ジオ西宮北口 ザ・グレイス

外観を見ている限りでは、バルコニー柵は半透明タイプになってきているのかな。
まるっきり見えてしまうタイプだと光はよく入るかもしれないですが
何となく洗濯物が干しにくいなぁという部分が出てきてしまうかと思います。
でも半透明ならば光は入りますし、洗濯物を干していることは解っても何を干しているかまでは詳細にはわからないですので良いかもしれないですね。

Agプランってテラスのところ、もしかして屋根があるというような感じですか？上の階のバルコニーの床部分にあたる、という意味での屋根ですが
もしそうならば、靴とかをテラスに干していて雨が降ってきてしまっても、ずぶ濡れになりにくいっていうのはあるのではないかしらなんて思いました。
壁に近い方に置いておけば大丈夫でしょうし。

見ていると全体的に専有面積がかなりあるためか、収納に大きく面積をさいていたとしても、
居室の面積がキッチリ広く取られているという所は良いなと思います。
マンションでも
コレくらいあれば狭いということは無いと思うし、
フラットフロアで暮らせるので年齢が行ってからも良さそうだなぁなんて思いました。

放置されてる感が無意味なカキコミのたびに際立つね。

4月中旬から最終期。完売まではあと少しなんでしょうか。完売なら完売と書かれるはずなので・・・。

Agプラン、テラスは屋根がついていそうです。立水栓もあるのでガーデニングもできそうです。ガーデンは庭、なので屋根はさすがにないですよね。庭から外に出ていける点はいいように思います。ひとつ残念なのはアウトポールじゃない点。住み始めると気にならなくなるかなと思うのですが、間取りで見るとちょっと気になります。

現状で7つのプランから選択することが出来るということになっていました。

Qタイプはキッチンからバルコニーに出ることができるのでしょうか。ただ単に風通しのために窓があるだけなのかな？
バルコニーに大きなペールを置いておくことが出来ると楽だなぁというように感じましたものですから。
直接行き来できれば楽かなって

今はお盆休みなんですねー

Agタイプ、リビングダイニングの形が変わった形。リビング部分とダイニング部分それぞれきっちり分かれるという感じになっているのかなぁと感じました。
テラスに近い側がダイニングになるのかな。キッチンの向きとしては。

動線は取りやすい…のかな
家具の設置はかなり限られている範囲になりそうです

しかし見れば見る程とんでもないところにたっとるよな。最近は前の通り向こうの洗車場も無茶苦茶うるさいことに気づいたわ。

Bタイプを見ておりますが100㎡を超える部屋はバスルームのサイズも1822と大きく、パウダールームには洗面ボウルが2つ設置されているのですね。
間取りで見る分には収納も充実しているようですが、収納の合計面積はどれくらいでしょう。
バルコニーが狭いのはデザイン上の都合でしょうか。

最近流行りのデザインなのかもしれないけれど、公式サイトが見づらいなぁ・・・(^_^;)

Agタイプを見たんですがかなり間取りが独特。
リビングが2空間に分断されているような感じなんですね。
リビング部分とダイニング部分にわけられる、といえばそうなのかもしれませんが。
キッチンが面している方がダイニングにちょうどいいのかな？

Qタイプの間取りは92㎡を無理に小さく区切らず、2LDKとしているのがいいのかもしれませんね。
リビングは18.9帖ですし、居室だけでなくバスルーム、洗面所、トイレ、キッチンもゆったりめに設計されているように思います。
部屋数が少なければ無理にリビングインしなくて良いので独立性のある間取りにできますしね。

逆に９２㎡もあるのに部屋、狭くないですかね？ダイニング側の柱とかも思った以上に圧迫感が出るような気がするんですけど。主寝室側でなく６畳の洋室にWICがついているのもこのクラスのマンションになら残念です。

Qタイプについている収納は「Closet」とのみ表記されていますが、ウォークインクローゼットですか？
確かに3LDKの方が居室面積が広いのは少々疑問ですが、広いリビング・ダイニングが欲しい方向けの間取りなのでしょう。それと、それぞれの居室が独立しているので家族間のプライバシー重視の方向け？

