クレヴィア調布国領RESIDENCE

住民が部外者を装って頑張って持ち上げようとしているのが痛々しいですよ。
外から見て、内覧もしましたが
ここの住民や設備はがっかりなことが多かったです。
私は外しました。値段相応ではないので、
売る時に、割安になるでしょうね。

>>1240

何がNo.1かなどと言い出すと不毛になりそうなので
余り気が進まないのですが、普通に考えると、
準駅直結でランドマーク的建物でもあり、
建設費等が異常高騰してない時期に竣工したグランタワーが
No.1と考える人がほとんどではないでしょうか。

そんなに目立たないですよね。
並びはマンションだらけだし。
工事と違法駐車に目をとられます。

>>1241 マンション検討中さん
ここじゃなかったらどこがオススメですか？
今はどこも高いので迷っています。

エレベーター内で犬がおしっこしたらそのままですか？

>>1241 マンション検討中さん
そこまで悪くないと思いましたが。参考にさせていただきたいので候補に残ってる物件どこか教えて下さい。

>>1245 匿名さん
何棟ですか？

1241です。
具体的なマンション名を挙げると、それはそれでアンチもわいてきそうなので、
ご了承ください。

今は中央線沿いにシフトしています。
小田急線も意外にありますね。

どこも同じだけど、ここは特にライバル物件の営業さんの書き込みが多いね。まあ、ここもそうだけど、完成前に完売するのが厳しいからどこも必死なのはわかるけど、本当にマンションを検討している方々には迷惑な話です。

ライバル会社の書込みって話をよく聞きますが、
各デベロッパーさんたちは、ちゃんとIPを確認してて、
他企業からの書込みの場合は特定してちゃんと注意してる、って聞きましたよ。
企業イメージにもつながりますし、ライバルだから…というのはほとんどないと思います。
リスクのほうが高いでしょ。

>>1250 匿名さん

個人携帯からじゃないですか？

デベってこんな掲示板に書き込んだりIP確認したりするほど暇なのか？そもそも、ここのライバル会社ってどこなんだ。いるのか？

あと1241さん、検討中物件じゃなくて、この物件の何が残念なのか具体的に教えてほしいです。私も内覧しました、今日早速喜多見の物件の話聞いてきましたけど、設備はほぼ変わらず、二重床の国領に若干軍配か？と思った矢先にそのコメント見て動揺中。価格は喜多見が優位で悩みどころですけど、そこじゃなくて設備自体が残念って、一体なにが残念な点なのですか？今時のマンションにあるもの大体備わってると思いました。煽りとかじゃなくて純粋に教えてください

喜多見は低層の高級マンションが建つんじゃないですか？
成城も近いし、狛江までも出れるし、小田急は頑張ってる印象です。

このマンションは敷地に詰め込んだな、感がありますね。
棟や階数によっても違うと思いますが、
日照や窓からの眺望はどんな感じなんでしょう？

>>1252 マンション検討中さん

>>1252 マンション検討中さん
おっしゃる通りです。いろんな物件見たけど、設備等はあまり大差ないと思います。共用部での差はあると思いますが、それは管理費やライフスタイルの変化によって変わってくるものなので一概に比較できませんが。
上物は経年劣化するものなので、あとは立地やまわりの環境、将来的な外的要因（目の前に高い建物が建つ、人口減少により空き家が増える、後から設備等が同等で安い物件ができる、人が集まり発展の余地がある）になると思います。
どの物件も一長一短があり、なるべく自分にとって長所が多いところを購入するかと思いますが、2141さんのようなあからさまに否定するようなカキコミは疑問を感じます。
中央線や小田原沿線も同価格帯のところを見ましたが、一長一短があり決めかねています。

設備のグレードよりも販売価格が高いですね。

国領でNO1のマンションは、
グランタワー調布国領ル・パサージュ 国領駅徒歩1分、戸数285
が立地条件と建物価値を合わせた上で国領駅で一番のマンションです。
築年数以外で本物件が上というのはありえません。

