タワーマンションは危険か安全か

寧ろその恐怖をぬぐってタワマンの購入をお勧めする。

もちろん災害対策バッチリなところで。

>>645
同意してもらえると嬉しい。
タワマンの人的リスク(ド素人の管理組合)は拭えない。

だから、せめて信頼できるデベが威信をかけてやるエリア、例えば、
森ビル・・・六本木から虎ノ門あたり
三井不動産・・・日本橋室町界隈(もしあれば)
がいいのでは。

>>648

そういう初期スペックは日々進化しているのは間違えない。
ただ、そのレベルを維持する、あるいは最新の技術を取り入れて向上させるのはド素人の管理組合には難しいと言うのが私の主張だ。

支離滅裂になってきてるｗ

６５４
君のキャパシティを超えちゃいましたね。

あんな大震災あった後だけど、タワマン買ってくれるような人が沢山いないと
景気も良くならないし欲しい人は買えばいいと思うけど、所詮は他人事だし。

デベは土地を仕入れてしまっているから建てて売らないとどうしようもない。

しかし、この期に及んでタワマン買う人って本当にいるんだな？

だから、タワマンが倒壊するようなことがあるときは、低層だろうが戸建だろうが、ただじゃ済むまいと言っている。
事故が怖くて飛行機に乗らないのと同じだぜ。地上の交通事故の方がよっぽど危ない。
たとえが悪かったかな?

>>657

>>事故が怖くて飛行機に乗らないのと同じだぜ。地上の交通事故の方がよっぽど危ない。

青函隧道もそうだろう。
311で超巨大な揺れが襲ったが、青森県北部では震度5−だったそうだ。
これは、震度6−を記録した成田市よりも小さい。

ただ、運悪くより大きかったら断層破砕帯が何でもない訳がないと思う。
それが動けば、異常出水事故で命を落とす可能性がある。
逆に飛行機の方が安全だったとかだと。

タワマンの危険性を叫んで非難する人ってのは、自分は低層マンションや戸建に住んでいて、タワマンが倒壊するようなときに、自分だけは安全と考えているのだろうか?

>>659

確かにそうだろう。

どういう風に柱や梁が損傷するかわかっていない輩だから。
『剪断破壊』すら頭に入っていない可能性大。

>>659
そうなんだぁ。
だとしたら、なんと楽天的なんだろう、というか、あたま悪いんじゃないのって思ってしまう。

地上30階以上とかの高層で怖いのより、地上にいて怖い方がマシだって考える人が多いんじゃね？


まあ、あんな大震災が次に来るのは100年後だったりするかもしれんし。
1000年に一度級の大地震だったら、100年前後は誤差の範囲だからね。

こればっかりは運だよね、関東大震災は来る来る言われていたけれど
阪神大震災や東日本大震災の危険性なんてスルーされていた。

タワマン欲しい人は買えばいいし、欲しくない人は買わなければいいだけ。

>>662

連動型超巨大地震の次にくるのは、火山の噴火を意識している？
いわゆる降灰だけど、あまり意識していない人が多すぎる。

それがタワマンとどう関係づけられますか?

通勤に便利だからって買う人がいたら、どうして賃貸を考えないんだろうと思う。
っていうか、それを謳い文句にして売ったり買ったりって変だろ？

会社勤めだと定年退職あるのが普通だし、老後は通勤する必要なくなる。
賃貸なら会社からの家賃補助だの色々とあるだろうしな。

通勤の短さに惹かれて豊洲だの買うなら、UR賃貸でも借りる方がマシだろ？
UR賃貸なら礼金なし・仲介手数料なし・更新料なし・連帯保証人なしだぞ。
民間の賃貸と違って敷金だってほとんど戻ってくるしな。