Qタイプいいんじゃないですか？
たしかにリビングの窓際の角の柱の出具合は気になりますが。
他の部屋がすべて角がスッキリしているので余計に残念かもしれません。

それと、主寝室、広々していて三方が窓で明るそうなんですが、
北側なので冬は寒くないかなと思ったりします。

他の間取りも見ましたが、どのタイプも個性的だと思います。
間取り図を見ながら動線を考えると面白いです。

西北南側でも芸文北側の道路沿いならこの価格もありかなと思うが、ともかく立地が悪すぎる。高さ２０メートルの生垣で南側を覆えばなんとかなるかも。

広さもあるけれど、値段も値段なんで、すぐにほいほい動くというわけじゃないのはわかりますが…

間取りはよくある感じの田の字の形のものではなくて、
専有部の形に合わせて組み合わされていて、
窓の配置に合わせてもあるというところは良いと思いますが
値段とあとは他の方も指摘されている立地に関してバランスが取れているかどうかというのが考えどころかな。

専有面積があるからこそ収納もたっぷり取ることができるし、室内廊下も広めに取れるからそれぞれの居室の独立性を保つことができる…みたいな感じになっているなぁと思いました。
この中でも狭い方の物件でも95平米あるくらいですから。
すごく余裕がある用に見えます。

収納面積が十分に確保されている事、トランクルームがアルコーブ内に
設置されている事、リビングルームにバルコニーがついていないので
陽光が直接降り注ぎ、冬はあたたかいと想像できる事、全ての居室が
独立している事がプラス面として感じられました。
マイナスは夏に暑くて家事動線は如何なものか？でしょうか。

6タイプが掲載されています。これらが販売されている先着順の住戸とということになってくるのだろうなぁ。

間取り図に掲載されているのって、メニュープランになっているところがある。
素の状態ではなくて、メニュープランになっているのはどうしてなんでしょうね？今から大きな工事ができるのかしら。

億ションに近いぐらいの高額なマンションなのに、昨日南側を通るとバルコニーに洗濯モノがヒラヒラしていました。どんな方が入居されているのか・・・・・、まあ業務スーパーの裏側だから仕方ないですかね。

>>416
出入りしている車や自転車も小ぎれいさに欠けますね。山手幹線の南側のマンションと変わりません。

>>416 マンション検討中さん

私も驚きました。国道から丸見えですし。いずれ布団を手すりに干したり、スダレをつけたりし始めるのかもですね。

ジオも間取りやデザインは大手並みに頑張る欲になったのに残念です。

皆さんの意見を否定するつもりはありませんが、マンションの価格に生活をすれば洗濯物は干すと思いますし、車も自転車も長期間使用する方々なのではないでしょうか。 山手幹線から建物を見ましたが洗濯物はあまり気になりませんでした。

グレイスとクレールで併せてデザインした感じですね。良いデザインとは思います。車や自転車云々は芦屋との比較でしょうか。西宮北口界隈では十分以上に高級だと思います。

以前の社宅の時は、南側に背の高い木が密に植わっていて、1,2階はほとんど見えなかったのに、現状では街路樹並みにパラリと植えられているだけ。
植木代をケチったな。

植込みはこれから育つのではないでしょうか。 社宅の時は時間を掛けて育った植込み、道路からの適度な距離、建物のデザイン(従来の団地風)等が調和して1、2階が見えなかったのだと思います。 昨日マンションから高級外国車が数台出入りするのを見ました。 他にも国産高級車を先日見かけましたので十分高級ではないでしょうか。隣のクレールの外観ができた時が楽しみです。 もう少し金額が低くければ検討したいのですが、住宅展示場跡地も気になります。

以前の建物に比べてグレースは南側道路の近づいているのではないでしょうか？
パンフレットの完成予想図では樹木が繁っていますが、実際には樹木が枝を張れるほど空いていないのでは？
これから育つ枝は切り落としていくでしょうし、外装メンテで足場を掛けるときは全部切り倒すのでしょうね。

西宮は高級外国車の中古売買が国内トップクラスで、2,3000万で売れた中古建売の狭い駐車スペースに中古のレクサスやベンツが停まっている地域ですよ。

>>424
またそのフェイクネタかよ、高級中古売買が国内トップクラスなのは東京都が独占。
それだけなら市場が大きいからで済むのだが問題なのは新車に対しての中古台数も上位独占。
関西は高級新車比率だ高く高級中古がだぶつきかなりの台数が関東に流れてるのが現状。
そして最大供給元が西宮芦屋東灘だったりで高級新車に対しての高級中古率は大阪市の方が高い。

