クレヴィア調布国領RESIDENCE

>>1324
超不人気の芦花公園って言っても、蘆花公園ザ・レジデンスの前にあるプラウドなんか、すぐ完売よ。旧甲州街道のセコムやその他の駅遠物件とかと十把一絡げにしちゃいかんと思うよ。やっぱさ京王線の南側の粕谷2丁目辺りは芦花公園周辺では完全に別格なんだよ。だいたいさ予算的に厳しくそこら辺すら買えない人間だからここでうろついてるわけなんじゃないの（爆）そんなにさ肩肘張らなくてもいいじゃない。疲れるだけだぜホンマ！

＞＞1325
痛い、痛すぎる(爆)

>>1326
素直じゃないな（爆）西調布でも見に行って来たらどうだ（爆）

＞＞1327
悪いけどその辺りには住んでないから。君こそ頑張って主要駅周辺に住めるように頑張りな(笑)

>>1328
君の懐具合いや失礼(笑)人物像は手に取るようにわかるな(爆)

君の知性いや失礼(笑)人物像は手に取るようにわかるな(爆)

>>1330 匿名さん
1329さん1330さん、もうその辺にしときませんか？よろしければお二人に素晴らしい物件をご紹介いたしますよ！国領から西に三駅ほど行ったところにある物件ですが、ここに比べるとかなりお値打ちマンションですよ。

芦花公園、国領、西調布、底辺民達の三つ巴各駅論争。勝ち組の特急停車駅利用住民は高みの見物ってところだね。

特急停車駅からバス便の物件（徒歩15分以上）ですが、査定してもらったところ芦花公園と国領と比べると資産価値が低いと言われました。やはり、特急停車駅でも徒歩10分以内ですね。中古になると、ほぼ土地の価格で価値が決まるそうです。

>>1333 検討板ユーザーさん
そのとおりだと思います。私はその土地の価値という点で、西調布の将来性はおもしろいのかなとも思うのですが…。

>>1333 検討板ユーザーさん
本当ですか？
それでは余りに大雑把な判断じゃないかな？
特急停車駅と言っても、明大前と府中では全く判断が異なります。
府中駅から10分のマンション、下がり気味ですが、明大前の物件(もともと物件数がないが)上がり気味。
何処にでも当てはまる法則は無いと思います。

>>1335 地元の人さん
すいません。その通りです。
23区内の一部の駅は当てはまりません。
新宿まで十数分でバスで行けるような駅は
各駅停車駅でもあてはらない場合があります。ご指摘ありがとうございます。
ちなみに私は調布です。
雨の日の自転車やバスがやになりましたので駅近物件を探している最中です。

>>1333さん

だって、バス便は資産価値が低いから、そもそも比較的安価で買えるわけで‥
そのような値段設定になっているでしょう。
それでも、需要も供給もあるんですよ。

国領は、資産価値はバス便よりもあるけれど、
あそこまで値段がつくほどの資産価値はないと思います。
それが「高掴み」と言われる理由です。

>>1337 匿名さん
今時の物件はどこでも「高掴み」と言っても過言ではないので、国領に限らないですよ。
かつ、京王線もこれから高架化や複々線化になるので、長い目で見たほうが良いです。

>>1337
今はどこも高いですよね。資産価値が下がらないような物件は高くて手がでません。
湾岸あたりのタワーも見ましたが、将来的に維持費などを考えると価値以上に経費がかかってきそうだし。
オススメの物件あったら教えてください。
詳しそうなので。

今は確かにどれを買っても高値掴みですが、その中でも物件価値や周辺の築浅中古との比較で考えた場合、比較的割安な物件と割高物件とで差があります。本物件は後者です。
今の市況化で資産価値を重視するなら、新築プレミアムにより高値掴みを強いられる新築マンションより物件価値の高い中古マンション(特にマクロとミクロの両方で好立地な物件)を相場価格で購入した方がリセールバリューは高くなるでしょう。

>>1340 マンション検討中さん
結論として、調布エリアではTHE PARMSマノアガーデンぐらいしかいないという感じなのですかね⁈

>>1340 マンション検討中さん

素晴らしい考え方です。

>>1341 通りがかりさん
勘弁してください。
恐らく業者さんでしょ。
東京都の物件評価も低いし、
駅から10分近い物件と一緒にしないでください。
しかもマノアはメチャ割高じゃないですか。10年前だったら3000万円前半の地域。デベロッパーもメジャーじゃないし。

