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戦いはまだ終わらない。
fight!
[スレ作成日時]2008-10-30 23:27:00
戦いはまだ終わらない。
fight!
[スレ作成日時]2008-10-30 23:27:00
>「お前だって迷惑行為の一つや2つしてるだろ、何様のつもりだ?」
こんな隣人がいたら警察に通報でしょう。
とりあえず隣人なんだから、丸く収めようとしないわけ?
「お前だって迷惑行為の一つや2つしてるだろ、何様のつもりだ?」こんなことほんとに言うの?
「ベランダ喫煙はヤメテクレ」って言ったら大抵止めてくれますよ
>>581
>ただし 規約違反でないベランダ喫煙が迷惑だと言われて、
>「お前だって迷惑行為の一つや2つしてるだろ、何様のつもりだ?」っていうのはマトモですか?
>
>マトモだと思うけど?
悪いけど、思 わ な い 。
根本的に双方の感覚がズレてる事だけはよく解った。
どっちが正しいかを論じても、それ自体が不毛だという事かな。
581が隣人なら、規約改正に動きます。
いや、引っ越すかな。
迷惑だ。それ以外、何が必要だ?ベランダで吸うな。迷惑だ。つらつらとレスを眺めるに、禁止されてるか否かを問題視してるが。否であっても、迷惑行為はやってはいけないんだよ。これはね、ルール以前の話なんだ。例えば、妊婦がいれば、席を譲る。これは、当たり前のことだ。ルール以前の当たり前のこと。生ごみにルールを・・・無駄かもしれないが。これはね、ルールにも当たらない当たり前のことなんだ。生ごみの考えることは・・・ふー。ヤニやらで脳軟化症になってるとしか考えられないな。まともな、思考をしてくれ。
>581が隣人なら、規約改正に動きます。
>いや、引っ越すかな。
正直、こんなデタラメな輩が実在するとも思えん。
いたとしても「潜在」してるだけだろうな。
正体を隠してコソコソ生息してるのが実態だと思うよ。
まあまあ、匿名掲示板だから、許してくれ。
架空の話で実体験なし。
うちの職場に出入りしている某業者のおっさんが喫煙者なんだが
まぁ、その身体から発散される臭いの酷いこと。
いつもの事ではあるが、今日はまた一段とスゴイ事になっていた。
この時間まで一体どこでどういう過ごし方をしていたんだろう?
隣の席に座ってこっちを向いて喋るなと。マジで鼻が曲がりそうだ。
よく、喫煙者はヤニの臭いと加齢臭とを混同して「歳のせい」に
しようとしたがる事があるが、そのおっさんの放つ臭いは間違いなく
喫煙によって全身にこびりついたものだ。
喜寿をとうに超えたうちの父親だって、そんな臭いは纏っていない。
そいつがいつも使ってる電話の受話器も、飴色に変色している。
夕方から一緒に打合せをしたんだが、始めてから1時間も経たないうちに
架かって来た携帯で通話するついでに外へ行ってしまって、そのまま一服。
仕方ないやと、一緒に参加していた我が社のメンバーのうち
一部の喫煙者も便乗して会議を中座し喫煙ブースへ。そんな事が毎回続く。
お前等、1日の実働いったい何時間だよと。
臭い上に時間ドロボウ。まぁ、社内ではそれも評価に反映されてるが。
うちの課長もよく吸うよ。
しょっちゅう喫煙コーナーに一服しにいってるよ。
そこで喫煙者同士コミュニケーションしてる。
自分の車では臭いがつくからって吸わないくせに、会社の車では吸い放題。
おかげで、ハンドル握ると手が臭くなる。服もね。
言いたいけど言えないね。小心者だから。
先週だったかな。巣鴨駅のエスカレーターから発煙したとかで
それ以来ずっと使えなくなってしまっているんだが
原因を調べたら結局、誰かが投げ捨てた煙草を
機械が巻き込んだからだという事が判ったらしい。
JRの地上駅から地下鉄に降りるエスカレーターだぜ?
上ってきた奴と下りて行った奴、どっちの仕業にしても理解不能。
暴煙だの何だの無意味な分類はどうでもいいから
吸うなら吸うで場所を選べよ…。
小心者でなければ言えるのか。
部下が「課長、あんた臭いです」と。
マトモな職場ではないなw
会社と言う場で指摘する様な事じゃないからなぁ…。
子供の躾を学校に押し付ける親が最近多いと聞くが
私生活で学ぶべき事で社会に負担をかけるなよと。
部長だから言えなきゃいけない事でもないだろう。
世間にゃマナー意識のない喫煙者が多いからね。
禁煙場所以外は全部喫煙できて当たり前なんて思ってんだろうね。
だから、歩行喫煙や路上喫煙が普通にあるんだな。
そんなに我慢できないのもんなの?
嘘です。ぺーぺーです。
女性の喫煙率上昇って、なんで吸うの?
>>581
の考え方を適用するとこうなる。
妊婦の前で喫煙しないで、と言われたら
「お前だって迷惑行為の一つや2つしてるだろ、何様のつもりだ?」
食事中**の話しないで、と言われたら
「お前だって迷惑行為の一つや2つしてるだろ、何様のつもりだ?」
スポーツ新聞のアダルト記事を堂々と電車内で広げないで、と言われたら
「お前だって迷惑行為の一つや2つしてるだろ、何様のつもりだ?」
これがマトモか、おそろしや。
なんてったって、581は、オツムが緩いからね。
およそカンペキな人間でなければ
他人の罪を咎める事も子供を教育する事も
できなくなってしまうな。
本気でそう思ってんのか?