No.1そうです！私たちのマンションこそがNo.1なんです！国領のランドマークの座は決して渡しません！格の違いは一目瞭然です！

隣の徒歩4分、築44年、70.2、で3480万。徒歩5分、築6年、70.5、で4980万。ここは築2カ月で70.3、で5600万。
新築は広告代や人件費など新築プレミア代が加算されます。
各駅停車駅国領の中古でもこの価格。かと言ってオリンピック後もどうなるか不透明。金利は0.5を切った。人口減少による都心回帰、駅近集中のコンパクトシティ化、どうなるか先が読めなく迷っています

うーん、このマンションはこの内容では高いと思います。
専門家のコラムなどを読んでも、軒並み同じような意見ですね。

>>1252 マンション検討中さん
喜多見の物件は、近くの電力研究所が以前起こした事故を気にしないのあれば、検討価値が十分あると思いますが。

>>1254 マンション検討中さん

ありがとうございます そうですね、管理面では喜多見はセキュリティ面も強調していたので、その辺も違いですね
自分はあまり惹かれませんでしたが、人によっては選ぶ理由になるかもなと思いました

>>1260さん
はい、私は気にしないので検討していますが


1241さんでなくてもいいので 引き続き、設備面でここはいまいちというご意見のかたがいたら具体的に教えてほしいです
ミストサウナがないとか魔法瓶浴槽じゃないとか（自分が気づいたのそれくらい、風呂ばっかかい）

国領のランドマークは駅前だろ。
ここはクレヴィアだよw

>>1258 マンション検討中さん
喜多見駅徒歩4分、築3年、70.25で5380万

各駅しか止まらないショボい所でランドマークといってもね・・・痛すぎる。

各駅しか停まらない国領に調布市内で一番高い建物。本当に、調布はショボイ街ですね。

どこの駅であろうと駅前タワーは別格！エリアNo.1の座は不動です！そんなに貶したいのなら、まずはご自身が買える身分になってから仰らないと…。なんだか哀れに感じてしまいますね。

>>1266
調布や府中駅前だったらまだしも国領では(爆)　そんな君こそ哀れ❗

>>1264 匿名さん
そのショボい駅の駅近マンションも買えない私も痛すぎるでしょうか？
はっきり言って国領でも駅近に引っ越したいです。でも、お金が、、、

>>1267 匿名さん
買えもしない者が吠えるなってことでしょ⁈そりゃあ正論ですな。

>>1268 マンション検討中さん
2020年後半から動きがあると思います。もっと早いかも。
値下がりしますよ。
2022年にはもっと下落すると思います。住んでいる私は心配ですが、世の中の流れです。2015年前から言われてますから、しょうがないです。
貴方にも必ずチャンスが来ますよ！

あなたでも買えるような街になるといいですね！ごめんなさい！お互い他人の心配は控えた方がよろしいですね。

>>1270 国領住民さん
ありがとうございます。
でも、今住んでいるところは調布からバスの戸建てです。人口減少により、都心回帰や駅近集中が始まると郊外やバス便の物件はそれ以上に下がれ可能性があると思います。空き家問題や生産緑地問題も郊外やバス便物件の方が影響が大きいと思います。

値下がりするかどうかなんて分かりませんから、
買えるようになった時に買うしかないですね。

金融資産ほど顕著ではないですが、資産価格というのは
先を織り込んでいるものですから、値下がりするのが本当に確実なら
既に大きく下がっていなければなりません。
比較的近い将来の事象を確実に言い当てられる人は
既に大富豪になっていなければならないということです。

長期的な見通しならば、不動産価格は下がるということは
ある程度確かに言えるかもしれません。
東京の人口は増え続けており、減少傾向入りそれが続いて
2018年と同じ人口くらいまで減るのは、2035年あたり
だそうです（東京都の推計）。
したがって、その近辺では「世の中の流れ」として不動産価格は
ある程度まで下がるのでしょう。