通常建物の改修時に足場を組む際、植込みを伐採する事はありません。国内の高級中古車売買の数字は分かりませんが、住民の方が所有されている車は高級車だと思いました。 エントランスを見る限り天上高が低いように感じましたが実際はどうなのでしょうか？ 個人的にはもう少し開放感を感じる作りが好みです。

建物のデザインや雰囲気は良いと思います。ただ1階のプライバシーや安全性はかなり気になります。あまり電気もついていないので売れてないのでしょうか。高級感はありますがこの値段ならば1階は専用庭が欲しいですね。

両度町ですか？？平木校区は今どんな荒れようなんでしょうか。

>>428 匿名さん
平木小学校は生徒数も少なく、荒れていないようですよ。 今年灘中に合格して生徒もいるとお聞きしました。 平木中学は平木小学校よりも大社小学校の影響が強いと聞いております。

まぁでも西宮北口の地歴は怖いですね。。。

現在、西宮北口周辺のマンションにお住まいの方々は地歴よりも住環境を優先されているようですね。 地歴に対する考え方は人それぞれですし、個人的には地歴は気になりません。

>>431
ここは地歴は問題なしです、そもそも問題だったら昔にキリンビールが社宅なんて作りません。
ただ西の方に行けばそのような地域も存在しますね、またより問題なJR尼崎なんてモロにそんな地域だったけど大開発されたし同じくJR塚口もそんな地域が3方向から囲まれてるがどちらも開発され多くの人が住んで居ますね。

そうですね、 問題のある土地に企業の社宅は建てないですよね。 東側には三井住友銀行の立派な社宅も建ってます。

地歴、地歴って今の若い人ってそんなに拘るのかな？
そーいう場所が再開発されて街が一新して人が集まってきてるのに、まだ地歴がガー、民度がガー。
いつまで経っても新しいモノや事に順応出来ず、過去のしがらみにしがみつき、結局取り残されてしまうパターン！？

いや、モロだよ。ここら辺は。
何もご存知ないんですね。
企業の社宅なんざ、土地が安けりゃいいのさ。

でもそれも昔の話。
今が住み良ければ問題なし。

>>435 匿名さん
だから、昔の話なんだよね？
取り残されてる？？もしかして。

地歴を気にされない方は、そのような土地で住んで暮らしたことがあるのでしょうか。
気にされる方の気持ちは住んだらわかります。

>>437 通りがかりさん
地歴を気にしない人がいないことはないけど、気になる人が多ければこんなにも西北に人が集まらないでしょ(笑)
今や住みたい街No.1とまで言われてるんですよ。
およそ、地歴を気にする人に限ってそこですら住めなかったりする人が往々にしていたりするんだけど、、、アナタはどうですか？ww

地歴を気にするといっても色々あります。
過去がどうであったのかを気にする人は少なくなってきていると思いますが、その痕跡が残っているかどうかによります。
現実問題として、平木小学校区には多くの市営住宅があります。
特に両度町の隣の森下町は町の大半が市営住宅です。
また昨年４月には森下町に住む男が同居する母親を殺した事件もありました。

子育て世代にとっては大きな問題です。

確かにここから西に行くと気にする人は気になる地域ですが、
JR尼崎の北側の潮江みたいにモロでもあれだけ開発されたし時代は変わりましたね。

実際に、このマンション周辺の治安はどうでしょうか。奈良県から西北周辺、または甲子園周辺に転居を考えています。子供は女の子で社会人です。

ホームズを見たら、もう賃貸に出てました。

両度町在住約10年です。今まで治安で不安に思った事は一度もありません。 奈良からの転居を検討されているのであれば、お嬢様の夜の帰宅時間も現地で確認した方が良いと思います。 ジオタワーからラピタス前の歩道は広く明るいので安心できると思います。両度公園の木も間引かれて明るくなり安心です。年配の方々も小さい子供達も多く私は大好きな街です。

>>439 市民さん
それ、別に地歴と関係なくね？？

西宮北口は特急停車駅で近くにガーデンズなどがあり便利そうなので候補にしています。車要らずで生活が出来るエリアでしょうか。奈良は絶対的に要ります。地歴は気にしませんが治安は気にしています。

地歴は治安やその町の雰囲気程は気にならないし、私自身もそんな目でみないけど、周りの人の目は違うからなあ。特にここいらは、口に出さなくても、宮っ子は小学生でも誰でも絶対知っていますし。
必要があれば別ですけど、マンションは他にもある訳だから、あえてそこに飛び込む事もないのかなと思います。

