海老名 ザ・レジデンスってどうですか？

施工が長谷工、販売がJRor小田急？近隣対策が残った方？

327：匿名さん
2017/08/15 17:16:29
新日鉄のマンションでは
施工はＡ社、販売はＢ社、近隣対策はＣ社と
全ての業務を下請け他社に丸投げして行われます。

他社を間に入れる事で、新日鉄に対しての購入検討者や周辺住民の意見や要望を伝わりづらくし、
何か問題が起きれば他社のせいにするようなシステムになっています。

特に周辺無視の姿勢は会社として徹底されていますね。

長谷工がビアメカ跡地を他社に転売したの異常に早かった(確か2018年8月頃)だった上
転売したときの棲み分け図はマンション掲示板に短期間のみ掲載
第2工区の方が引越して来る前に掲示板での掲載を早々にとりやめたので第2工区の方の中には長谷工がビアメカ跡地を他社に転売したことを知らない方も多々いたぐらいである
長谷工は、とにかくやり方が汚い
あまりにも酷すぎる

ビアメカ跡地は長谷工が全部土地を抑えてますので安心してくださいエビミラの皆様に配慮して高さを抑えた商業施設などを作ります
というセリフは私たちも聞きましたよ

長谷工の営業さん
この掲示板みてますよね？
エビミラ購入者の大半の方々が憤慨ならびに騙された感や裏切られた感でショックを受けている状況ですよ

購入された皆様を騙す裏切るに近いやり方で高額な坪単価で売りさばいて楽しいですか？

みなさん楽しいマンションライフを期待していたのに新元号発表で世の中が浮かれている4月1日にわざとぶつけて発表されたビアメカ跡地への新築マンション計画を聞いてから
どことなくマンション内全体が暗い感じがします
明るくて元気な声も聞かなくなりました

エビミラ1階とか低層階は特に風通しとかも
悪くなりそうですね
15階建が２つもできたら

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47386/res/81-180/

2009年なので今は変わってるかもしれませんが

151：匿名さん
2009/07/27 23:11:00
149さんの　
>強引、傲慢、売り手主義というのは、
まさに言い得て妙だと思うね。とにかくダーティ。

150さんの
>販売途中に他社販売会社へ切り替えられた物件
については、というより、当初からアーベストを
外そうとする動きがデベの側に見えてきている。
スレ切った営業が何でもアリをやってのける販社と
組んでると、典型的な売り逃げデベと見られてしまうから。

169：ななし
2012/06/24 12:22:33
長谷工は、表面はお客様第一主義とかかかげてるけど、裏は、数字。契約とってこいって圧力。表面だけいい会社ぶってる。どんな手段でも契約そらせようとする。ハウジングスタッフは、口が上手いから、うまくのらされるよ。ベテランの知識使って、うそまでいうから。マンション販売の営業の裏は汚い世界。

でも長谷工は良くてアーベストが難との話で混同してるのかもしれないけれども。
大企業だとグループ会社違えば別会社。

2：匿名さん
2006/12/13 18:52:00
昔、不動産関係の仕事をしていた経験上・・・。

アーベストが弱小売主より強いようなスレがありましたが、それは大きな間違いですね。やはり弱小デベに対してもアーベストの腰の低さは有名です。昔と違い今はアーベストでもミスをすれば販売代理から外される場合や販売委託費のネゴの対象になる事もあるみたいですし。
ただアーベストの販売手法は、慣れている分、強引に感じる人や不快に思う方は多そうですね。
デメリットも隠す癖があります。良い所としては、大手だけ合ってローンを通しやすくしてくれる所と、踏ん切りがつかない時、洗脳して勢いをつけてくれるとこですかね（笑

で施工をするコーポレーション（設計建築部門）ですが、「阪神大震災に1棟も倒壊しないマンション作り」を前面に出してるように、設計施工に関してはかなりしっかりとやってる印象は受けます。それが唯一の追い風となっているのでこれからもしばらくは安心でしょうね。

