
魅力ないと言っている人もなんだかんだ気になってしょうがないんだろうな。
洛西口を検討してる人がついでに見ているという感じでしょうか。
書き込みをみて、洛西口よりこちらが優れている点があまりないと感じています。
不動産屋に聞くと、ブライト、東向日が出揃ってから、洛西口駅前中古マンションに決めた方もそこそこいるようです。
ダイエーに簡単な飲食スペースができてしまったら大変なことになるね。
地元からしても注目度確かに高いと思います。絶対に買わないですけど。
洛西口駅前中古マンションは分譲時より随分価格が高くなっていますが、環境や利便性を考慮するとここよりはかなり割安に思えます。
>>644 匿名さん
「ついで」の割には最近の書込み頻度は明らかにブライトよりこっちの方が上なんだよなあ。
物件の購入を検討していて、比較した上でブライトの方が気に入ったにもかかわらず、ブライトの方には何も書き込まず、こちらに「魅力ない」とだけ書きに来るような人が何人も何人も居るとはとても思えないし。
「好き」の反対は「嫌い」ではなく「無関心」
現状の書込み量を見れば少なくとも関心が高いのは間違いない。
多くの人が適度な関心を持っているのか、少数が執着的な関心を持っているのかは分からないけどね。
この板の書き込み、半分は 647さんですけど。
ということは注目してるのは1、2人程度なんでしょうね。
>>648 匿名さん
まあ私の書込みが多いのは認めますが「高い、魅力ない、スーパー小さい、買わない」とか言ってるのは私ではなく、そういうレスも相当数ありますからね。
それらのレスを多数がやってるのだとすれば多くの人がこの物件に関心を持っている証拠になりますし、それらのレスを少数がやってるのだとすれば、それほど執拗に粘着してレスを繰り返すほどに熱狂的なアンチ（ファンの一形態）が居るという証拠になります。
さて、物件に寄せられている多数のネガティブ意見は、多くの人に関心を寄せられている証拠なのか、一部の強烈なアンチが多レスしてる証拠なのか、あなたはどう思われますかね？
私にとっては、どちらであるにせよ実に愉快で微笑ましい話になります。
その通りです。私は真剣な思いで書き込みしています。タカミの見物は止めて下さい。
洛西口の新築賃貸マンションかなり需要があります。
今年の春には１５～１８万ぐらいの部屋が山のようにありましたが
現状18万以上の部屋がちらほらあるだけです。
この周辺はかなり住む場所として人気が出てきたと思います。
洛西口マンションが売り出されたころは、
南区や向日市、郊外は住みたくないという意見がけっこうありましたが
この続きで東向日も需要があるし、マンションが出来上がれば雰囲気や評価も変わるのでは・・・
>>654 マンション検討中さん
651ではありませんが、ここはディスカッションの場ではないです。
人の意見にいちいち長文で返していて、掲示板がむちゃくちゃ見にくい。
ソースに基づいた有益な情報提供をしてくださる時もあり、それはありがたいです。誤った情報を修正したりして頑張ってるな〜、くらいに最初は思っていましたが、個人的発言、感想や私感などの発言にもいちいち反論。個人的な感想や意見は、ふーん、で通りすぎたらいいのにと思います。
有益な情報もないただの長文ははっきりいって目障りです。
私のこの書き込みも長文で申し訳ありませんが、最近あまりにも目に余る書き込みが多くて書き込まずにいられませんでした。
みなさま、お目汚し失礼しました。
>>655 匿名さん
ディスカッションは情報交換の一形態という認識です。見解の相違ですね。
不快に思われたのは申し訳ないですが、これからも同じスタイルで書き込みますのでよろしくお願いいたします。
削除覚悟で言うなら、「高い、魅力ない、スーパー小さい、買わない」という類いの何度も繰り返されるレスへは特に見にくい、目障り、と言うことなく「ふーん、で通りすぎろ」と要求するのに、当方のレスにだけ文句を着けてくるバランス感覚の人に何を言われてもなあ、って感じですわ。
自重すべきは私だけですかね？
>>653 匿名さん
