喫煙者 VS 非喫煙者 Round6

>>557

＞「吸うなと言うならルールを作れ」
文頭に「喫煙可能な場所で」が抜けています。
＞「迷惑だと言うなら場所を用意しろ」
誰かその様な書き込みがありましたか？すいません。覚えていません。
＞「そこまで言うなら売るのをやめろ」
「家の中でも吸うな。」「電車に乗るな。」と言われたら、そう返しますよ。

>>543 by 462
＞その文句を言う人の姿勢を批判するのに、排ガスの迷惑を引き合いに出すのは
＞ピンぼけも甚だしいぞってことが、全然理解できていないよね。

趣旨には触れずに挙げられた例を批判するのも世間では「揚げ足取り」というのではないですかな？

趣旨の方の
「他人に迷惑をかけてる人が、自分にかけられた迷惑だけをギャーギャー主張しても説得力がない」
というのに対するレスをしてみなよ。

そこに触れるとグーの音もでなくなるのであえてしつこく揚げ足取りしてると思われちゃうよ。

>>560
ふーん、で何?

↑意味が判らないなら参加しなくていいよ。

>>560
そんな完璧な人っておるん？

>>564

あなたは、ここの管理者ですか?

ここにはいない。暇人のみ。ワタシモヒマジン。

>>563

つまりね
ベランダ喫煙のように規約違反でないことを規制しようとするなら
お願いする立場なんだから相手を説得する必要があるってこと。
それだけのこと。

相手を説得するのが嫌ならあきらめるしかない。

まだやってるｗ

↑　まだチェックしにきてるww

＞562


排ガス全般を比較に持ち出して反論するから、それは適切でないと言っているだけ。
ピンぼけな事象を引っ張り出しても、まともな議論にならず泥仕合になるのは分かるだろうに。

それとも、あなた方は泥仕合の方が望ましいわけ？

何にしても、この掲示板の中でもっとも無意味なスレだね、これじゃ。

>>571 by 462

アンカーをルールどおりにうたない貴方をひじょうに迷惑と感じるんですけど。

>>571 by 462

はぐらかさずに答えようよ

で、
「他人に迷惑をかけてる人が、自分にかけられた迷惑だけをギャーギャー主張しても説得力がないのではないか？」
についての答えは？

この掲示板にはそんなルールがあるのですか？

結局、あなたは揚げ足取りしか出来ないんですね。

＞573

ケース・バイ・ケースですが、明らかに非常識な場合なら説得力ないでしょうね。

ただし、喫煙行為が迷惑だと言われて、「お前だって迷惑行為の一つや２つしてるだろ、何様のつもりだ？」っていうのはマトモですか？

↑「そんなキツイ言い方なんてしてないやい」ってツッコまれますよ。

>>575
まずはアンカーの打ち方覚えてとツッコみます。
注意されても聞く耳もたないタイプですか？

>577
わかればよかろうが。

↑
どんなレスだったかと「全レス」表示をしないとみれない。

＞わかればよかろうが。
ルール無視のオレ様基準をよくあらわしたれすですね。

575 by 462
＞ケース・バイ・ケースですが、明らかに非常識な場合なら説得力ないでしょうね。

ケース・バイ・ケースというならば、それならば、
レジャーに使用する車の例を持ち出される発端となった嫌煙者の
「たとえ１人でも迷惑だと言う人がいればその行為を止めるべきだ」
というケースの場合はどうですか？

そのケースでは「他人に迷惑をかけてる人が、自分にかけられた迷惑だけをギャーギャー主張しても説得力がないのではないか？」
と思いませんか？

＞ただし、喫煙行為が迷惑だと言われて、「お前だって迷惑行為の一つや２つしてるだろ、
＞何様のつもりだ？」っていうのはマトモですか？

恣意的なのか、オツムが緩いのか？よくわからないが不適切なレスですね。
もともとはベランダ喫煙に関連して出た話なのに「喫煙」とだけ記すのは。

以下が正解

ただし　規約違反でないベランダ喫煙が迷惑だと言われて、
「お前だって迷惑行為の一つや２つしてるだろ、何様のつもりだ？」っていうのはマトモですか？

マトモだと思うけど？

マトモな隣人とは思えないね。

>>581
やばいでしょう。その発言。

>>582

思えなかったらどうする？
だから規約改正に動いたら？とたくさんの人がアドバイスしてるんだけどね。

普通の人が迷惑だと思わないベランダ喫煙を　ギャーギャーいうのはマトモですか？

>「お前だって迷惑行為の一つや２つしてるだろ、何様のつもりだ？」
こんな隣人がいたら警察に通報でしょう。

とりあえず隣人なんだから、丸く収めようとしないわけ?
「お前だって迷惑行為の一つや２つしてるだろ、何様のつもりだ？」こんなことほんとに言うの?