最近またコーポレーション（デベ・住民対策部門）も売主に名前を連ねている物件がありますが、出資率は一桁の形式的なものです。土地をデベに売る変わりに施工販売そして若干の事業主％をもらうようなかんじでしょうか。

なので一言で長谷工といっても各セクションによって印象は違うのではないでしょうか。

ちなみに今私のマンションは無名ゼネコンですが（笑

60：匿名さん
2007/01/20 09:17:00
長谷工と長谷工アーベストは区別して議論しないと、良い点、悪い点、それぞれ
全く違うので混乱する。最初にちゃんとそういう議論をしたのに、また同じ繰り返し。

まあ、長谷工には昔痛い目にあった粘着クレーマーが多いので、まともな議論に
ならないのは仕方ないけどね。

個人的には、施工屋としての長谷工は良いが、販売屋としてのアーベストは醜いと思ってる。

すみません。
2.の人が52だったのと、2012年の頃のレスもありましたね。

エビミラ販売はアーベスト。これからできるマンション2棟はどこが販売するのか。少なくとも事業主に長谷工コーポレーションが名を連ねていることには間違いないから、説明会での矛先はコーポレーションしかないですね。コーポレーションからすれば、今回の件は、グループ会社のアーベストが販売したことなので、「関係ありませーーーん。」とか言いそうだけども。なんとか、エビミラはもちろん、海老名市全体の価値を高めるようなまちづくりを意識した開発をしてほしいですね。

もしかしたら購入者の長谷工は少しは計画あったかもだけど、アーベストには伝えられてなかった可能性もあるんじゃないかな。

営業対応は、長谷工は施工では一流だが、
販売のアーベストが営業では二流って話かも。

長谷工という一括りで見過ぎてるのかも。

それも含めて子会社の責任は親会社の責任って考えもあるから、擁護するわけじゃないけど。

>>3144 名無しさん
3145です。入れ違いました。
ですです。

未だにホームページには明るい南西向きって載せていますね

これも

16時の影だと明るいには変わらないのかな？

>>3138 通りがかりさん

私も同じように説明されて安心したのを覚えています。

長谷工の施工が一流って。
ほとんどの施工会社が一流になっちゃいます。
施工数と中身は違います。
施工は二流、販売は三流かもしれません。
ただ、やっていいことと悪いことがある。
三流だからといって許せません。

レオパレスを見てもわかるとおり、結局、施主がどれだけケチるかなんだよな。
劣化するのはコンクリだから、あそこをケチるとマンションは早く朽ちる。
施工会社は設計に言われた通りやるだけ。
設計も長谷工、施主も長谷工だから、長谷工が強欲だとすると、危ない。

まだモデルルームがある段階でこんな事発表するなんて長谷工側も売る気ないし、モデルルームにクレーム殺到だろう。発表後は値下げしてカバーすればいいだろうとでも思っていたのだろうけど。

>>3152 口コミ知りたいさん
そこは大丈夫じゃない？
分譲価格が高い分、長谷工
使っててもケチってない方針だから。

>>3153 通りがかりさん
それはそれで・・
自らが資産価値が適正じゃないと
証明している様なもの。
値下げや別会社売り賃貸化など
あったら対応が疑われる行動

ファインスクエアの価格を参考に強気の価格設定をしてくれれば、まだ救われる。
あそこ240だったんだよね。エビミラの2割高。

>>3156 検討板ユーザーさん

さすがに坪単価240はないでしょ。
それならタワーに行きますよ。

200～220が妥当じゃないですか？200でも1,000戸売るのは至難でしょ。
その頃は市役所側も発売になるだろうし、

プラウドが247だから、まだまだ海老名の価格は上昇中なのかもね。

https://www.47news.jp/localnews/3440328.html

長谷工は盗撮やってるようです。

今度の説明会で我々が盗撮しても文句は出なそうです。

>>3159 マンション検討中さん
エビミラ住人はモラルがないね。

>>3160 マンコミュファンさん

長谷工もね。

>>3161 マンション検討中さん
この親にして子ありじゃないけど、どっちもどっち。

言った言わないの世界は卒業したいので、盗撮は許容ですね。

モラルが無いだの、どっちもどっちだの、好き勝手に言い過ぎでは？

あなた方は実際にエビミラ住人と関わって、話したことがあるんですか？
皆がモラルが無く、長谷工と同等の人間でしたか？

エビミラ住人は、こんな事件が無ければ平和に大人しく過ごしていました。
長谷工が嘘偽り、そのせいで思い描いていた生活と大きくかけ離れてしまうから、必死に戦おうとしているのでは無いですか。