東向日の駅前の雰囲気をご存じか、わかりませんが、洛西口近辺とは比較できないぐらい良くないです。敢えて具体的には書きませんが、現地を見れば、すぐにわかります。
このマンションが完成すれば、多少は変わるかもしれませんが、あの一帯を全て取り壊して、作り直さない限り、洛西口近辺と同じ雰囲気にはなりません。
洛西口近辺の中古マンションの人気が上がるのが理解できます。
>>653 匿名さん
東向日駅は変わらないと思います。
せめてマンションを建てるのが阪急だったら駅は何か変わったかもしれませんが…
洛西口は何もなかったから良かったですが東向日は競輪、パチンコ、居酒屋、葬儀場ですから。
掲示板の雰囲気ひとつをとってみても、東向日のガラの悪さ、検討されている方の民度がよくわかります。ブライトの掲示板とは雰囲気が全く違います。喧嘩するなら他所でやればいいのに。
売り言葉に買言葉の脊髄反射レスをする人を面白がって、ここを見に来ている人がほとんどなのでは。
>>657 マンション検討中さん
あなたほどの長文は誰にとっても迷惑なんです。釣りにいちいち反応しなければよいのでは。
それか、2,3行で簡潔によろしくお願いします。連投もなしの方向でよろしくお願いします。
今日もなんだかんだ盛り上がってて喜ばしいことです。
皆さんこれからもよろしくお願いいたします。
最近、有用な情報提供が少なく、過去内容の蒸し返しや批判が多いので無駄です。
購入検討者に有用な話ありませんか？
例えば、購入後の維持費（固定資産税や修繕積立金計画、駐車場代）など
洛西口マンション購入の方、情報提供していただけませんか。
文句言うなら自分で「有用な情報提供」とやらをしてくださいよ。なんでお客さん気分なんですか。
なんで洛西口の購入者への呼び掛けをこのスレでやってんの？
東向日の町力の乏しさを象徴しているよ。町力に魅力がないからマンションには魅力あっても、購入する気にはならないと思うよ。
洛西口のジオサウス東向き3階と、つむぎグランスクエア西北角14階が新築未入居ででています。
価格は分譲時よりかはかなり上乗せされていますが、ここと同等？
ここを検討している人は比較されてもよろしいかもしれません。
ガラクタなんて一言多いね。愚痴を言ってもどうする事も出来ない。検討する為の情報掲示板ですよ。あくまでも、きっかけの１つに過ぎない
>>671 通りがかりさん
愚痴に聞こえたのであれば申し訳なかったですが、特に掲示板に不満はないんですよ。
たまに落ちてた原石が磨いて光れば儲けもの程度にしか思ってませんので、有用でない石がいくら転がってたところで何の問題もありません。
洛西口マンションは近隣で最近の新築物件が多く駅近
類似条件として比較検討にいい材料だと思います。
購入経験者の情報は役立つと思いますが。
>>674 匿名さん
購入経験者の情報は役立つかと思いますが、洛西口のマンションの購入経験者に意見を聞きたいなら問いかけるべきはこのスレではないのではないかと思います。
適したスレは他にあるのでそちらでうかがってはいかがでしょうか？
このスレには「ここは魅力ない、ブライトの方が良い！」という書き込みが毎日のようにあるのに、ブライトの方にはほとんど書き込みが増えない不思議。
ブライトを良いと感じている人は、ブライトの良さをブライトのスレで語るよりは、比較対象のひとつに過ぎないはずのこの物件のネガティブ情報をこのスレで発信するのが好きな方が多いようですね。
まあ、多い、のではなく、少数がしつこくやってるだけの可能性もありますが、どちらにせよ例えば>>661の方がおっしゃるように「掲示板の雰囲気」を住民の質の根拠とするなら、ブライトを良いと言っている方々のそういうスタンスも参考になるのではないかと思います。
676さん、
ただ単に荒らしたいだけの輩だと思うのでスルーでいいと思います。
>>676の書き込みの1時間後にブライトの方の掲示板に約1週間ぶりにレスが投稿されるとかさすがにあからさますぎて笑ってしまったわｗ
もちろん偶然の可能性がないわけではないが、どうしても頭の中でリンクしてしまうよね。
すごい執念深い書き込みを繰り返してる人がいる…