「ベランダ喫煙はヤメテクレ」って言ったら大抵止めてくれますよ

>>581
>ただし　規約違反でないベランダ喫煙が迷惑だと言われて、
>「お前だって迷惑行為の一つや２つしてるだろ、何様のつもりだ？」っていうのはマトモですか？
>
>マトモだと思うけど？

悪いけど、思 わ な い 。

根本的に双方の感覚がズレてる事だけはよく解った。
どっちが正しいかを論じても、それ自体が不毛だという事かな。

581が隣人なら、規約改正に動きます。
いや、引っ越すかな。

>>581
こういう人を暴煙者というのでしょうか

迷惑だ。それ以外、何が必要だ？ベランダで吸うな。迷惑だ。つらつらとレスを眺めるに、禁止されてるか否かを問題視してるが。否であっても、迷惑行為はやってはいけないんだよ。これはね、ルール以前の話なんだ。例えば、妊婦がいれば、席を譲る。これは、当たり前のことだ。ルール以前の当たり前のこと。生ごみにルールを・・・無駄かもしれないが。これはね、ルールにも当たらない当たり前のことなんだ。生ごみの考えることは・・・ふー。ヤニやらで脳軟化症になってるとしか考えられないな。まともな、思考をしてくれ。

まあまあ、匿名掲示板だから、許してくれ。
架空の話で実体験なし。

うちの職場に出入りしている某業者のおっさんが喫煙者なんだが
まぁ、その身体から発散される臭いの酷いこと。
いつもの事ではあるが、今日はまた一段とスゴイ事になっていた。
この時間まで一体どこでどういう過ごし方をしていたんだろう？
隣の席に座ってこっちを向いて喋るなと。マジで鼻が曲がりそうだ。
よく、喫煙者はヤニの臭いと加齢臭とを混同して「歳のせい」に
しようとしたがる事があるが、そのおっさんの放つ臭いは間違いなく
喫煙によって全身にこびりついたものだ。
喜寿をとうに超えたうちの父親だって、そんな臭いは纏っていない。
そいつがいつも使ってる電話の受話器も、飴色に変色している。

夕方から一緒に打合せをしたんだが、始めてから１時間も経たないうちに
架かって来た携帯で通話するついでに外へ行ってしまって、そのまま一服。
仕方ないやと、一緒に参加していた我が社のメンバーのうち
一部の喫煙者も便乗して会議を中座し喫煙ブースへ。そんな事が毎回続く。
お前等、１日の実働いったい何時間だよと。
臭い上に時間ドロボウ。まぁ、社内ではそれも評価に反映されてるが。

うちの課長もよく吸うよ。
しょっちゅう喫煙コーナーに一服しにいってるよ。
そこで喫煙者同士コミュニケーションしてる。
自分の車では臭いがつくからって吸わないくせに、会社の車では吸い放題。
おかげで、ハンドル握ると手が臭くなる。服もね。
言いたいけど言えないね。小心者だから。

先週だったかな。巣鴨駅のエスカレーターから発煙したとかで
それ以来ずっと使えなくなってしまっているんだが
原因を調べたら結局、誰かが投げ捨てた煙草を
機械が巻き込んだからだという事が判ったらしい。
ＪＲの地上駅から地下鉄に降りるエスカレーターだぜ？
上ってきた奴と下りて行った奴、どっちの仕業にしても理解不能。
暴煙だの何だの無意味な分類はどうでもいいから
吸うなら吸うで場所を選べよ…。

小心者でなければ言えるのか。
部下が「課長、あんた臭いです」と。
マトモな職場ではないなｗ

>>599
私は部長だ。

会社と言う場で指摘する様な事じゃないからなぁ…。
子供の躾を学校に押し付ける親が最近多いと聞くが
私生活で学ぶべき事で社会に負担をかけるなよと。
部長だから言えなきゃいけない事でもないだろう。

世間にゃマナー意識のない喫煙者が多いからね。
禁煙場所以外は全部喫煙できて当たり前なんて思ってんだろうね。
だから、歩行喫煙や路上喫煙が普通にあるんだな。

そんなに我慢できないのもんなの？

嘘です。ぺーぺーです。

女性の喫煙率上昇って、なんで吸うの？

>>581
の考え方を適用するとこうなる。

妊婦の前で喫煙しないで、と言われたら
「お前だって迷惑行為の一つや２つしてるだろ、何様のつもりだ？」

食事中＊＊の話しないで、と言われたら
「お前だって迷惑行為の一つや２つしてるだろ、何様のつもりだ？」

スポーツ新聞のアダルト記事を堂々と電車内で広げないで、と言われたら
「お前だって迷惑行為の一つや２つしてるだろ、何様のつもりだ？」

これがマトモか、おそろしや。

なんてったって、５８１は、オツムが緩いからね。

およそカンペキな人間でなければ
他人の罪を咎める事も子供を教育する事も
できなくなってしまうな。

本気でそう思ってんのか？
そもそも、罪って…マナー意識の問題だろ。大袈裟な。

>>581 がちょっと口を滑らせた（としか思えない）発言に対してここぞと限りいつまでも
責め続けていますね。さすがに「他人に迷惑な行為はするべきではない」を撤回してしまう
嫌煙者の皆様ですね。
普通は直接「迷惑」と言われたら、辞めるか、少なくとも話し合いをもつのでしょう。
まぁ、「ベランダ喫煙やめろ」の言い方次第で私も同じように返すかもしれません。

>>593
＞迷惑だ。それ以外、何が必要だ？ベランダで吸うな。迷惑だ。
「どの時間帯」で、「どの程度の頻度」で、「どの程度の濃度」で等が必要です。そして
あなた以外の第三者の中立的な立場の人の意見があるともっといいと思います。
あなたも「ベランダ喫煙」で迷惑を被っているのでしたら、上記必要項目を教えてください。
１Ｋ賃貸のマンションではないですよね？

それ以外は下３行以外は同意です。迷惑行為はしてはいけないのは当たり前のことです。
そしてあなたの発言は迷惑です。
※何人に言っただろうか？ 発言を辞めた嫌煙者はいないような気がする・・・。

私はベランダ喫煙で他人に迷惑をかけていません。

私はあなたに迷惑はかけていません。