クレヴィア調布国領RESIDENCE

>>1150 匿名さん
値下げはしてないけど値引きはしててもおかしくないという解釈でしょうか。言葉の定義よりも実際の購入額が下がるのかについて知りたいだけです。

現地ギャラリーで利用している部屋は最後に相応の値引きはあるでしょうが、
当分全体的な値下げは無いと思いますけどね。

購入者からしたらまだ数か月で値下げ！？ってみると憤りを感じる方も中にはいると思いますが、
大きな心で書き込みを見て、住民から見たクレヴィア調布国領を的確に返答してあげれば良いかと。

いち住人の意見です。

値引きは売買が成立したあとに商品の欠陥などが原因で販売代金を実質減額することで、値下げは売れ残った商品を売り切るために販売代金自体を減額することです。

>>1151 マンション検討中さん

担当者に聞いてみるのが一番です。
そこで値引きして購入したとしてもご近所関係もありますし、あからさまに安く買ったアピールをするものどうかと思いますし。ただ、今の段階では安くはならないと思います。

このマンションに限りませんか、値引きの際は、第三者に口外しないとの誓約書を書かされるとの話を聞いたことがあります。

結局は私人間の契約なのだから、規制法令に違反しない限り
内容は（口外するしないとかを含め）自由というのが近代社会の原則。

モノや値段（のケタ）が違うという向きもあるが、例えば
家電量販店で物を買う場合も、店頭表示上の価格で買う人もいれば
いろいろな条件交渉をして値引きをしてもらって買う人もいる。
交渉が出来ない者がひがむのは大人の態度ではない。

不動産の資産価値は、（運要素もそれなりにあるが）その資産をどう管理し
最終的には、転売する時に買い手にどうアピールするかでしか実現し得ない。
これからどう価値を維持するかを考えた方がいいのでは？

値引きを期待されるならここではなくて、どちらも駅は近くないですけど、調布の〇〇〇〇さんや仙川の〇〇〇〇さんとかじゃないありませんか。私が割と最近クレヴィアさんに伺った際、無理して予算５千万円とお伝えしたものの、全く相手にしてもらえなかったぐらいですから、値下げとかは当然ないと思いますし、値引きがあったとしても、雀の涙程度なのかなという印象を受けました。

値下げはあると思います。
伊藤忠はわかりませんが、
地所は損切りに出るらしいです。
まぁ、空室で管理費と修繕積立金が
既にお住いの方々の負担になるより良いですね。
ちなみに立体駐車場の埋まり具合はどうですかね？

ここは空室の管理費、修繕積立金は事業主負担になっていますよ。私もあちこちのマンションで質問していますが、そもそも大手さんのマンションは大体完売するまで事業主持ちのはずですよ。それから一カ月くらい前に見学に行った時には、駐車場は空きはないと言われました。その時に結構真剣オーラを出していたはずなんですが、残念ながら値引きを持ちかけては来なかったですね。

>>1159 匿名さん
早速のご回答ありがとうございました！
なるほど！そうなんですね！
大変勉強になりました！
地所の話しは本当らしいです。
最後の最後は秘守義務契約の上、
価格ダウンするみたいです。
資金調達、事務所、人件費等のコストを考えたら当たり前かもしれませんね。

>>1158 匿名さん
物件概要を見るべきです。1階の駐車場付きの部屋を除いて空きなしと書いてあります。

>>1157
予算5000万円では値引き以前の話ですから相手にされなかったのも当然です。調布の〇〇〇〇さんや仙川の〇〇〇〇さんでも同じ対応されると思います、調布より都心寄りでは無理ですよ。

>>1160
それは地所さんだけの話ではないですよ。最後まで値引かないのは住友さんぐらいだし、中小デベさんなんかは死活問題だから堂々と値下げするって、三井に勤める友人が言っていました。

残戸数減らし早期完売させるために、水面下で値引きして販売していると思います。販売促進のための広告料が毎月数百万円発生していますから。
ましてや、割高な物件であれば、当初の計画から値引きは含みおきしている可能性が高いでしょう。