ここって単身向けの部屋ありました？？
駅利用の客層なのかタバコの匂いがすごい。当然のように歩きタバコに吸い殻のポイ捨て。目を疑いました。クレープ屋から甘い香りとなぜか唐揚げの香り、美容院からはパーマ液の匂い、クラクラしました。
HPに価格出てたけど、高いですね。ブライトの第１期に比べて、同じ広さで150万円くらい高い印象です。
>>681 匿名さん
ブライトの一期と比べたってしょうがないでしょう。
あの頃と比べてマンションの相場自体が上がってるし、だからブライトも値上げしたわけで。
株が値上がりしたからって「昔と比べて高い！」と文句言うのは滑稽でしょ。それと同じ。
目端のきく人、タイミングをうまくつかんだ人が得をするのは当たり前で、今から買うなら今出回ってる商品の中で選ぶしかない。
主張が正しいかどうかは、結果が全て。完売するか、売れ残るか。
収納力がたっぷりあるのは良いですが、EGタイプの洋室の形は残念だったかな
凹凸があると使いにくく、マイナスになってくるでしょう
総戸数としては60戸程度の中規模ですから、ファミリーには住みやすいですし
この総戸数ならエレベーターを待つストレスもほとんどないでしょう
ファミリータイプという事でお互い理解しあって暮らせるといいですね
駅前でスーパーも建物内だから利便性が高いマンションだよね。
>>690 匿名さん
モデルルームで伺った話だと、併設されるスーパーは建物としてマンションと一体になってはいますが、マンションからスーパーへは直接出入りできず、往来するにはエントランスから外に出る必要があるそうです。
感覚としては「ごく近所にスーパーが建っている」のとそう変わらないかと。
せっかく併設されるのだから住民への何らかの特別扱いを期待してしまいますが、セキュリティ上は致し方ないのでしょうね。
せめて例えば、カートを自室前まで持っていってもよい、などのサービスがあると、重量物の購入についてかなり助かると思うのですが、そういう交渉はできたりするんでしょうか。
不特定多数の人がマンションの近くにいて、
おかしくないということですものね、心配です。オートロックなんて前の人について行けばすんなり入れるし、引越し時期は開けっ放しのマンションも多いですし。
併設スーパーや市役所は格安でここに入れ、その分マンション住人が負担している形なんですから、何らかの恩恵にあやかりたいですよね。
何もないなら、近所の住民だけが得してる感じで納得いかないなー。
>>694 マンション検討中さん
スーパーが敷地内にあることで、住民以外が敷地の中に入ってくる状態が通常の状態であれば、それは心配だと思います。可能性として、悪意のある人が入りやすいと思います。
ただ、実際は入り口も別で、マンションからは一旦、外に出て、ぐるっと回らないといけないなら、セキュリティ面では安心かもしれません。そうなると、併設されているメリットて、なんなんでしょうね…
徒歩5分の近さが徒歩2分になるとか？
>>695 匿名さん
近くのスーパー事情がちょっと厳しいので、新しいスーパーが極近くにできるのはメリットだと思いますよ。
一番近い駅前のライフシティは悪いスーパーではないですが、年季が入ってますので若い人にはちょっと辛いでしょうし、次に近いのは徒歩10分は離れてるのでさすがに併設のスーパーよりは使い辛そうです。
併設スーパーには食料品と日用雑貨しか販売されないとの事ですよ。ぬいぐるみ、ベビーカー、衣料品、布団、電化製品、その他多数のものは販売しないとの事。しかも、売場面積はタイシタ事ないから便利とは言えないよ。
>>697 名無しさん
誰にとって、何と比較して便利か、不便か、って話でしょう。
日常の買い物は食品・日用品が一通り揃えば良いという人にとっては十分な店舗だと思いますよ。
徒歩圏に桂川のイオンモールレベルの品揃えがないと不便で、その点の優先度が高い人は素直につむぎシリーズを選ぶべきですね。
つむぎの方がはるかに良いね。スーパー以外の面でも、道路環境とか、車とかが突っ込んできて死んでしまうよ。危険度が高い。東向日はとても危険。何もかも不便で住みにくい。