埋立地に建つタワマン買うなんてどんなボランティアだよって個人的には思う。
賃貸なら地震や噴火あってもすぐ逃げられるぞ。

自分の知っている奴で、台場にマンション買ったもののローン残っているのもあって
他に引っ越したくても引っ越せずに未だ嫌々ながら高層に住んでいるのがいるよ。

不動産売買のサイト見ると、埋立地のマンションって居住中で売りに出てるのも沢山ある。
それだけ、ローンなんかの金の問題で他に引っ越せない人がいるって事だよ。

ああいうの目の当たりにすると、夜景なんかに踊らされた情報弱者って悲惨だなと思う。

安全は人が作るもの

ま、タワマンは選ばれた人だけが入居すればいいハナシ。
その魅力は実際に住んでみないとわからないよ。

タワマンの魅力って、夜景だの景色だのの他に何があるんだよｗｗｗ

眺望だけだって十分に大金を払う価値はあるが、そこは価値観の相違だから、眺望に価値を見出せない人が無理に買う必要はない。また、眺望はもっとも分かりやすいタワマンの魅力のひとつなのであって、ほかにも魅力はある。だから、これは住んでいる人じゃないと分からないんだよ。言葉での説明なんて、所詮上っ面のハナシで、揚げ足取られるのが関の山。

色んな人間がいるから大地震後にもタワマン建つんだろうし、欲しい人だけ買えばいい。
ただ、危険か安全かの観点から考えれば安全だと言い切れる人は少ないだろうな。

眺望と安全を天秤にかけて眺望を取る人がいるって事らしいけど、個人の自由だ。

ちがうんだなあ。
タワマンが危険なことになるときは、低層も戸建も危険。
だったら眺望のいいほうがいい。

建物は多分安全なんだろうが、地震による停電でアウトだな。
まあ、足腰強くなるから逆に良いかもね？(笑)

>>672さん
それはある程度覚悟してます。
ただ、100年に一遍あるかないかの災害に怯えて、快適な生活を無にしたくない。

同感!

こればっかりは運だからなあ・・・100年後かもしれないし半年後かもしれないし。

ビビリな人は100年後かもしれないと思いつつ・・・地上4階くらいまでを買うのかなｗ
個人的には買うのなら、マンションより一戸建てを買いたいけどなあ。

デベや施工業者等の不動産関連に携わっている人で、タワマンに実際に住んでる人が少ない事実。なんでだろうね、よく考えれば分かる事。

>>676
それがどうした。

ま、埋立地タワマンが売れないと日本経済が上向かないからせいぜい売れて欲しいけどw　

そういう事なんだよ。

有名ブランド品を持つ事がステイタスだと考え買い漁る人がいなくなったり、高級車を
乗り回す事をステイタスだと考える人がいなくなると景気も良くならないからね。

タワーマンションを買う＆住む事がステイタスだと思ってくれる人が沢山いないと
不動産業界の景気も良くならない。

どんな営業トークでタワーマンション購入まで持って行くのか、そこに興味ある。
鋭い質問とかして、不動産屋の営業をドン引きさせるような人っていないのかな。

猿とナントカは高い所に登りたがるとか言わない？
そんな事を言うとタワーマンション買えない貧乏人がって罵られそうだけどｗ

罵られたいか?

高い所に登りたいのは煙とナントカだから
猿を巻き込まないでね

猿？

営業トークで買う人っているのかな？

↑猿なら買っちゃうかも…

まっ、眺望も最初だけだよな。
直ぐに飽きちゃう。

悪いよりはいい程度だよ。

>デベや施工業者等の不動産関連に携わっている人で、タワマンに実際に住んでる人が少ない事実
これってどうしてわかったの？
もしかして、こうじゃないかという想像？
こうであったらいいなと思う願望？

685はタワマン上層階経験者?
それとも酸っぱいブドウみたいな単なる推測的願望?

眺望だって最初だけで飽きるでしょ、360度グルグル周ってるようなマンションがあるなら
そういうのだと眺望にも飽きないだろうけどさｗ

日本の不動産屋はもっと考えた方がいい、売りつけたら終わりって事じゃなくてね。
こんな、住居としての高層マンション乱立させてるのって日本だけじゃないの？

しかもあんな大地震あった後でも、何も学んでいないというのが凄いね。
まあ、大地震前からあった計画だから仕方ないって事なのかもしれないけど。

>>688
>>眺望だって最初だけで飽きるでしょ、360度グルグル周ってるようなマンションがあるなら
そういうのだと眺望にも飽きないだろうけどさｗ

↑これ推測だよね。

なんかもー『タワーマンションは危険。覚悟してる人だけが住むもの』って結論出てない？
ここ見てたら、100年に一度のモノには備えません。諦めますって言う人だけ住んでるよね。