明確なトレンドが出るまで待ってでも買えるのであれば、
そうするのもいいでしょう。

>>1270 国領住民さん
水晶玉に手をかざしたりすると、何かが見えてきたりするのでしょうか？

>>1268さん

ショボい駅の「割高な」マンションを買えないというのは
むしろ良いことじゃないかと思いますよ。
もっと色々探してみましょう。

>>1275 匿名さん

ショボくない駅の妥当な価格のマンションどこですか？

両方備えているのは難しいかもしれませんが、
ショボい駅の割高でないマンション、ならいろいろあるんじゃないですか？

>>1277 匿名さん
やっぱ西調布のマノアガーデンなんじゃない！三つ巴の戦いからライバルプレシス調布ヶ丘が完売してしまった今、マノアガーデンとの一騎打ちなんだろうけど、トータルバランスにおいてクレヴィアは不利だろうな。

どっちもどっちではないですか。好みの問題ですね。
調布にこだわらなくてもいいわけだし…。
一生の問題ですから、視野を広げるのは必要ですね。

西調布の方がまだ地下になってないし、お店も少ないので発展の余地大です。

調布市の都市計画のサイトを見ると、国領駅の方がいろんな計画がありませんか？
乗降者数も国領の方が倍以上なので西調布は厳しいように思えます。

何か最近急に盛り上がっていますが、もう売れ残った物件の整理の段階ではないのですか？

盛り上がるってことは、それだけ人気エリアと言うことでしょう。

>>1280 通りがかりさん
大丈夫ですか⁈そのお考えあまりにも、●●●が不足しているように思いますが…。

マンションを真剣に購入しようとしている人にはあまり参考にならない情報ばかりです。
部外者、業者、一部の住民でまわっているようですね。
各駅停車のみの国領駅でここまでスレが伸びているのは凄いですね。

西調布の方が多摩川に近いです。野川よりも多摩川の方がリバーサイドとしての価値は高いですからね。

多摩川の方がリバーサイドとしての価値は高いとは言っても、そもそも建設地が準工地域だからなぁ、微妙なエリアだよね。それにしても、ここのスレはマノアガーデン関係者らしきレスが多すぎるよね Ｗ）前にモデルルームを訪ねた時の印象としては、三菱さんはマノアガーデンに関してはまったく眼中にない感じで、寧ろ同じ地所の蘆花公園をかなり意識しているように見えたけどね。ご苦労様です！

京王線が地下化になり、地上に残った線路跡地が、生活道路と遊歩道になり国領駅から調布駅までつながる計画がでています。距離にして1.4キロ。

>>1286 名無しさん

多摩川に近いってことは駅から遠いってことなので資産価値は低いよ。

国領も西調布もたいして変わりはないと思います、どっちみち各駅停車駅ですから・・・。

>>1290

都心から見たら五十歩百歩と言われるでしょうが、
それを抜きにすれば、調布駅以西と以東では
有意な差があります。

駅周辺の生活利便性もかなり違いがありますし、何より
中古住宅の価格を見れば差は明らかです。

＞＞1291
違います、西に下っても府中などはさらに高い、国領より東府中当たりの方が相場は高値です。調布以西などとは全く根拠のないことで、価値は利便性(特急、急行が止まるか)と街の発展度によります。

＞＞1292
同感です、ずっと下って聖跡桜ケ丘ですら国領や西調布よりは相場も高いし人気もありますしね。「都心よりだから」などと言う人がいますがナンセンス！調布ならいざ知らず、各駅同士で貶め合うのは滑稽で笑っちゃいます。

以下に相場がでています。
http://www.manen.jp/market/13/2301/1/

駅前物件が多く分譲されれば高く出ますし、駅から遠い物件が多く分譲されれば安く出ます。ちなみに吉祥寺は三鷹・武蔵境・国分寺・国立・立川や調布よりも平均坪単価が安いというデータになっています。何故なら、吉祥寺には駅近物件の分譲は近年なく駅から離れたバス便物件ばかりだからです。

国領から調布は乗車時間3分、西調布から調布は2分、西調布の方が1.5倍の価値があるということです。

＞＞1294
1295さんの書き込み通りデータは正確に見ないと変なことになります。府中競馬場正門前が・・・。
こういうのを見つけて得意げに自慢する程度の低さが各駅停車駅住住民のレベルかと(笑)

