グランマークシティ東向日駅前ってどうですか？

大幅に価格を下げて販売するしか方法がないように思いますけど…

敵対する人達からの嫌がらせとかあるのでしょうか。

5月7日に暴力団事務所として旗揚げしたのなら、それまでに契約した人に売主は告知義務も説明責任もないでしょうに。

今後検討する人には告知義務がありますけど。

これまでにここのマンションをべた褒めしていた契約者が手のひら返したように、他人の責任にしていることにびっくりです。この地域柄を気に入っていたんじゃないの？

>>1518 匿名さん
説明責任はあるでしょう。
万が一、知らずに入居してしまったら気の毒過ぎます。

>>1519 マンション検討中さん
そうですね。説明は確かに必要ですね。
説明したところで、売主が責任をとる必要はないと思いますけど。

>>1520 匿名さん
対策は必要でしょう

>>1518 匿名さん

どの方の発言のことをおっしゃってるのかは？？？ですが、契約者の方が180度考えが変わってもおかしくない最重要事項だと思いますよ。
誰のせいでもないし、他人の責任にされてるわけではないのでは。
すいません、読んでいて少し不快でしたので…。

>>1523 匿名さん

同感です。 常識で考えてありえないですから。

>>1522 マンション検討中さん
対策ってエントランスの位置を変えることくらいしか思いつかないんですけど…

売主も災難ですね。

>>1518 匿名さん
了解です、参考にならない助言、ありがとうございます。

暴力団事務所と超ご近所になるなんて、そりゃいやですよね。
下町っぽさを気に入って買われた人はお気の毒ですね。

>>1523 匿名さん

契約者専用掲示板で、

説明責任を問い詰める

とか

営業が出向いて説明にこい

とか

まるで売主の責任といわんばかりですよね。
1番の被害者は売主じゃないんですか。

手付金倍返しで解決したらいい。

>>1529 匿名さん

契約者都合の場合は手付放棄でいけますよ。
売主都合の場合は手付倍返し。

今回の場合、売主が倍返しする筋合いないでしょ。

真剣に検討してましたが流石にこれは厳しいですね
子育て世代はまず買わないでしょう
契約済みの方も事情を話したら手付金の返却くらいは受けられるのではないでしょうか
このケースで返却されないのであれば、ここのデベのマンションは今後買わないでしょ、今はネットで情報も回りますし。

>>1531 匿名さん
これって脅迫では？
発言にはお気をつけください。

過去の判例で、もし重要事項説明で危険施設の説明を漏らしていた場合には倍返しとされたことがある。契約以前から危険施設がある認識があったのか無かったかを証明する必要があるだろう。

>>1528 匿名さん

>>1528 匿名さん
感じ方は人それぞれですが…。
あくまで「説明」ですよね。大きい買い物をされたんです。事実確認として説明を求めるくらい当然だし、それがないと何も始まりませんよね。
自分が買ってたらきっと説明してって思うでしょう。
出向いて来いはさすがに言い過ぎですけど。
売主が一番の被害者…それも同感ですよ。

売主が一番の被害者 ？
30年位前からあそこにあって地元で有名でも‥

>>1535 住民板ユーザーさん3さん
やっぱり地元では有名だったんですか？
だとしたら売主の調査不足としか言えませんが…
何故わからなかったんでしょうか。
いずれにしても、そこが争点になるでしょうね。

とにかく子育て世帯は早急に他の住居を検討しないといけませんね。

売主さんは、大手だし、知ってても知りませんでしたと言うでしょう。

こういうケースにも慣れているだろうし対処法も持ってるでしょ。
契約者さん達の方が被害者でしょう。

契約者の手付放棄は金額的に厳しいですが、
あきらめるしかないですね
売主も想定外でしょう

組の分裂から抗争が激化してくるとニュースでやってました、怖いです

投資用に買うにも賃貸で借りる人は少ないでしょう

売主も契約者も被害者です、向日市のイメージ悪化にも繋がりかねない

>>1539 匿名さん

　ここが新事務所になった報道ではありません　何かあったらとイタズラに不安を煽られてもね
　先ほども前を通りましたが、前は自転車置き場だし、まわりの店舗も変わらず営業してますよ
　こんなローカルところが最前線になりますかねぇ

>>1540 向日市民さん

http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20170509/dms170509170000...