相手がまともでは無いので、こちらとしてもどうにか対抗できる策はないか、考えているんです。
自分や家族の幸せを叶えるため、間違っていることを違うと伝えるために頭を悩ませているんです。

黙って見ていましたが、エビミラ住人をただただ卑下してコメントしてくるのは許せません。
批判するのならばそれ相応の理由を説明した上で言うのが筋でしょう。

>>3164 匿名さん

盗撮は良くないので、宣言すれば良いだけでは。
いろいろ見っともないですよ。

>>3164 匿名さん
はたから見ててあなたもまともには見えません。

反対運動に強い弁護士を雇ったり、政治家を使ったり手段はあるけど。

私、住民ですが、もうここを見るのもコメントするのもやめます。
部外者に言われているのも見たくないし、住民がガヤガヤ言うのも見たくないし、あとは説明会や理事会中心で話し合うことが大切かと思います。
ここで言い合っても結局は部外者に楽しまれるだけかと。
あとは長谷工にヒントを出しているような気もするし。
説明会でどーんと言いたいことをぶつけましょう。

住人です。資産守るために戦うのは賛成したいのですが、営業から聞いていたことがあったので擁護のために書きます。長谷工が土地を取得後に、営業の方に調べてもらいました。決定ではないとしながらも営業いわく
「ビアメカの跡地はそのまま使えばエビミラ同規模が三棟たてることもできる。工業地だからなおさらルール上は問題ない。でもそれをやるとエビミラへ影響が大きい。せめて日照には影響しないように配慮はすると思いますが、計画がでて見ないとわからない。エビミラ側が低層の商業施設や公園になれば、エビミラも売りやすくなるから営業としては早く計画がでてほしい。ルールが厳しいし、計画は変化していくから発表なるまで細かい情報が来ないが、長谷工が買ったのでマンションは来るだろう。後は土地の使い方で配慮するってことになると思います。」と調べてくれました。購入後にも営業の方を頼って調べてもらっており、恥ずかしいです。ただ、長谷工としては配慮してのマンション計画だと思いますし、こちらからも必死でお願いすれば対応してくれる方もいたの事実です。今度の説明会でやりあうにしても長谷工側も配慮してた、立場の違いがある話だと思って説明会にいくべきでは？と思って書き込みました。

>>3165 マンション検討中さん
>>3165 マンション検討中さん
法律的には何も違反では無いのでその通りと思います。対抗には、マンションや周辺を合わせての出来るだけ多数の意思、弁護士の見解も必須でしょう。政治家の他マスコミに取り上げて貰うなどの手段はある。例えば日曜午後のワイドショー的な。

住人多いですね(笑)私もですが。
お隣さんも子供の友達の家族もみんないい人ばかりだし、マンション買って良かったなと思ってるのに、掲示板見ると残念な気持ちになります。
景観が悪くなるのも残念だけど、コアロードやドミノ等と比べたり色んな開発見てると日照への影響も私には許容範囲。むしろ商業施設の計画をはやくだせ！！って感じ。個人的には新マンションBが安売りされエビミラの資産価値下がりそうで、開発失敗しないように計画には反対です(笑)

とりあえず、住人は住人板へ移動！！
検討板なのに品の悪い住人が出没中。マンション検討の掲示板で住民運動あおるなよ。

>>3169 匿名さん

そこまで本当に営業の方に言われたのですか？

ほとんどの方はそこまで親切丁寧な対応されたことはないと思います。

>>3173 匿名さん
積極的に話してくれたわけではないです。私も別領域の営業で気持ちわかると言うか、、、、不確定かつ不利なことって言えないこともあるし、責任者までしか情報降りてきてないとかよくあるので、その辺も含め仕事の経験生かして対応求めました。
営業同士で気持ちや狙いが予測しやすかったし、気になりすぎて住人なのにギャラリーに行って教えてもらったくらいなので変な客なんでしょうね。
営業さん能力不足はあったかもしれませんが、嘘はついてなかったから同じ営業として擁護したかったのかな。つい書き込んでしまいました。
とりあえず、住人板へ移動します。