西調布の方がお高いとはさすがに思いませんが、だからこそ選ぶなら西調布なのでしょうね。主婦感覚でそう思いま～す♬お手頃価格、自然環境、ゴージャス感。家族の笑顔が目に浮んでくるようです！完成が待ち遠しいなぁ。

>>1297 匿名さん
これがなんで自慢ととらえたかがわからない。

>>1298 匿名さん
楽しみですね。
新築はどこもいいですね。

国領と西調布、不毛な戦いは痛い。

正直なとこ、新宿への利便性は西調布、駅の発展度は国領でしょう。駅の発展度の差がありすぎるので一般的には国領の方がマンションも高くなると思いますけどね。

>>1296 名無しさん

1.5倍調布に近いだけです。残念w

＞＞1299
学校へ行って勉強すれば理解できるようになります。

都内の中古マンションで売り出されている総戸数で徒歩3分以内約1割、5分以内2割、10分以内6割。駅から離れれば離れるほど物件が溢れてきます。人口減少、高年齢化で都心回帰、駅近集中のコンパクトシティ化が将来的に進んでいきます。また、2022年の生産緑地解放で駅から遠い土地は宅地になる可能性が高いです。
国領駅に限らず、駅近の方が将来的には資産価値の下落率は抑えられると思います。マンションは立地と管理で買えと言われます。管理は住民や組合で変えられますが、立地は変えれません。上物は経年劣化し、価値は年々落ちていきます。

クレヴィアとＴＨＥパームス調布がいがみ合ってる間に、着々と進む蘆花公園ザ・レジデンスってとこか。価格は高いが、各停駅の中での地位的には、芦花公園が断トツだからな。

京王線庶民、各駅停車の乱

本当はターミナル駅や特急停車駅の駅近マンションを買いたいのですが、お財布の事情で買えません。各駅停車の駅近ぐらいで許して下さい。

各駅だろうと駅近は良いですよ。

23区駅近だと億越え、ターミナル駅の駅近はタワーマンションが多くてここも億越えか億近。
資金面から駅近物件のみを選んでみると、数が限られ、ここにたどりつきました。まだ、決めてませんけど。
バスや歩くのがいやなんです。
ここ以外でオススメの駅近物件ありましたら教えて下さい。

>>1306 匿名さん

芦花公園の駅前は国領より寂しいですよ

駅前はね。でも、結局芦花公園エリアを寂しいだけで片付けられちゃう人と、そうでない感覚の人は確実に存在するわけで、それが区民と市民の差なのかもしれないね。

こればかりは感覚の差ですね。

駅10分駅前寂しい世田谷区の各停なら
駅3分 駅前充実の調布市の各停を選びます。
私ならですが。

>>1313 マンション検討中さん
蘆花は何気に駅近だけどね。10分あると、千歳烏山まで歩けちゃうくらいだから、それ言っちゃうと、準特急停車駅になるからね。

小田急線沿線ならともかく芦花公園で区民を自慢するなんて痛い！何もないし道は狭くてゴミゴミ、屈指の不人気駅ですよ。やめた方が良いと思います。

>>1314 名無しさん

>>1314 名無しさん
芦花公園はそもそも電車通勤と車通勤の割合が、国領よりも車が高いと思う。日頃車で動く人にとって不便なく、且ついざとなれば電車も使える物件。
同じ各駅だが対象が全く違うのでは？

>>1315 匿名さん
東京の人じゃなさそうだね Ｗ）建設地の粕谷二丁目は、そこそこの高級住宅街なんだけど
ね。

国領駅でもYACO CAFEという小洒落のカフェができました。

https://ameblo.jp/cocolabokokuryo/entry-12375851934.html

こんなところでステマはルール違反ですよ。

いやいや、こういう情報ありがたいっす。

>>1319 匿名さん

1318の者です。ここの住民です。

>>1319 匿名さん

そんなルールないですよ。適当なこと言わないように。

そういう話題は、街BBSでやってくれや。

＞＞1317
その程度の住宅地なら掃いて捨てるほどあるわ！超不人気の芦花公園はどこも大幅値下げしてやっと完売が常識、結果平均相場はかなり安い。そんな場所でしか買えなかった人間が「23区内だから」は常套句。いや～笑えるね、痛い、痛すぎる(爆)