そもそも、罪って…マナー意識の問題だろ。大袈裟な。
>>581 がちょっと口を滑らせた(としか思えない)発言に対してここぞと限りいつまでも
責め続けていますね。さすがに「他人に迷惑な行為はするべきではない」を撤回してしまう
嫌煙者の皆様ですね。
普通は直接「迷惑」と言われたら、辞めるか、少なくとも話し合いをもつのでしょう。
まぁ、「ベランダ喫煙やめろ」の言い方次第で私も同じように返すかもしれません。
>>593
>迷惑だ。それ以外、何が必要だ?ベランダで吸うな。迷惑だ。
「どの時間帯」で、「どの程度の頻度」で、「どの程度の濃度」で等が必要です。そして
あなた以外の第三者の中立的な立場の人の意見があるともっといいと思います。
あなたも「ベランダ喫煙」で迷惑を被っているのでしたら、上記必要項目を教えてください。
1K賃貸のマンションではないですよね?
それ以外は下3行以外は同意です。迷惑行為はしてはいけないのは当たり前のことです。
そしてあなたの発言は迷惑です。
※何人に言っただろうか? 発言を辞めた嫌煙者はいないような気がする・・・。
私はベランダ喫煙で他人に迷惑をかけていません。
私はあなたに迷惑はかけていません。
言ったもん勝ちか、やっぱり。
ちょっと口を滑らせたときに本音を語っていることが多いんですよね。
さすが、身内にだけは優しい人がいますね。
ここの嫌煙者は規約違反でない隣のベランダ喫煙が迷惑に対して
程度・頻度も示さず ただ「迷惑だ」としか言わないというんですよ。
それって、とても「お願い」とは思えないし ましてや交渉とか話し合いをしようという
態度ではないですよね。
世の中にベランダ喫煙禁止のマンションはほとんどない=世間では迷惑行為と認定されていない
それなのに
「規約違反ではないけどオレには迷惑なんだ」という態度でこられたら、この人は我家とは
いいお付き合いをしようと思ってるとは思えなないから こちらも
>>581 さんと同じ反応をするでしょうね。
581ファミリー集まれ。
迷惑だ としかいわない人にいちいち応じるべきだ という人は
クレーマー天国マンションに住んでください。
私はそんなマンションはごめんです。
私が勤めている会社の社長は、会社の車で喫煙します。
他の人がその車に乗るときは、「昨日いっぱい吸ったんじゃ、たばこ臭くてすまんのう。」と言います。
この一言で、臭いもあまり気になりせん。
私は非喫煙者ですが >>581さんに一票ですね
戸建てと違って壁・床・天井でつながっていて臭い・音など迷惑ネタが満載の集合住宅なのに、
程度・頻度を示さず「オレには迷惑だ」とだけいって他人の行為を規制しようとするような人だと、
私もこの人は我家といいお付き合いをするつもりがないものと思いこちらもそれなりの対応をすると思いますね。
だんだん逸れてきたね。まあ、どっちでもいいけど。
ずーーとご近所さんである人に
迷惑だ とだけしか言わない非常識な人はいない。
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ここの嫌煙者以外は。
>>618
君みたいな人間にとっては、世にある大概のマンションは
事実上その「クレーマー天国」に等しい環境なんだと考えて
ほぼ間違いないんじゃないのかな?
自浄能力を持たず、周囲から否定されたらそれは
言われの無いクレームなんだとしか捉えない奴は
何処に住んだところで同じだろ。
煙草嫌いな者と一緒に住みたくなければ他を探せばいい。
ニコ厨天国マンションってのが何処かにあるといいなw
ここの喫煙者のどいつも、みんな不良喫煙者ってことでいいんじゃないか?
結局、タバコはさして迷惑じゃないと信じ込んでるんだか意地になってる訳で、異論を唱える奴は迷惑人でしかないんだから。
まるで子供だ。情けない。
>>626
あなたの仰ることが良くわかりませんが、
音や臭いなど迷惑ネタ満載のマンションでは
程度や頻度を示さず「とにかくオレ様には迷惑なんだ 止めろ」という人は迷惑人ですよ。
そんな姿勢の人は、この人はこちらといいお付き合いを望んでいないんだな、と思われても仕方が無いとおもいませんか?
ベランダ喫煙に限らず、禁煙じゃない場所なら喫煙できて当然っていうスタンスのレスはあったぞ。
読み直して、出直して来い。
対象をぼかすだ?
それはアンタら不良喫煙者だろ。
俺は禁煙場所以外での喫煙行為について書いてるけどな。
そんな返ししか出来ないとは、情けない。
>>625
落ち着いてよく考えてください
あなたは、臭いや音などやその他の規約違反でない行為において
隣人から 程度や頻度も示さず「とにかくオレ様には迷惑なんだ 止めろ」と
言われたらどう感じますか?
紳士的だと思いますか?
>君みたいな人間にとっては、世にある大概のマンションは
>事実上その「クレーマー天国」に等しい環境なんだと考えて
>ほぼ間違いないんじゃないのかな?
それは貴方の妄想です。現実にはそんなことはありません。
隣人に程度や頻度も示さず「とにかくオレ様には迷惑なんだ 止めろ」という人は居ません。