説明会から７日以内に海老名市に意見書を提出してみるしかないのではないでしょうか？

説明会から７日以内に海老名市に意見書を提出してみるしかないのではないでしょうか？

いろいろ意見もあると思いますが説明会の資料にもありますように説明会から７日以内に海老名市に意見書を提出してみるしかないのではないでしょうか？
同じ意見が多ければ多いほど海老名市としても多少なりともデペに意見を言ってくれる気がしています。どうなるかはわかりませんがやる意味はあると思います。

以前e-mansionの書き込みで、海老名市は中央三丁目のドミノマンションの教訓から開発には慎重になっているような感じの事を読んだ事がありました。
ですから、海老名市としては余りに酷い開発計画であればOKを出さないのではと思ってはいます。
ただ、昨日相鉄で横浜に行く際に天王町駅を通ったのですが、あそこもかなりの団地(やはり15階位ありそうです)ですが、植栽等のお蔭かそこまで圧迫感は無いように思いましたので海老名市的にはOKとなるかもしれませんが。(でもURですから分譲マンションではなく団地には変わりありませんが…)

マンション団地になってしまうのかな。これから先、中古市場ではかなり厳しい状況になりそうです。

慎重になるというけれどマンション建てて人住めば税金取れますしメリットの方が大きいのでドミノとは言わなくてもバカバカマンションは建てていくとは思いますよ駅西口も市役所側も

スレで語っていてもいろいろ前に進まないとおもうので、まずは説明会に参加し意見があるのなら海老名市に意見書を提出してどうでるか見極める必要があると思います。個人的意見ですが。。。。

>>3179 マンション住民さん

意見書はどうやって出せばいいのですかね？

消費者センターに相談してもいいかもしれません。

新マンションの件もあり完売まで長くかかりそうですが、
大規模供給の分長くかかるのは仕方ないです。

お隣さんパークホームズは半年程で短期完売らしいですが、84戸で半年です。

エビミラは412戸なので、2年半で短期完売。
もしパークが1年で普通なら、エビミラは5年で普通。

海老名市のまちづくり指導課でエイビー跡地の開発の件を調査できないかな？

今、開発協議中か、開発申請中か、何もしてないかわかったりして。

失礼、ビアメカ跡地の開発の件でした。。

>>3182 マンション検討中さん

その計算だとビアメカ跡地のマンションは1000戸なので10年かかります。想像している以上に1000戸というのは規模が大きい。

>>3185 評判気になるさん
売り捌くために、それなりに価格をおさえて売り出すのでしょうね。
ららぽーと、エイビィ近接を売りに坪単価A棟200万、B棟190万ぐらいで売り出せば、相当インパクトありますね。

>>3186 マンコミュファンさん
三、四年前のタワマンでは無いグレーシア海老名がその値段の時に、海老名じゃあり得ない！と言われてましたが、今や海老名でその値段だとお得に見えちゃいますね。

>>3187 口コミ知りたいさん
だから当時じゃあり得なくても、結局当時1回目販売で9割、2回目で完売したらしいから当時からしてももっと高くて良かった見方も。

今同じ値段であったら同様ほぼ即完か鈍って早期完売だから、もうちょい坪220?230万位でも販売速度的には他板マンと同じくらいと思われ。

まー、結論は今考えるとお買い得だったのじゃない？

>>3186 マンコミュファンさん
お買得感あればやっぱり売れると思われ。
パークだと185?200万みたいだったから
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/633679/