この記事には、「組事務所」と明記したうえで写真を掲載していますので、事務所として報道されたと受け取れませんか？

事務所かどうかはともかく、決起集会をやる程度には関係する施設なのは間違いないですしねえ。
いやー、併設スーパーの広さがどうのこうの言ってた頃が懐かしい。完全にそれどころじゃない事案が出てきてしまったね。

>>1541 匿名さん

　関連施設で決起集会と書いてますよね

又、行けばわかりますが監視カメラもないし
極めて無防備で周りを威圧するものは何らありませんけど

>>1540
組事務所として報道されてましたよ
私も向日市民ですが、向日市の治安悪化が心配です。
市が何かしら対策を立ててくれたらいいのですが。

決起集会の写真は強烈ですが、頻繁にある訳ではないですよね？
日常的にトラブルが起きる訳でなければ、スーパー併設、駅前２分のメリットは変わらないので、問題ないのでは？

今、ソウルに旅行できるような考えの方なら買えるかも。

>>1543 向日市民さん

記事の写真をクリックしてください。
組事務所と明記されています。

>>1545 匿名さん
トラブルが日常的でなければ良い、というわけではないでしょう。
＊＊＊とのトラブルとか一生に一度だけだったとしても避けたいところです。

あれ、伏せ字になってる。まあ伝わるからよしとしますが。

>>1545 匿名さん

　決起集会の写真まわりの人はみんな警察関係者ではないてすか

　どういおうと不安な人は不安なんでしょうし
　どうしょうもないですね
なにかあったらどうしようと心配する人には
反論する術は持ち合わせてません

日常的にトラブルが起きないとも限らないです、報道されてないだけで。
少なくともここを買う方の層は変わりそうですよね。

それと、リセールには響きそうです。今の時代ネットで情報がすぐに探せるのでここに事務所があることはすぐにわかります。

住む方も風評で苦しむことになるので、避けるようになっていくはず。
冷たいようですが、世間の反応とはこういうものです。

>>1550 向日市民さん
制服を来てないのに、警察関係者だとわかるんですか？
写真のうち、警察関係者とそれ以外の方はどちらが多いのでしょうか？組の方は数名程度？

暴力団はさすがにちょっと強烈ですわ。
不安に思わないという人は、それはそれで良いと思いますが、不安に思う人の心情は否定されるべきものではないでしょう。もう少し事実確認はすべきでしょうが、不安が払拭されるような客観的な情報は今のところ出てません。zakzakの記事以外はほとんど憶測、伝聞だけですから。

>>1551 匿名さん

　残念ながらそういうもんですかね

この件について私からの意見は終了します

風評の独り歩きですね

>>1552 匿名さん

新団体はまだ指定暴力団とはなっていないようですし、警察がそこまで介入できるものでしょうか？制服を着ていないのもおかしな話。

何十年も暴力団関連施設として認識されていたなら、デベがイオンから土地を取得するときに、重要事項として説明があるはずですよね？どうだったんでしょうね。

買主が業者の場合には、多くが買主の自己責任。買主が消費者の場合には売主である業者の責任は重大。

>>1533 匿名さん
判例みましたけど、倍返しの判例は見つかりませんでした。
暴力団事務所が隠れた瑕疵として認められた判例はそう多くないみたいですが、私がみた限り、売買代金の数パーセントから20パーセントまでの減額としか買いてなかったです。
錯誤や詐欺による契約無効が認められた例はなさそうですが？

ネットに疎い人よりも、
ネットに左右される人に、
ならないようにしたいですね。

>>1559 検討板ユーザーさん

まさに同感です。

>>1543 向日市民さん
監視カメラ有りますよ。

皆さまの不安は分かります。
ワザワザ、組の近くのマンション買う必要無いのもわかります。

ただ駅前なんですから、人が集まるのですから、何かしらのマイナス要素か有るはずです。皆さまの周りにも知らないだけとか、程度の差はあるだけで、マイナス要素ある筈ですよ。

私が一番言いたい事は、そんなマイナス要素タップリのマンションにこうも固執して意見するのは何故でしょう？？？
何があなたにそうさせますか？何をここでアピールしてるのか知りたいです。