値引きは販売戦略のひとつなので間違えなく存在するでしょう。完成からの経過時間、宣伝広告費や現地モデルルームの人件費、あとから完成する駅からの距離や仕様が似た物件の登場、まわりの中古物件の戸数と価格、決算月が近いなどなど。そのようなことをトータルで考えて戦略的に値引きをするので、時期や値引き率などはタイミングなのでわかりません。逆に売れ行きによっては値上げする物件もあります。
ただ、ここは都内でも希少な徒歩3分以内。ライバル物件が限られ、駅近なので人目にもつきやすい。人口減少が始まり駅近の土地は他の業態にも需要があり値上がり傾向にある。などの条件でそんなにすぐには値引きはしないと思います。
こんなところであるないの議論をするより実際に足を運んでみて担当者に聞いてみるのが一番です。また、値引き提示もないのに値引きがあったなどと言う書き込みをする方もいたりするのでなおさらです。

>>1165 匿名さん
そうだな、言う通りやと思うで。値引きを期待するなら、ここやないよな。何でもっと値引きしてそうなところがなんぼせやけどあるのに、いつまでもここでピーチクパーチク言うとるのか、ケッタイな話やのう。

私は、完成前に購入しましたが、値引きして購入しました。守秘義務契約などなかったです。１％でもでかいですから。

価格交渉による値引きではなく、企業間の提携値引きは秘密でもなんでもないので除外で良いでしょうか？
個人と企業のやり取りとは違うため、守秘義務等は無いでしょう。

それとは別で個人的に値引きしていただけたならうらやましい限りです。

最低価格の刻みはなんなんですか？ 40円とかどうでもいいような（笑）

このマンションに興味があります。
住民版を見てしまったのですが、

・ディスポーザーで繊維質の多いものを流すと、おおもとが詰まって全体に迷惑がかかる、ということを知らない？
（知らされてない？）
・ベランダの手すり？に布団を干しても可？？

本当にびっくりの書込みがいっぱいありすぎて
このマンションの管理は一体どうなっているんだろうとびっくりします。
ベランダに布団を干すだなんて・・・今時どこのマンションでもできませんよ！

企業とかの提携割引ではありません。
初期の頃ですが営業さんに嫌な顔されながらもずっと値引き交渉を続けていましたので対応してくれたのだと思います。
本当に値引きを希望するなら脅迫一歩手前までやらないと対応してくれませんよ。
目的のためなら心を鬼にしないと。

>>1171
そう。トランプ氏を見れば分かるように、「いい人」ぶっていては
ディールなんてできない。

ウザがられようが、営業に「他の、いい人だが決断力がなさそうな客に
較べれば、この人の購入意思は確かだ」と思わせることが出来れば、
それなりの対応はしてもらえる。それが市場の取引というものです。

>>1172 購入経験者さん
その通りだと思います。
不動産は一生に一度の高い買い物、善人面では営業の売りたい残り物を営業の売りたい価格で買わされます。
一生に一度くらい鬼にでも、嫌な奴にでもなろうよ。

アホくさ！だったら人に焚き付けないで、自分ででやりゃいいじゃん！そりゃ地所なら殴られやしだろうしな。

住民版の、住民同士のたたき合いがひどいんですが…
このマンション、どうしちゃったんですか？大丈夫？

確かに、駅近という利点を押し出し、営業は売りたい価格で売っている。

駅近いいですよ。各駅だけど。
人口減少、生産緑地、高齢化、将来のことを考えると高いか安いかはわかりませんが、徒歩3分以内は貴重です。
それらのことや自分の年齢を考えて、少し無理してでも駅近を購入しました。
本当はもっと都心の駅近がよかったけど高すぎて断念。でも、4〜5年前に買っとけば、同じ値段でもっと都心に買えたのに。

マンションは駅近でないとね。

>>1175
騒いでいるのは、まさか○○○構成員の方ではないでしょうね？マンション購入者に○○○構成員の方がいて、周囲に迷惑をかけているような状態であれば、これを知らずに物件を購入した買主は、売主に対して民法570条の瑕疵担保責任の規定に基づいて損害賠償の請求が可能ですが怖いですね。

施行主・売主は一緒じゃないの。
問題は企業の理念と姿勢。
安心・快適な住まいを売っているのか、箱だけを売っているのか、の違いでは？
そこをしっかり見極めた方が良い。