それくらいお買得感あれば1000戸で時間かかるかもだけど、売り捌けるかも。
もっと安ければ安いだけ早く売れそう。

デベが周辺と出来るだけ差別化しつつ、
中古値上り率安定的にあるらしいから
安めの可能性もありそう。

逆に強気価格で来たら、1000戸もあるし、
配棟とか駐車場出入りとか微妙なので、
売れなさそう。

エビミラ検討中なのですが、マンション2棟計画もあるし、値引きされたりしないですかね？値引き交渉された方いますか？

値引は気になりますね。

新マンション計画発表後も、エビミラを見に来られている方がそれなりにいますね。

引っ越しのトラックもしょっちゅう来てますね。

新日鉄もよくまた長谷工を使いますよね。会社のコンプライアンス規定はどうなっているのか。会社のレベルがよくわかります。

>>3193 マンション検討中さん

これは長谷工の持ち込み企画なんでしょうがないですよ。
一つのビジネスモデルとして、長谷工が土地を入手してからデベロッパーを探し、長谷工施工のマンションを作る。
今回もその典型的な例ですね。
エビミラもそうだったんじゃないかな。

https://www.haseko.co.jp/hc/saiyo/about/

市や小田急、相鉄が頑張って海老名を盛り立ててるのに長谷工に台無しにされてる感じがする。

小田急もJVの一員じゃ？

小田急も入ってますね。。

>>3194 匿名さん
デベロッパーは目先の利益だけを考えて行動するので大規模になりがちだが、郊外の大規模なんてこの先人口減少と空き家増加を辿る日本の未来からするとリスクかなり大きいと思う。 JV違うとしてもエビミラ1棟＋新マンション2棟で1500戸近くはやり過ぎな気がする。 似た様な立地似た様な建物で30年後どうなってるか

なぜかURL貼れなかったが、
郊外型大規模マンション
でGoogle検索するとリスクは分かるはず。

でも購入者からしても価格や維持費安くなったり共用充実したり大規模のメリットも分かるが。

ご覧になられた方もいらっしゃる方と思いますが、ご参考までに。
https://mansion-madori.com/blog-entry-4506.html?no=4507&sp

>>3200 マンション検討中さん
坪単価188万で70平米ギリギリ3000万台が1つの目安なのかも。それより安いか高いか。

こちらもご参考に。
https://www.sumu-log.com/archives/3312/

平均坪単価200万弱に対して
新マンションがどう出るか！

>>3191 マンション検討中さん
気になります！！


大規模なら完成在庫で、ある所はあるらしいです。しかも10?20%最大1000万？？
http://sanoji1416.jugem.jp/?eid=1557

契約者は見学者の10%程度が業界の常識みたいで、1000戸とか売るなら、10000組にMR見学して貰わなければならないらしいです。海老名市の世帯数が50000世帯台なのでその6分の1くらい。インパクトあります。

首都圏通勤者がどれだけ来るかで海老名の市場規模が変わるからね。
小田急複々線化と相鉄直通でどれだけ首都圏組が増えるかだなぁ。

>>3203 検討板ユーザーさん

海老名近郊、海老名以西の首都圏組をどれだけ取り込めるかですね。海老名以東からわざわざ都落ちしてくる人の割合は少なそうなので‥

出産、育児を期にということで以東からというのも結構あるんじゃないですかね。

海老名は育児環境良いですよ。正直、以東の人が尻込みして少ないというのは、ポジティブな意味で、良好な環境を形成してます。

今日の説明会行かれた方、いかがでしたでしょうか？

>>3207 住民板ユーザーさん1さん

長谷工は変えるつもりないでしょうね

とりあえず意見書を出そうかと思ってます

>>3208 通りがかりさん
長谷工は十分配慮してる風だからかなわないよ。
無駄なあがきは不毛。
今の環境を受け入れるしかないんじゃないの。

団地かぁ。もう少し魅力ある街作りをして欲しかった。。。

>>3209 マンション検討中さん
社員さん、おつかれさん！

結局、エイビイすら来ないの？

長谷工の③のとこも説明はなかった感じですかね？

行ってませんが事前の情報以上は無かったみたいですよ。
https://ab74.hatenablog.jp/entry/2019/04/20/010000

スーパーできるから便利やでと言われたがそれも嘘なんか…？
公園もできると言われたけど、公園って逆にうるさくなるし、不審者もくるし、たまり場にもなるし、隣にできたらろくでもない