興味なければ来なくていいのでは？
私はここで情報を得て、候補から半分外れましたが、一部の極端な発想の方はまだ候補なのですかね？

>>1562 通りがかりさん

具体的にどなたに対するレスか判断しかねますが、暴力団に関する事実を書き込んだ人に言いたいのですか？
ここで情報を得てよかったという検討者もしくは契約者もいるのでは？
ご自身が気に入らないレスはスルーでよいのではないですか？事実無根な内容であれば、そこをわかるように指摘なさればいいことです。
いちいち他のレスを批判することは荒れる原因です。これ以上、同じような発言はお控え願います。掲示板のルールを逸脱した内容であれば、黙って削除申請をなさればよいことです。

>>1558 匿名さん

倍返しと書いてあるけど契約解除とは書いてないから、判例で倍返し（20%）というのは間違っていない。

>>1563さん

私も情報を得た1人ですよ。
ただ同じ事の繰り返しで、一部の方の書き込みが目立つような気がしましたので…

私も質問者です。
聞きたいのです。理由を。

レスの批判？荒れる？
聞いているだけです。

ではこれにあなたはスルーできないのはどうしてですか？

もう一度聞きます。
ではあなたはグランマークシティ東向日を購入対象なんですか？

>>1564 匿名さん

判例は、20%値引きした上で、契約解除を認めなかった＝20%オフでの物件購入 ですよ。
不動産での倍返しというのは一般的に、手付金を倍額にして契約解除をすること＝物件は購入せずにお金をもらうこと

大違いです。

>>1565 通りがかりさん
これ以上、あなたに対するレスは控えさせていただきます。
気に入らない投稿は黙って削除申請してくださいね。

この掲示板、別に購入検討者以外が書き込んじゃダメとかいうものじゃないよね？

まさか暴力団事務所が近くとは、駅近でスーパーも近くていいと思ってたのですが残念です。

一番情報収集に必死になってるのは他でもなくディベロッパーだと思うので、何はともあれ聞いてみるのが良いんじゃないですかね？後は警察に問合せしてみるのも手かなと。
高い買い物ですし、情報収集が不十分な段階で検討候補から外すというのは、ちょっともったいないかなと思います。
まあとは言え、より入念に、より慎重に検討して判断する必要が出てきたのは間違いないでしょうね。

暴力団事務所かどうかは警察署に問い合わせればわかると思います。

告知義務はこれまでの契約者にはないでしょうが、これからの契約者にはあると思います。
これも不動産協会に問い合わせればわかると思います。

解約する場合、手付金返してくれるかどうかは、営業に聞いてみればわかると思います。
法的には義務はないでしょうから、あとは企業姿勢にゆだねるしかないですね。

いずれにしても、暴力団事務所が事実ならば、そうとう珍しい現象ですので、資産価値が大きく下がる可能性は高いでしょう。
状況を理解して、それでも検討する人は、完売間近な段階での購入をお勧めします。
多分、値引きしないと完売出来ない条件なので、最終段階が一番お得です。

資産価値はほぼなく、覚悟して永住覚悟で買う人だけになるでしょうね。
子育て世代はまず敬遠するでしょうし、老後をゆっくり過ごしたい人も住みたがらない
結局価格を下げてそれで我慢して住む人だけになるでしょう。
非常に残念です。
事務所が移転することに賭けて売れ残って値引きしたタイミングで買ってもいいのではないでしょうか。
いずれにしてもこういったケースは極稀です。

　建設会社は工事に入る前に近隣住民対策に非常に神経を使うから　普通に考えれば発覚しているはずで、わかっていたら隠すリスクが大きすぎると思うんですけどね

そんなことで資産価値下がるわけない。
不動産のこと知ってる人が読んだら大笑いだわ。

1574さん

暴力団事務所の近所って、心理的瑕疵物件として扱われるのに、資産価値保てるとか、、、一体どういう理論なのか興味あります。

>>1574 マンション検討中さん
不動産のことどれだけ詳しいねん！？
下がらないわけない。淡路市とかめちゃくちゃ問題になってる。
昔と違って今は厳しい時代でんがな。