地歴とか民度がどうのってよくこういった掲示板ではアチコチに出てくる話だけど、ごくごくマイナーな話。私や私の周りで地歴がどうので実生活に多く影響があるかと言えば、全く聞いたことない。あとごくごくマナーの悪い少数の人を取り上げて、周辺住民すべての人を民度が悪いとひとくくりにする人もいるし、発言してる人たちって案外適当だなーって。

治安も完璧なトコなんてないし、どうしても気になるならセキュリティーフェンスに守られた街に行くしかないんじゃないの？443の言うように先ずは夜の帰宅時間に合わせて、現地で確認するのが一番。
高い買いものなんだから、自分の足でしっかり確認すべき。

西北も西宮球場の時は場末的な場所で治安もそれほど良いと言える場所ではなかったけど、ガーデンズに様変わりし、一帯が再開発されたのをきっかけでガラっと変わりました。
夜はビックリするくらい静まりかえり、少しもの寂しさを感じることはあるもののまだ、この物件は駅からも7分で今ある新築物件では駅に近く治安をそこまで心配しなくても良いのかなっと思います。
たいていどこの街にも変な人はいるので完璧はむずかしいとおもいます。

西北で生活する上で車は特に必要無いと思います。JRは両度公園前からバスが出ていますし、関空・伊丹空港へは西北の駅からリムジンバスが出ています。 車が必要な時は近隣のタイムズシェアか駅にあるレンタカーで対応可能です。

色々とご意見を下さりありがとうございます。
感謝します。参加にさせて頂きます。

>>445 通りがかりさん
奈良方面にはもう全く関係がなくなるのかな？何らかの関わりあいがあるのなら阪神電鉄が利用出来るエリアで探す方が大阪、神戸にくわえてミナミや奈良にもアクセスしやすいのではないのかな？？
大阪、神戸間の移動だけなら阪急の西北もありかもしれないけど。

追記させて頂きます。 西宮北口駅(阪急)より今津線にて阪神電車(今津駅)に乗り換え可能です。連絡通路を1分程歩く必要がありますが阪神電車へのアクセスも問題ありません。

元々、妻も私も大阪です。結婚当初、バブル崩壊まもなくで大阪も阪神間も高くて奈良で戸建を買いました。今はシニア世代となり車要らずで便利かつ海と山に囲まれた阪神間へ移住を検討しています。阪急なら妻の実家にもスムーズなので西宮北口を候補にしました。でも、ここ数年マンション高騰に驚いています。

>>453 通りがかりさん
西宮北口は雑誌媒体で北口ガーデンズがお洒落に取り上げられる事が多く、人気が加熱気味のため、実力以上の価格だと思います。
ただ、ここらを検討する層にもそろそろ価格が上限に達してる感があり、最近はどの北口物件も即完売には至っていませんね。

そのなかでもここは今ある新築物件では比較的、北口の駅にも近い方なのでさらに高くはなってくるでしょう。奥さまの実家が阪急沿線なら迷わず西宮北口が良いとは思いますが、出来ればここらで検討されるのが後々、後悔が残らないような気がします。他物件は駅から遠く西宮北口という駅の恩恵を受けるメリットが半減すると感じます。

>>445
>奈良は絶対的に要ります。

この意味がわからない・・・・

>>455
読解力ないな。奈良に住むなら自家用車は絶対に要るってこと。

このグレイスと隣のクレールと、どちらが良いと思いますか？
西向きと南向きは無視してください。

>>457 マンション検討中さん
外観と設備がほとんど同じなので難しいですがね個人的にそれぞれの良い点を上げると、 グレイスは1) 100平米以上の広い部屋が多い、2) 2重床、3) エレベーターが3機あり、1機当たりの戸数が少ない、4)価格は高いですが平米当たりの単価はクレールより低い。 対してクレールは1) オプションの追加が可能、2) 戸数が多くエレベーターが2機なので管理費・修繕費等のランニングコストが低い(グレイスに比べて)。 直ぐに転居する必要があるのならグレイス、好みのオプションを選びたいならクレールってとこでしょうか。