新築も中古も全て高くなっています。
私の住むマンションも一年中業者から
売買案内が数社からバンバン来ます。
最近は特に酷いです。
５千万円前半で購入したのに、中盤以降で売る住民もちらほら。
経年劣化を考えると1000万円高くなっています。
一方駅から10分離れた物件は苦戦しているみたいです。(中古、新築に限らず)
ここまで上がるとは想定外でしたが、
当初の予想通り、駅近、商業施設、学校、病院近い条件は良かったと思います。各駅停車駅が欠点ですが。

>>1341 通りがかりさん
どれほどかと思って現地に行きましたが、車と電動自転車が必須な地域でした。目の前にバス停があるなら話は変わってきますがそうでもないようでした。少子高齢化、女性も働くようになり、利便性に対する需要は高まっていますから駅近の価格が高騰するのは仕方ないと思いますけどね。

>>1344 近隣マンション住民さん
同感です。5年前と比べて平均的に1000万円値上がりしています。

＞＞1335
調布、府中駅～10分以内の物件は値上がり中です。ちなみに明大前の物件よりも高騰率では上回りますね。

皆さん購入する前から売る算段ですか？
ここは投機用マンションなの？

>>1348 匿名さん
投機用ではなく永住を目的に購入しましたが、損はしたくないですよね。

となりのマンション国領が中古物件で売りにでています。国領駅徒歩3分、71平方メートル、築44年、3480万。80平方メートル、3980万。

>>皆さん購入する前から売る算段ですか？

普通って、マンションも戸建ても住み始めたら価値が下がるって計算でした。
住んでいなくてもマンションが新築で1年経過したら価格が下がるように・・・。住んだら、生活している汚れもありますし。

将来的に損をしないようにするため、駅から近い、共用施設が充実している、駐車場が充実しているなど計算して買う人が多いんだとは思いましたが、売る計算をはじめからしている人がこんなに多いとは！！

永住しない人が多い＝人の入れ替わりが多いマンションになるでしょうか。

>>となりのマンション国領が中古物件で売りにでています。

中古だと安いですね！お得物件でしょうか。

もうだいぶ売れましたかね？
あとどのくらいでしょうか

住民スレを見ると、せっかくの新築なのに問題不満が頻発してますね。

ここは管理会社が伊藤忠アーバンコミュニティなので、それだけで見送りました。

外の樹が枯れててもなかなか手入れがされない、
共有部の管理もできていない、
布団を干す住人がいても改善されない
近隣の音が気になっても改善されない
エントランスで子供たちがたむろしてても改善されない

基本的に管理会社の問題ですよね。
ここに住むのはリスク大きいなと思いました。

>>1355 匿名さん
改善されてる部分もあります。
何も知らないで書きこむのやめて下さい
。

>>1355 匿名さん

ほー、なかなか管理レベルヤバいですね。貴重な情報ありがとうございます。

住民スレではあまりのことで緘口令がしかれてます

1355は＝1357
長谷工よ、そんなにここの隣のおたくのマンションが、国領民から「柵マンション」て侮蔑されててくやしいか？
多摩川沿いの軟弱地盤にやっとこ建てたマンションが売れないから腹いせか？
どのみちカッコ悪いぜ
ちな当方ここの隣の住人。ここは可もなく不可もなし、普通の新型マンションの評価

>>1359さん

1355は私ですが、1357は違います。残念でした…。

あなたは恐らくここのマンションの住人かと思いますが
（隣って…（笑））

＞国領民から「柵マンション」て侮蔑されて

そういうことを書くからここのマンションは
管理住民含め、すなおにいいいマンションだと言われないってことを
わかったほうがいいと思います。

長◯工必死
柵マンションは本当。噂だったもん社宅ぽいって。悔しいんだね。
隣から眺めるに、オーベルだろうがここだろうが、民度はあまり自慢できるもんじゃない。
管理レベル？知らんがな。国領にそんなもん期待すんなよ

1361さんは隣とか言ってますが
バレバレですよね…

駅までの道路がひどいですね。
渋滞で動けません。

いつ終わるのでしょうか

道もがたがたで歩きずらいです。

>>1363 周辺住民さん

今月末まで完了予定です。

最終的に、あの道路のガタガタも直るんでしょうか？
ベビーカーも一苦労です。
ただでさえ風が強いスポットなのに…

>>1366 周辺住民さん
さすがにあのままということはないと思いますよ。植栽の準備もしていますから、きれいなるのではないでしょうか。

駅前工事はもうすぐにひと段落しますが、京王線線路跡地が整備され、調布駅までの1.5キロが生活道路と遊歩道に変わります。完成は３年くらいかかるみたいですが・・・。

ずっと工事してるし、道はガタガタだし、
ラーメンやばかリだし・・なんだか汚らしいんですよ。街並みが…

調布の駅前の再開発も大失敗だしね。

あの再開発は失敗になるんでしょんか？

>>1369 周辺住民さん
どこが汚らしいのでしょうか⁈そういう印象を持たれる方は、そう多くはないと思いますよ。ただ、西調布とかと比べてしまうと雑然としたイメージは拭えませんが…。