最近のここは、駅チカしか売りがないような流ればかりですね。
もう少し管理、しっかりしてもらいたいです。

このマンションの売りは駅近だけで十分だと思いますよ。建物の間隔が狭く圧迫感がある、植木が枯れている、管理が悪い、住民のレベルが低いなどなど色々言われていますが、駅近ならそれより以上の何を求めますか？

元々駅近だけですね。

でも、このような不安要素がたくさんあったら、駅近と言っても良い物件とは言い難いですね。

駅近うらやましいです。今の戸建て売って買おうと思って買えるのはバス便か徒歩10分以上か、もっと郊外や県外の駅近のみ。マンションは立地と管理で買えとよく言いますが管理は組合や住人で変えていけるもの。駅近立地は駅がなくならない限り土地の下落もないと思います。
実際、このクチコミも関係ない人が書いていたり、やっかみなどで書いている人、なりすまし住人などかもしれません。私もやっかみで何か書きたくなる気持ちにもなっていたことも事実です。
クチコミは参考程度であとは自己責任での決断、そしてお財布との相談です

>>1182 匿名さん

住民のレベルが低いとまでは
言われてないのでは？

未だに玄関前にモノを置いている住戸が多く見られますが単に使用細則を認知していないだけだろうし。

>>1184 マンション検討中さん

その通りです。最近、事実と違って中傷的な発言が多くなり、本当に残念です！
自分の目で見て、考えてそして判断するのは一番です。ここの口コミは本当に参考程度に過ぎないです。

京王線高架化について

https://www.kensetsunews.com/archives/180942

>>1187 匿名さん
トンネルの方が楽そうですが、都の支援金が少ないんですかね。

>>1188 通りがかりさん

小田急線はもう複複線化が出来ているから、京王線も利用者獲得の為、時間とお金をかけてもやらざるを得ないと思う。そうしないと、小田急線との開きがさらに大きくなる一方です。

管理人は機能してるの？

事実と違って…と書いてる方がいますが、
ほぼ事実しかないように思います。

建物の間隔が狭く圧迫感がある、植木が枯れている、管理が悪い、住民のレベルが低い

最後の住民のレベル…については
いろいろな人がいるでしょうが
共有部分に対する意識を見ると
住民版とか見てると、一概に違うとも言えないような気もしますね。

あと、何かあるとわーっとアタマに血が上って
頑張って書込みする住人の方々…。

管理については、
普通は、引越が多い時期は特に、管理人さんはしょっちゅう見回りをして
共有部分に何か置いてあれば、レターを入れるとか、張り紙をするとか
そうやってまめに注意を払ってくれるものです。
そのような働きかけが一切ないって、管理に疑問を持たざるを得ませんね。
早く住民同士で、自治会でも作って抗議すべきでは？

あと、住民の方が一生懸命書き込むと、スレッドが上がりますから、
「東京都」や「東京都下」「調布市」で見ても一番上に表示されるのです。

そうすると、関係ない人たちも、面白半分で参加してくるのです。
だから、書き込みはほどほどに…

>>1191
あと、何かあるとわーっとアタマに血が上って 頑張って書込みする住人の方々
と言うけど、じゃ一体あなたは何が目的なの？管理について、 早く住民同士で、自治会でも作って抗議すべきではって、少なくともあなたに言われる筋合いはないと思うな。大体ものすごく上から目線で鼻につく、その物言い。気分を悪くしている人は相当多いと思う。どこかの販売さんか近隣の住民さんだか知らないけど、ここの住民さんが書き込むこと以前に、あなたのような憶測で誹謗中傷する書き込みこそ慎むべきだと思うね。

管理人さん見回りしてますよ。最初の何日かドアの横に傘立て置いていたら外には置かないでくださいとポストに用紙が入ってました。
あと毎日A～C棟を上から下まで、お掃除してくれてるし植木も手入れ中です。