住むとこ選んで非常食とか色々備えてる私からすると不思議な考えだけど。

諦めますっていうか、見ざる・聞かざる状態って事じゃないの？

南海トラフ云々とか関東大震災云々とか富士山大爆発云々に関しても、見ざる・聞かざる。
これらに関しては、週刊誌はじめ色んな所で色んな事が書いてあったりするけど。

金を有り余るほど持っている人は買えばいいと思う、大金持ちなら所有しているマンションの
一つや二つパーになっても痛くも痒くもないだろうし。

でも、共働きで奥さんの稼ぎもあてにしてローンで買うような人の場合は勧められないな。
団信に入るから世帯主が＊＊ば丸儲けって考えもあるだろうけど、確率としては低い。

どうしてもタワーマンション買いたいと思う人は、賃貸でタワーマンション借りて一年とか
二年とか住んでみるといいよ。眺望その他の優れた点も実体験できるし、最高だよね。

新築で建った物件で絶対に欲しい！と思うのあっても、急いで買う必要ないよ。
中古マンションとして数年後には市場に出てくるだろうしな。

これからも新築物件は建ち続ける、基本的に日本のデベはそうでないと死んでしまうだろ。

だね。
別荘の一つとして持っておくとか、いずれ家賃収入目的の物件にするとか。
頑張って買うにはちょっとなぁ…

タワーマンションが危険かどうかはまずおいて、普通のマンションや戸建ては大災害の際には「安全」なんでしょうか?
そんなはずはないと思います。大災害が起こったら、人間なんてひとたまりもありません。
高い所に住んでいようが、低い所にすんでいようが、そういうレベルで生死は決まらないと思います。
高いところがいい人は高い所に住めばいいし、低いほうが良ければそうすればよい。
それだけのはなしではないでしょうか?
「低層」派が「高層」派を、なんか非難したりバカにしたりしているようなレスが目につきますが、どうしてでしょう?

だーかーらー、大災害で高層マンションではエレベーターが止まったら死活問題になるけど
低層マンションなら、エレベーター止まった所で死活問題にまではならないわけよ。

水道やガスが電気が止まってトイレ流せなくなって、外の仮設トイレで用を足すなんて事
になっても、低層マンションなら行き来もそれほど苦にならない。

けど、30階だの50階からエレベーターなしで往復するなんて想像するだけで苦しいだろ？
エレベーターの復旧は直ちになんて思っていても、災害レベルじゃ復旧を担当する作業員の
確保だってどうかなって思う。

タワー上層階に住むって事は低層では考えられないような目に遭う可能性が大きいという事。

低層に住んでて大地震でガタガタ揺れてるのと、30階とかでガタガタ揺れているのとでは
恐怖心や部屋の中の被害だって低層の比じゃないと思うよ。

東日本大震災の直後に豊洲タワー住みの人が画像アップしていたけど、部屋の中は滅茶苦茶に
なってた、足の踏み場がなくなってホテルに泊まったって書いていたよ。自分も都内住みだ
ったけど、低層だった事もあってか何の被害もなかった。

別に、タワーマンションは大災害が来たらポキッと真ん中で折れるとかは思ってないよ。

ただ、大地震その他が来た時に低層マンションや一戸建てとは比較にならない
レベルの恐怖や苦痛を味わう事になるんじゃね？と想像してるわけ。


タワーが折れるはずないから安全とか、エレベーター止まっても復旧が迅速であれば
無問題とは誰も思わないでしょ？

低層が安全かは分かりませんが、例えば先の大震災のような時にはタワーは大変だろうなと思いますよ。
あの日は都内の高層ビルにいましたが15分位ユラユラ揺れましたし、エレベーターも使えなかったので本当に危険で大変でした。
海辺の低層マンションで津波に襲われる事も考えられるし、山ならがけ崩れもあるし、高層か低層かだけでは無く立地も大事ですよね。

別に非難するつもりはありませんよ。
子供を連れてタワーマンションから逃げるのは大変だろうなと思いますけど。
危険回避もすべて含めて自己責任ですからね。

↑なるほどね。よくわかりました。
タワマンに住もうなどと考える人は、それは覚悟の上なんでしょうね。
それはそれでひとつの哲学ですから、他人がとやかく言ってもはじまらないですよねぇ。