堀之内のクレヴィアの悲惨な状況を見るとやっぱり企業姿勢が気になる。
2年目には既に法面崩落が起き、8年目には再度崩落が起きてても一切責任なしと言ってるらしい。
これをチェックしてるはずの売主さん、ここは大丈夫でしょうか？同じ施行業者ですよね。

>>1373 匿名さん
どこの情報ですか？友人が住んでいるので聞いてみます

完全に個人の主観ですね。
見る人によって感じ方は全然違うと思いますが。

一番狛江通りから遠い棟の駐車場、植込みと柵で歩道からは車の運転席が見えず人が乗ってるのかどうかもよく分からず。エンジン音静かな車だったら大人でも危ないレベル。子供が走ってたらかなり危ないですよね。あれじゃ運転席からも歩道の様子見えませんもん。実際に危なそうな場面目撃したし、危ないと思ったので電話して意見したら、貴重なご意見として聞かせてもらいまーすとガチャ切りされた。安全は二の次ですか、ひどい会社ですね。残念です。

どうでもいいけど、あんたの書き込むところじゃないんじゃね？！管理人の所でも行って直接話してくりゃいいんじゃね！ひどい会社だなんだって、ここで営業妨害するようなこと言っても始まらないって。

>>1376 周辺住民さん
ここで会社批判しても無意味だと思いますが、事故が起こってからでは遅いので管理人に話しはしようと思います。質問ですが、電話した先はどちらでしょうか？それも含めて話しておきます。

じわじわ売れていきますね

>>1376 周辺住民さん
何も残念がることはないじゃないですか。もともと検討していたわけじゃないんですから。ご意見はご自由かとは思いますが、どう考えてもあなたが訴えるところは、この掲示板ではなく、管理会社さんだと誰しも理解しているはずですし、それが筋だと思いますよ。

残念なのは、周辺に住んでいる人として、よいマンションであってほしい
（自分の住んでいる街の周辺環境は気になるでしょう。それも安全面）
ということからではないですか。

それをあまり、喧嘩腰につっかかるのはどうかと…。
ここの住民さんは本当にすぐカッとする方が多いのか
見てて、共用スペース問題もさもありなん、という感じですね。

ここに訴えるなということですが、
ここに書けば、ヒス‥いえ、血気盛んな住人さんたちが、
管理会社にわーっと迫ってくれると思ったからじゃないですか。
外部からのご意見より、内部で集団で言ったほうが強いですからね。

>>1381 評判気になるさん
確信犯ですか⁈本当に迷惑な話ですね。因みに1380は私ですが、ここの住民ではありません。今複数のマンションを比較検討してますが、どこのスレも明らかに検討されている方でもない方々の書き込み多く、それがきっかけとなりネガキャンに繋がるというマイホームの購入を真剣に検討している者からすると、辟易とする事態によく遭遇し、非常に嫌な思いをしております。ここの掲示板は文字通り検討者スレで、近隣の方のクレーム窓口ではありませんので、そのような行為を控えていただくのは当然ではないですか。

マンションに気持ち良く住むには、近隣の方と良好な関係を築けるかどうかも大きなポイントです。
ここは検討者スレですが、近隣の人のこのマンションに対する感想・意見も貴重な情報だと思います。

>>1383 匿名さん
ここには必要ありません。特に近隣の方の感想など、全くの無意味だと思います。

そうしか思えない人がマンションの住民だと残念ですね

また始まったね。面倒くさいからもう相手にしないのが一番だと思うよ！とにかく、ここは検討版、以上！！

住民の皆さん、ちょっと落ち着いたほうが。

ある程度人気のある物件は、変な人たちに絡まれやすいものです。相手にしないのが一番！
関わってはいけません！

>>1388 匿名さん
ある程度人気という表現に噛み付く人がでてくるでしょう。

そこに最も敏感に噛みつく人間は、他業者さんということでしょうね。

住人さんたちが過剰に反応するから、
面白がってひやかしが寄ってくるんですよ。
人気とかではなく、ただ単にスレッドが上がっているからじゃないですか。

>>1391 評判気になるさん
だから、それももうやめて 怒）

そういう >>1392さんだって(笑)