西口ってスーパーないんだよね。
現金しか使えないロピアっていう風変わりなのがあるだけで。

>>3216 マンション検討中さん
ロピアはpaypayが使えるよ
20%キャッシュバック中だよ

>>3216 マンション検討中さん
東口は4つあるんですけどね…
ビナワン、マルイ、イオン、ダイエー…

西口のエイビィのニーズはマストとして、ビアメカ跡地の商業施設を充実して欲しかった…

>>3218 マンション検討中さん
そもそもエイビイ出来るの？

エイビイの土地にマンション建てるんだから、来ないってことでしょ。

？
エビミラ寄りの1/3くらいがエイヴィの土地ってのは変わってないよね？

>>3221 マンション検討中さん

変わってませんよ。ただ、スーパーができるかはまだわからないとのこと。

まだ分からないって事もあるだろうけど、長谷工がエイヴィに あの部分の土地売ったわけだから、エイヴィが何を建てるかを長谷工が回答出来る立場にはなかっただけじゃないかな？
エイヴィに売ったんだから ほぼ間違いなくエイヴィが出来るんじゃない？

でも1000戸のマンション建てるには容積率の関係で結構な敷地が必要。
エイビイの土地なくして、7万平米の床は捻出できないでしょ。

4/26までに海老名市に意見書出せるらしいのですが、出した方います？

長谷工はやりたい放題。海老名の将来が不安。

>>3224 マンション検討中さん

エイビイの土地とマンションの土地は完全に別だってなんで理解できないかなぁ。
エビミラは15000m2ぐらいの土地で412戸作ってます。
ビアメカ跡地のマンション部分は建設看板によると48000m2あるから、1000戸ぐらい余裕で作れますよ。
たぶん容積率は200%でしょうから床面積で96000m2、戸あたりで90m2以上。

んで>>3223の通りで今回の説明会はエイビイの取得した土地は全く関係ないんだから、スーパーができるかなんて答えようがないし、知ってたとしてもエイビイが公開してない情報なら絶対に答えちゃいけないです。

怒りはできるだけ抑えて、できることを冷静に考えましょう。

>>3225 匿名さん

協力できることは教えて下さい

>>3228 住民板ユーザーさん1さん

4月26日までに意見書を出しましょう

意見しても長谷工は力ずくで押さえつけてくるだろう。

学校など市のインフラ計画への問題とか、市自身が座視出来ない状況であることを訴えるのがいいと思う。
民民の問題に留まらず、官民の問題もあるから、そこは市も責任持って捌いてくれないと。

>>3231 マンション検討中さん

万が一、大災害が起きた時の避難所って、どうなるんだろう？と思います。
今泉小や今泉中じゃ収まらないでしょうし。

今泉小パンクで、今泉小から有鹿小へ学区を変えられる地域も出るんだそうで、
他の校区の人達も、どうなっていくんだ？と動向が気になるようですね。

私はここのマンションの住民ではありませんが、海老名の将来のために頑張ってください。
こちらのマンションを検討していた時に長谷工の営業に跡地には研究施設や商業施設が建つと言われたことをしっかりと覚えています。
大変だとは思いますが、応援しています。

1000戸超の大規模住宅群でも3000万とか届き易い価格になるなら長谷工を応援したい気持ちもあるな?

今の海老名はどこも高過ぎる

最悪団地みたいでも良いので、コストカット上手い長谷工で安くも作って、その分もっと目にも懐にも優しいマンションがあっても良いと思う

1000戸で今迄同様、高いのは売れないでしょー

エビミラの最初の方見ても、工業地駅遠で大規模から3000万前半が結構求められてそう。
どんどん高くなってるから感覚麻痺してないかな。
パークとか三井不動産で3000万後半からなら、メジャーセブン外で3000万前半からあっても良いはず。
住民の気持ちも分からなくも無いけど、検討者からすれば違うかもって言いたい。
結局リスクを読み切れなかったって話かもだし。