目の前がどんどんひどくなってます。

前にまともなビルが建つのかと思ったら、洗車場と精米所とランドリーがパワーアップして、車の出入りが増えてるし、山幹からもっと丸見えになりました。

うーん。

そうそう。
この洗車場とかの感じがねぇ。
ちょっとやっぱりいまいちかなぁと思いますね。
これだけの価格のマンションですし。

完成から2年目に入ってたんか
ジオシリーズでこれだけ売れ残り完成在庫あるの珍しいな
築1年後で売れ残り率20%って結構な高さだな


https://geo.8984.jp/grace/

ジオ西宮北口 ザ・グレイス［全体概要］
物件公式サイト https://geo.8984.jp/grace/
所在地 兵庫県西宮市両度町2番40
交通 阪急電鉄神戸線「西宮北口」駅 徒歩7分
ＪＲ東海道本線「西宮」駅 徒歩11分
総戸数 40戸
構造・規模 鉄筋コンクリート造
地下1階地上5階建
敷地面積 2,300.28m2
建築面積 1,363.75m2
建築延床面積 5,141.13m2
用途地域 第2種住居地域
第5種高度地区
都市計画 市街化区域
地目 宅地
建ぺい率 59.28％(法定建ぺい率60％)
容積率 190.56％（法定容積率200％）
竣工時期 2017年12月竣工済
入居時期 即入居可
分譲後の権利形態 土地：専有面積割合による所有権の共有
建物：区分所有権
事業主 阪急阪神不動産株式会社
売主 阪急阪神不動産株式会社
管理会社 株式会社阪急阪神ハウジングサポート
管理形態 区分所有者全員により管理組合を結成し、管理会社に委託
建築確認番号 第NK16-0006号（平成28年7月12日付）
施工会社 村本建設株式会社
設計・監理 株式会社Ｄ＆Ｄ建築設計事務所、村本建設株式会社一級建築士事務所
デザイン監修（外観） 株式会社坂倉建築研究所
デザイン監修（共用部） フォワードスタイル株式会社
駐車場 30台〈機械式30台）
月額14,000円～月額19,000円
自転車置場 76台（上段：26台、下段：41台、下段3人乗り用：3台、平面6台）
月額100円～月額600円
バイク置場 4台
月額1,500円

先着順 / 販売概要
販売戸数 8戸
価格 7,780万円～10,780万円
間取り 3LDK
専有面積 97.65m2～123.12m2
バルコニー面積 6.96m2～18.55m2
サービススペース面積 1.8m2～5m2
管理費（月額） 18,420円～23,220円
修繕積立金（月額） 9,770円～12,320円
インターネット使用料（月額） 1,870円
管理一時金 30,000円
修繕積立一時金 586,000円～739,000円

情報登録日等
情報登録日 2019年1月21日（月）
次回登録予定日 2019年1月28日（月）

すごい価格、、、そんなにガーデンズが魅力的ですかね。

自分が中学生の時は、西宮北口の南西は、ヤバすぎて立ち入りできなかったけど、
今は、高級マンション街なんだな。でも平〇中が校区なんで、
また西宮北口の学習塾が儲かる。住みたい街ランキング1位なんて砂上の楼閣。

高い部屋は東京の一等地も買える値段。
ここに1億払うなんて…。
完全に西宮北口バブルです。

ここは西北じゃないよ。両度だよ。

確かにここは両度町、ではどこを西北と言うのでしょうか？ ガーデンズ周辺は高松町、駅北西は昭和町、残りは北口町でしょうか？ 北口町の北側だと駅からの距離は両度町より遠くなります。

そもそも、ですが西宮ってそんなにいいですか？転勤族で数年前に西宮に来ましたが車を使うにも自転車を使うにも公共交通機関を使うにもどれも中途半端で生活しにくくて仕方がありません。ただ、同じ転勤族の友達は西北にマンション買ってまた転勤しましたが買った時よりかなり高く売れたみたいです。が、ここまで価格が上がるとそんな博打はできないと思いました。地元の人は買わないでしょうし、どういう人が買うのか知りたいです。

地元民ですが昔は二束三文だったのにうちの祖父が生きていたら卒倒するような金額になってますね。両度、神祇官。。関西人はまず買いませんね。

首都圏と比較ほよくされますが難しいのではと思います。何故？比較するのか。わたしには意味がわかりません。

売れてるの？

住むために１億のマンション買える人が、駅直結でもないこの物件をどうして選んだのか？、そこが不思議。

新築で駅直結、100平米以上の物件がないからこちらの物件を選ばれたのではないでしょうか。普段の生活で車を使っておられる方々は電車の利用が無ければ駅直結である必要性も低いと思います。