多くの人が、最初からわかってたら買わなかった。。。という状況が後から追加されたならば、元値段の価値ではなくなりますよね。
不動産に詳しい詳しくないに関わらず、小学生でもわかるものの理屈かと思いますが。

>>1574
それは流石にないかと。
資産価値はかなり下がったと思います。
契約済みの人も一旦キャンセルの相談をしてみた方がいいかと。
情報が出る前と同じ価格で買うのはどう考えてもおかしい

大幅な値下げ目当てのお客さんが増えそう。

>>1579 匿名さん
なるほど、つまりは住民の質にも影響してくる可能性がある、ということでしょうかね？
まだ値下げは行われてないのでなんとも言えませんが・・・

下がるわけないだろ。
そんなウマイ話ないわ。

>>1581 マンション検討中さん


　同意、説明はするが、あくまで口頭でね
下げませんよ

報道と決定的な根拠は別々です

ホームページに載せるわけないでしょ

>>1581 マンション検討中さん
暴力団事務所のすぐ側に住むことが、どこがウマイ話なんか理解できん。

>>1583 匿名さん
どれくらい側に事務所ってあるんですか？

それで地価が下がるのなら、とっくの昔に下がってますね。

>>1585 マンション検討中さん
実際、東向日の新築戸建ては安い
このマンションの割高感はすごい

価格が下がるかどうかはともかく売れ行きに悪影響が出るのは間違いないんじゃないですかね？
売り手もモデルルームに来てくれさえすればいくらでも説明のしようはあるのでしょうが、この件が理由でモデルルームに行くことすら辞めてしまった客に対してはどうすることもできないですし。

　週刊紙のネット配信が大袈裟なことを追加で書いています
　あそこに２０台も車がきたとはにわかに信じがたい
　車が動かなくなりますよ

　困った記事ですわ

https://www.news-postseven.com/archives/20170516_550677.html

＞阪急京都線・東向日駅からほど近い線路際のビル前に、20台以上の車が集結し、任侠団体山口組の組員たちが降りてきた。

20台・・・現地取材してないんですかね？
建物前は車の通行がしづらい狭い道ですし、ちょっと離れたところもバスをはじめ車の往来の多いところで20台なんてとてもじゃないけど集結できる場所じゃないと思うのですが。

　70人も集まったとか、ホントに信じる人がでるのが困ります
　今日も皆さん普通に前を通っています

　この記事見たらどんなとこかと思われますな

人数や車の台数よりも、超武闘派なことが問題ですよね。
昔ながらの地域密着いなか＊＊＊事務所がありましたってのとはわけが違います。
山口組が落ち着くまでは、マンション購入も静観した方が良いんじゃないでしょうか。

向日市民ですが、あまりに書き込みがヒドイので一言。
昔からある事務所ですが、なにか揉めたという話は聞きません。
向日市の抗争事件は昭和の頃にありましたが、その事務所では
ありません。
　駅前にはパチスロ巨大店、近場に競輪場ですから環境的には
良くありませんが、駅直近というメリットで充分補えるのでないで
しょうか？

>>1592 匿名さん
「これまで」問題なかったことと、「これから」問題がないであろうことは必ずしもイコールで結び付けられないんですよね、残念ながら。もう何年も目立った動きが無い、というなら話は別ですが、渦中の暴力団の決起集会という動きがつい先日にあったわけですから、「これから」のリスクを予見するのは当然の事かと思います。
もちろん問題なく安心できる状態に落ち着くかもしれませんが、それを我々が判断するためには、今は全く情報が足りません。安心を得るために必要なのは、気休めの言葉ではなく、客観的で検証可能な情報ですよ。

いずれにしろ買う人は買う。
メリットも多いのはたしか。
煽るのはコメントのとおり一部の人。

風評ひどすぎですね。

>>1594 マンション検討中さん

メリットが多いのは認めつつ、ちょっとシャレにならんデメリットが新たに浮上したという話ですからね。
もちろん人によってはそれでもメリットが上回ると考えてる方や、そもそもさほどデメリットに感じない方も居られるでしょうが…