>>1324
超不人気の芦花公園って言っても、蘆花公園ザ・レジデンスの前にあるプラウドなんか、すぐ完売よ。旧甲州街道のセコムやその他の駅遠物件とかと十把一絡げにしちゃいかんと思うよ。やっぱさ京王線の南側の粕谷2丁目辺りは芦花公園周辺では完全に別格なんだよ。だいたいさ予算的に厳しくそこら辺すら買えない人間だからここでうろついてるわけなんじゃないの（爆）そんなにさ肩肘張らなくてもいいじゃない。疲れるだけだぜホンマ！

＞＞1325
痛い、痛すぎる(爆)

>>1326
素直じゃないな（爆）西調布でも見に行って来たらどうだ（爆）

＞＞1327
悪いけどその辺りには住んでないから。君こそ頑張って主要駅周辺に住めるように頑張りな(笑)

>>1328
君の懐具合いや失礼(笑)人物像は手に取るようにわかるな(爆)

君の知性いや失礼(笑)人物像は手に取るようにわかるな(爆)

>>1330 匿名さん
1329さん1330さん、もうその辺にしときませんか？よろしければお二人に素晴らしい物件をご紹介いたしますよ！国領から西に三駅ほど行ったところにある物件ですが、ここに比べるとかなりお値打ちマンションですよ。

芦花公園、国領、西調布、底辺民達の三つ巴各駅論争。勝ち組の特急停車駅利用住民は高みの見物ってところだね。

特急停車駅からバス便の物件（徒歩15分以上）ですが、査定してもらったところ芦花公園と国領と比べると資産価値が低いと言われました。やはり、特急停車駅でも徒歩10分以内ですね。中古になると、ほぼ土地の価格で価値が決まるそうです。

>>1333 検討板ユーザーさん
そのとおりだと思います。私はその土地の価値という点で、西調布の将来性はおもしろいのかなとも思うのですが…。

>>1333 検討板ユーザーさん
本当ですか？
それでは余りに大雑把な判断じゃないかな？
特急停車駅と言っても、明大前と府中では全く判断が異なります。
府中駅から10分のマンション、下がり気味ですが、明大前の物件(もともと物件数がないが)上がり気味。
何処にでも当てはまる法則は無いと思います。

>>1335 地元の人さん
すいません。その通りです。
23区内の一部の駅は当てはまりません。
新宿まで十数分でバスで行けるような駅は
各駅停車駅でもあてはらない場合があります。ご指摘ありがとうございます。
ちなみに私は調布です。
雨の日の自転車やバスがやになりましたので駅近物件を探している最中です。

>>1333さん

だって、バス便は資産価値が低いから、そもそも比較的安価で買えるわけで‥
そのような値段設定になっているでしょう。
それでも、需要も供給もあるんですよ。

国領は、資産価値はバス便よりもあるけれど、
あそこまで値段がつくほどの資産価値はないと思います。
それが「高掴み」と言われる理由です。

>>1337 匿名さん
今時の物件はどこでも「高掴み」と言っても過言ではないので、国領に限らないですよ。
かつ、京王線もこれから高架化や複々線化になるので、長い目で見たほうが良いです。

>>1337
今はどこも高いですよね。資産価値が下がらないような物件は高くて手がでません。
湾岸あたりのタワーも見ましたが、将来的に維持費などを考えると価値以上に経費がかかってきそうだし。
オススメの物件あったら教えてください。
詳しそうなので。

今は確かにどれを買っても高値掴みですが、その中でも物件価値や周辺の築浅中古との比較で考えた場合、比較的割安な物件と割高物件とで差があります。本物件は後者です。
今の市況化で資産価値を重視するなら、新築プレミアムにより高値掴みを強いられる新築マンションより物件価値の高い中古マンション(特にマクロとミクロの両方で好立地な物件)を相場価格で購入した方がリセールバリューは高くなるでしょう。