そうでしょうね。
死ぬときゃ死ぬんだ、って言うのは間違い無いですから。

危険か安全かと言えば危険。
そこに住むのは自己責任。
そう言う人もいるんですねぇ。

676です。昨年から投資用と自宅用に物件を幾多も見ていますが、デベの営業でタワマンに住んでいる人は一人もいなかったですね。投資目的で購入した人が数人いたくらい。やはり自分では住みたくないのが本音なのか。設計事務所の方も自分では住みたくないと言っていましたね。

大震災の時横浜の低層マンション1階に住んでましたが棚の物も落ちていず、転倒補強していない家具などもいっさい倒れていませんでした。
タワーの友人宅は水槽の水が半分こぼれて水浸しだったとか
大変そうでした

いいね！低層万歳！

>タワーの友人宅は水槽の水が半分こぼれて水浸しだったとか
そのタワマンって、免震でも制震でもない、耐震のみの造りだったのでは？
ちなみに、ウチは免震のタワマンだけど、＞699さんのお宅と同様、
倒れたり移動したり壊れたり等したものは、いっさい有りませんでした。

例えそうでもタワマンなんか嫌だね。
停電になったら、エレベーター使えずに階段でしょ。
高層も何もないよ。

大規模修繕コストが安いところがいいに決まってるだろ

低層マンションか戸建てを別に所有していて
利便性のいい都会で仕事したり子供の進学のときだけタワマンに住むのはちょっとあこがれるかな

むかし登山するときリュックに米つめて階段の昇り降りで練習したことあるからね
30階のタワマンは訓練にはちょうどいいかも
でもタワマンの階段って普通は使っちゃいけないんだっけ？

＞タワマンの階段って普通は使っちゃいけないんだっけ？
いつでも使えますよ。

二階建ての家も所有できないくせに
駅の階段で練習してなさい

設計上は耐震基準をクリアーしていても、建築の施工は実験室よりはるかに劣悪な条件下でコンクリ打設するから保障できない。と言うか誰も保障する気など無い。劣化も以外と早い事が実証されてきているのに永久建築みたいに言う。まあ、タワーマンションのような高層建築物に住みたい方は、いざと言うときは「あきらめる!」覚悟があるから良いが、倒壊してくるタワーに押し潰される戸建は大きな迷惑だ。と思う。

タワーマンションと変わらない金額で、駅近・商店街近で市中心部まで特快４分の庭付き注文戸建てを持ちました(当然土地込み)。ところが入居してすぐの震度5。でも「あー地震だね。震度2～3くらいかね～　ミシリともいわないもんね」と家族で話してコーヒーでも飲んでると、家の施工会社の社長さんが血相を変えて飛込んできました。社長さんは超有名ブランドマンションの高層階に住んでいるのですが、怪我こそ無かったものの屋内はメチャメチャだそうでした。被害でも出ていたらと自分の住まいをさておいて駆けつけて下さったとの事。戸建で良かったとホッとした瞬間でした。

＞社長さんは超有名ブランドマンションの高層階に住んでいるのですが、怪我こそ無かったものの屋内はメチャメチャ＞だそうでした。

おそらく、その社長さんのマンションは、免震や制震構造でなく、耐震のみの造りだったのでしょう。
ちなみに私は、免震のタワマン(＠埼玉)に住んでいますが、
震災の時も室内は全く無事でした。

高層階ならパラシュートでも用意しとけば良いでしょ、開かなくでも自己責任で。

焼け死ぬよりは良いかも。

711さんグッド!!!
ついでにザイルを各戸に設置。
親や祖父母の七光りさんも自己責任で。

>30階のタワマンは訓練にはちょうどいいかも

大地震でエレベーターが止まり、大小便の都度30階を降り上り

M社が重金属汚染地に建設したタワーマンションを告知せずに販売して問題になったと聞くが、汚染地を隠し、あるいは行政がグルになって安全宣言してタワーマンションを売込む例が後を絶たない。重金属やPCB・アスベスト・石綿などは「静かな時限爆弾」とも呼ばれ、原爆以上の犠牲者が今後出るとも言われている。タワーマンション選びは、まず土地の性状から確認する必要があるのではと大和琴似402は思う。