ホントしつこい！くだらないからこれを限りにしてください！
お願いします。

だから、住民さんがすぐキレるのが一層煽ってるんですよ…

HPを見ると、値段も５千万円台、５階、南向き・・・
と条件としては悪くないものが、結構残っていますね。

このあたりは一番に売り切れそうなものですが、
売れ残っている理由って何でしょうか。
どなたかご存知の方教えてください。

>>1395 匿名さん
あんたのような粘着質が最大の問題なんだって 笑

久しぶりに見たらまだやってたのか。
楽しい人達だな。

下らない住民ばかりのマンションだな

くだらないのは君の方だよ！

すごいね！このマンションの住民は、くだらないこともわからず逆ぎれ。

この人、手に負えないね。完全に処置なし。病的だよ！

雨の日はゲートブリッジがあれば濡れませんかね。一番奥の棟からだと駅まで距離がありそうなので。

住民版みました…ホントに大丈夫ですか？
どのような対策されてますか？

欠陥マンションを購入するリスク、
前向きだっただけにショックです。

ここは業者の書き込み多いね。
言葉の言い回しが検討者ではない感じがする。
ここだけじゃないけど。

検討きているこらこそ、住民版も見て、
ショックで、ここに書いて情報が欲しいんです。
それを業者とかすぐ決めつけて何の解決にもならない。
ホントに迷惑です。

ここじゃなくて、担当者の方に聞いた方がいいですよ。匿名のスレなので。

少なくともC棟は買わんわな（笑）

痛く同感

>>1408 マンション検討中さん

買わないじゃなくて、買えないの間違いではないでしょうか？

>>1410 マンション検討中さん
その通りです。異音が怖くて買えません。

住民版の行方を注視してますが、
ホントに音が出てるし、明らかな工事の欠陥ですね。
まだ入居が始まって間もないのに、
さっそくトラブルでは、
この先、まだまだ工事の問題が出るのでは？
という気持ちになります。

また、住民の方の、
まだ完売してないんだから風評被害にならないように、
というのは何ですか？
風評被害というのは、理由なく中傷されること。
これは、れっきとした事実に基づいたトラブルで、
まだ完売してない、というのは、
完売するまでトラブルは公表するな、
ってことですか？

真剣にマンション購入を考えていたのに、
これは卑怯ではないですか？

>>1410 マンション検討中さん

確かに管理が不安で買えません。

>>1412 マンション検討中さん

貴方の考え方は全く賛成できません。
音が出ているのは事実ですが、工事の欠陥を言うのはまだ早いじゃないですか？
住民版にも書かれたように、伊藤忠さんによりますと、調査が終わっていない限り、結論をまだ出せないので、何を持って「明らかな工事欠陥」を言えるでしょう。
これは、まさに風評被害に該当するでしょう！
本件、そもそも隠蔽する必要も全くありません。
配管やパンプなどの不具合は直せばいいんです、建物の経年劣化によって、似たような問題が同じ起きてしまうのです。だからこそ、10年20年大規模の修繕が必要です。

？経年劣化なら話はわかります。

でもこれ、新築のはずですよね？
もう経年劣化ですか？

ここまで叩かれるとデベも無視できんわな。

そりゃ欠陥なしが一番だけど、どのデベのどのレイヤーの物件であっても100%完璧だったって物件なんて存在しないでしょ。初期クレームが一件も挙がんなかった物件があったら教えてほしいもんだわ。
だからこそアフターサービスがあるし、そこが問うべきポイントでしょ。住民から声が挙がりました、それを受けてデベは、建設会社は、管理会社はどう動くか。そこ見ずに初期不良ありましたー危ないーって。大規模建設を甘く見すぎ。初期になくても、建築上の不具合は必ず出ます。

O井町の同ブランド検討の参考に見に来た流れ者の呟きでした。デベの対応、しかと見させていただきます

>>1417 1252さん
私もそう思います。問題への対処の仕方が大切だと思います。初期不具合がありましたー危ないーと言ってくる人達は、不安を煽りたいだけのように感じます。

駅前の歩道が整備され始めましたね！ガタガタ道が解消されて嬉しいです。あとは植木ですね。緑豊かな歩道になってほしいです。

本当に怖いのは、異音が続くこともそうですが、引き続き放置したあとに起こる配管損傷、漏水の危険でしょう。

住民版拝見しました。

販売を一時中断して、原因が解消できてから
再開すべきじゃないですかね…

私もそう思います。

仙川から国領二丁目にかけて主に夜間行われている共同溝工事の影響は？

通りすがりのものですが、特定の部屋だけが該当するならデベはその部屋を慰謝料も含めて買い取り、ほかの部屋を代わりに用意すべきですね。なんにせよ、今現在の残りの部屋は買い取って賃貸か大幅な値下げになるかもしれませんね。なんにせよ、三菱地所さんが噛んでてよかったですね。