>>1595 名無しさん

「風評」なんですかねこれ？マンションにごく近いビルで暴力団が決起集会をしたのは事実のようですが。

>>1597 匿名さん

風評じゃないですよね。
原発メルトダウン以降、風評という言葉を都合のいいように使う人多い。
というか、風評という言葉の意味知らずに使ってるんだろうなあ。

風評どころか間違った情報が多すぎー

　風評ですよ、京滋連合の事務所と旗揚げしたんですか
　警察で認めたんですか
集まった以上の情報と確認ありましたか

　確かに死火山が噴火したイメージですけど原因はたまたま落ちた隕石での爆発みたいなもので、マグマの噴火ですか

　

ソウルに行く勇気ある人が何人かいるようですが、自衛隊に頼ることなく自己責任で帰れる人だけが渡航して欲しいです。

・山口組分裂騒動渦中にある暴力団団体が
・このマンションサブエントランスからすぐのところで（組事務所との報道）
・京滋連合という新団体の旗揚げをした
・大勢の関係者が道を塞ぐように集結した
・任侠団体山口組の重鎮も参加
・新団体ということでまだ指定暴力団となっていない

以上、現地の写真付きで報道されたことです。
報道が誤りであるという確固たる証拠がないかぎり、報道を信じるしかないと思っています。

信じないのは自由ですが、「間違った」情報と言っている方は具体的に何がどう誤りなのか、どこで確認した情報か、教えていただきたい。

個人的には、指定暴力団として指定されていれば、警察監視下にもなるし、様々な規制もかけられるが、指定暴力団となっていない、警察もよく把握できていない、ということのほうがよほど不安に思える。

物事は言い様やな笑
煽る煽る笑

どこの馬の骨とも分からん匿名の誰かが何の根拠も提示せず「風評だ！」と喚いてるのと、産経デジタル社のメディアが写真付きで報道した内容と、どっちを信用するか、って話ですからね。疑うに足る十分な根拠があり、それを否定するだけの十分な根拠が出せない状態で疑われることを風評とは言いません。
それでも風評だと言うなら報道を否定できるだけの客観的な根拠を教えてくださいよと。検討していたマンションがこういう形で検討対象から外れることなんか誰も望んでません。ぜひ信用のおける情報を提示して安心させていただきたいと望んでおります。

>>1605 匿名さん

どこの馬の骨云々

点唾と言います

あそこに車20台か…凄いな。
けど入居前にわかって、まだよかったですね。

>>1606 向日市民さん

ええ、私もこの掲示板上では「素性の全く知れない匿名の誰か」でしかありませんね。「だからこそ」客観的な根拠が必要だと申し上げているのです。匿名の誰かが「根拠の提示なく」発言する内容は信用できないと言うだけの話で、根拠が明示されているのであれば匿名の誰かの発言であっても正当性は担保されます。

「分裂騒動の只中にある暴力団の関連施設がごく近所にあり、つい先日、決起集会がそこで行われた」というのは報道（ http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20170509/dms170509170000... ）が根拠になっており、これを風評と呼べるだけの別の根拠は今のところ提示されていません。

平たく言えば「風評と言うなら別のソースを出せ」という事です。

価格下がったら誰かおしえてくださいねー笑

安くなっても事務所の近くは嫌だなあ。

既に契約した方は価格交渉するなり手付金返却を求めたほうがよさそうです。
このままでは資産価値は保てないでしょう。事実として集会が行われたとに加えて今後の風評被害もあります。
住民の質にも影響してくるでしょう。
子育て世代は敬遠するはずです。
覚悟のある方が無知な方だけになるでしょう。
今後の向日市の治安が心配です。

何を煽ってんだか。近隣に暴力団事務所があったところで心理的瑕疵にあたるわけない。
昔と違って金看板も上げられないし、万が一カチコミでもあったら中止命令出るし。

駅前なんて嫌悪施設と隣り合わせは常識やん。

まあ大丈夫と思える人はそれで良いでしょう。
そんな書き込みでは私は安心しないし、恐らくは同じく安心できない人も多々いるだろう、というだけの事です。

>>1611 向日市民さん

　冷静さをよそおう不安煽りですね

不安を煽ると言うか、現に不安要素が解消されてないんだから、不安に思うのは仕方ないと思いますけどね。