本日は更新日
完成から1年2ヶ月目
残り7戸/40戸
阪急阪神不動産は経営順調だから今年も値引きする気なさそう
在庫はいつ売れてもいいかって余裕な感じですね


https://geo.8984.jp/outline/grace.html

ジオ西宮北口 ザ・グレイス［全体概要］
物件公式サイト https://geo.8984.jp/grace/
所在地 兵庫県西宮市両度町2番40
交通 阪急電鉄神戸線「西宮北口」駅 徒歩7分
ＪＲ東海道本線「西宮」駅 徒歩11分
総戸数 40戸
構造・規模 鉄筋コンクリート造
地下1階地上5階建
敷地面積 2,300.28m2
建築面積 1,363.75m2
建築延床面積 5,141.13m2
用途地域 第2種住居地域
第5種高度地区
都市計画 市街化区域
地目 宅地
建ぺい率 59.28％(法定建ぺい率60％)
容積率 190.56％（法定容積率200％）
竣工時期 2017年12月竣工済
入居時期 即入居可
分譲後の権利形態 土地：専有面積割合による所有権の共有
建物：区分所有権
事業主 阪急阪神不動産株式会社
売主 阪急阪神不動産株式会社
管理会社 株式会社阪急阪神ハウジングサポート
管理形態 区分所有者全員により管理組合を結成し、管理会社に委託
建築確認番号 第NK16-0006号（平成28年7月12日付）
施工会社 村本建設株式会社
設計・監理 株式会社Ｄ＆Ｄ建築設計事務所、村本建設株式会社一級建築士事務所
デザイン監修（外観） 株式会社坂倉建築研究所
デザイン監修（共用部） フォワードスタイル株式会社
駐車場 30台〈機械式30台）
月額14,000円～月額19,000円
自転車置場 76台（上段：26台、下段：41台、下段3人乗り用：3台、平面6台）
月額100円～月額600円
バイク置場 4台
月額1,500円

先着順 / 販売概要
販売戸数 7戸
価格 7,780万円～10,780万円
間取り 3LDK
専有面積 97.65m2～123.12m2
バルコニー面積 7.16m2～18.55m2
サービススペース面積 1.8m2～5m2
管理費（月額） 18,420円～23,220円
修繕積立金（月額） 9,770円～12,320円
インターネット使用料（月額） 1,870円
管理一時金 30,000円
修繕積立一時金 586,000円～739,000円

情報登録日等
情報登録日 2019年2月11日（月）
次回登録予定日 2019年2月18日（月）

>>470
阪急がステマしてまで力入れてるから今後も安泰なんですよ西北は
一庶民がどんなにあがこうが、阪急お得意の沿線開発の流れに庶民は勝てないよ
そうやって阪急沿線は栄えてきたんだから

>>485 匿名さん
とは言っても最近はどこも西北は苦戦しとる。

>>487
まあ東京の方もマンションの売れ行き落ちてますしね。
流石にこの水準になると平均所得位の庶民では手を出せないので、住宅バブル崩壊を待つ方がいい気がしますね。
消費税増税後に必ずマンション価格が落ちていくと思うので

本当に住みやすくてイイ街なら、平均所得なんか関係なく、高所得者が買うって。西北はそもそも庶民が好きそうなイメージで売ってる街だから、限界があるだけ。

高所得者は六麓荘に住んだらいいんじゃないっすかね？
庶民には最高の街ですよ西北は

大型商業施設とそれにともなって周囲のごくごく狭い範囲だけがキレイになっただけの街が庶民最高？電車1本でたかだか梅田と三宮にしかアクセスできひんし・・・。
震災前ってどんな街やったか知ってる？

西北以外の地域からガーデンズ、芸術文化センター、駅前の塾、コナミスポーツの習い事等々庶民がいっぱい人集まってきてますけど、、、、

逆に阪神間でもっと庶民に住みよい街教えてもらいたいです

>>491
庶民でもピンキリだから限定しなきゃ選べない。
何れにしても所得額が近い人が多く住んでる街がその人にとって住みやすい街だと思うよ。

西北と尼は一緒！

>>494 住民さん1さん
もしかしてあちこちに同じ西北上げコメを貼り付けてる西北信者さん？やめた方が良いよ。西北の価値がかえって下げるだけ。