エレベーター待ちがイライラするよ
途中の階でブッサイクな勘違いＢＢＡ乗ってくるし

ミーハーなためタワーマンション（40階建の30階）に賃貸で住んでみました。
住みはじめは綺麗な景色や夜景に感動していましたが、南東で日差しが強すぎて
常にカーテンをしている状態に…。
自転車に乗るだけで、いちいちエレベーターを使わなくてはいけないし、
忘れ物をしても取に行くのが面倒で、傘を何度買ったことか。
最近は耳抜きがうまくできなくて、聴きとりにくい。
今は低層マンションを探し始めています。
タワーに住みたい人はまずは賃貸で住むことをおすすめします。

降りてくんなよ
天に近いとこに住めて幸せだろ
死んだら天に上れないんだからさ

危険は感じないけど何かと不便そう

丸焼けの１９階をモデルルームにするタワーマンションって、復元できますって誇示してるわけ?

高温消毒済みのアピールだろうね

「いつでも、何階でも、高温消毒可能です」とのアピール?

降りといでよ。
タワーマンションも平屋も死ぬときはいっしょでも、挽き肉ぶちまけるのと安らかな御遺体では雲泥の差だから。

高層からの散骨は禁止ですか

屋上で鳥葬とか
ハゲタカが居ないとダメかな

行政が関わった建物からの散骨は禁止です。
ハゲタカは居るんじゃないかな。

温暖化してるから屋上での腐敗も早くていいかもしれないな

あの、要するにビンボー人が高層階居住者をおちょくってるというわけですかぁ?

戸建住民が憐れんでるだろ

タワーマンションはどれも屋上に「台」と「照明」が設置されているが、そのためだったんだ。

いまタワーマンションのチラシが入っていたんだが、[〇〇を見渡す最高の眺望と最高の日当たり! ステータスをあなたに]と書いてある
町内会が裁判までして反対してたそうだけど、業者側の弁護士は[日照や眺望に一銭の価値も無い!]と裁判では言っていたそうな。でも高いほど価格も高いんだね

人を見下ろす機会なんて住んでるところが高いくらいでないと一生巡り会えない
日々上を仰ぐ人生なんだろ

見下ろすのは気分いいでぇーッ。

それしか見下す事ができないって、憐れな人生だな

見上げることしかできないよりゃマシさ。

頭上注意人生

見下す・見上げる　と言う発想自体が極めて貧困で、下賤の世界ですね。

自家用へりでも持ったら　好きな時に好きなところ見下せるよ

煙とナントカって言うもんね

ハーイ、それは「馬鹿」でーす。
私、馬鹿ですので高いところが好きでーす。

タワーマンションが危険かどうかの前に、
高い場所に居ることに人は大きなストレスがかかるらしいからね。
すぐにメンタルや体調に症状の出る人もいれば、自覚症状のないままストレスがかかった状態のままの人もいる。大半が後者。
人は誰でも高所ではストレスがかかる。
人は大地に足をつけて生活するようにできているからです。高所には無意識に危険を感じている。
真面目な話です。

そんな動物的本能すらなくした家畜人用のねぐらなんだよ

だから「馬鹿」だ、と言ってまーす。

いいえ
馬鹿は結構動物的本能は持っている事があります
それすら無いのですから

危険か安全かということですが、これは「わからない」が正解じゃないですか?
怖い人は住まなきゃいいだけの話です。
仮定の話で罵り合うのは愚の骨頂かと…。

やっぱ風で揺れるんでしょ

いろいろ話を聞いていると、風で「揺れる」という人もいるし「揺れない」という人もいる。
物件によるのか、人によるのかは知らないが…。

タワーマンションも立ち始めて軽～く１０年以上経つ。
ここ１０年のタワーマンションと普通のマンションの
建物に起因する事故を客観的に調べてみたら？

あ〇は氏もそれに関連してぞろぞろ出てきた手抜き設計者達も
ぜ～んぶ普通のマンションばかりだし。

12階建てですが風で揺れます。

10年では表面化しない、身体的経済的な影響を調査する
壮大な実験に付き合うってすごいボランティア精神です。
とても真似できない。