>>1193>>1194
あなたたちが、このマンションのスレを盛り上げているのがまだ判らないのですか？

>>1195 匿名さん

1194…で書き込みしたものでし。
自分は見てはいたけど初めてコメントしました。ただ自分は気にいってると言いたかっただけです。

気に入って住める事が一番いいです。
どこのマンションも一長一短があると思いますが、オーナーの満足度が高いのが一番ですよね。
半年も経てば当初のピリピリ感もなくなりますよ。
皆さん気持ちよく住みたいですものね。

植栽の件は改善されていますよね。

共用廊下の件は全く改善されていませんが
これから良くなること願って、、、

>>1193さんみたいな方が、一番始末が悪いんですよ。

バケツ、マット、傘立て、自転車の空気入れ、
人形の置物、ベビーカー

毎日見回ってくれている管理人さんがいるのに
これだけ放置が無くならないってどういうことですか？

言われても皆さん従わないってこと？それはそれで問題ですね

ここのスレ変な人達に狙われちゃったみたいで、お気の毒ですね。このマンションの住民でもない方が、まるでここで暮らしているかのように書き込んでいたり…。でもたぶん真剣に検討されてる方々には、どんな方々が書き込み続けているのか、お見通しなんじゃないでしょうか。

マンション住み替え、住み替えでこのマンション3回目です。すべて新築ではいりました。1軒目は郊外のバス便マンションでしたが、ファミリー層が多く、はじめのうちは複数住戸で子供の自転車やベビーカーが置かれてました。管理組合の総会があり、いろんな規約について話があったあとはなくなりました。マンション初めての方は玄関前も共用部であることすら知らないようです。2軒目は郊外のタワーマンションでしたが、内廊下の為、物を置いてる人は一部の外国人を除いてはいませんでした。
今日は友達のマンションに行きましたが、雨だったので傘を置いてあたり、置物を置いてあったりしました。
あまり、行き過ぎると問題ですが、近々管理組合の総会があると思いますので確認させていただきます。
久々にこのスレ見たんですが、国領というマイナーな地区なのにすごい書き込みですね。私もここの住民なのでマイナスのことを記載されているスレを見るとカチンときますが、書いている人も業者さんか購入意志もない方々のようなので、検討されている方は、実際見に来た方がいいです。

共用廊下の件、私は営業さんに
説明されたけどね。

出前のラーメン鉢を返却の為に
一時的に置くのも禁止だってね。

>>1201 匿名さん

全くです。

>>1205 匿名さん
なら、あなたもやめなさい！

>>1204 匿名さん

でも、駅近なので4〜5軒ラーメン屋があるので出前する機会はないと思いますが。と付け加え言われました。

俺は普通に置いていいと思ってるので。

何故共有部分にモノを置いてはいけないか？

通りがかりのいたずら、もしくは何かの拍子に上から落ちたら
大事故につながる可能性があるからです。

廊下にある傘を、小学生がいたずらで落としたと想像してみてください。
下に誰かいて、それが降ってきたらどうなるでしょう？

誰かがモノを置いている限り、ありえないことではないんです。
だからどのマンションでも、きちんと管理しているんです。
（布団も同様ですね）

>>1204 匿名さん
ラーメン屋の出前って例えがヤバすぎでしょ 笑) せめてすし屋と言ってほしいな、どうでもいいけどね。て言うか、そもそもオートロックなんだから、玄関先に置いといても取りに来れんし、その営業さんチョットマヌケじゃねー 笑）笑かしてくれるよね、メッサウケるんですけど…爆)

>>1207 匿名さん
だから営業さん、頼むからオートロック気づいてくれ〜 猛爆）

共用廊下でも自分のドアの周りはある程度物を置いていいのは当たり前だろ常孝。
置くなと言う奴は人を怪我させた事もないのかよ！

住民の方はもう購入したのだからいくらディスられても無視しないと、こんなところでいちいち反論するからが荒れるんです。

各駅しか止まらないとは言えそこそこ店もあるし、駅近で良いマンションだと思うだけにこのスレの荒れようは残念です。

煽りには反応しない方がいいですよ

反応するたびにスレッドが上がっていきますね

>>1214 マンコミュファンさん
業者さんの足の引っ張り合いですね。妬みが入っているとすると、やはりあそこかあそこ辺りなのでしょうか⁈

まぁ、たしかにある程度荷物を置くことは仕方ない側面もありますよね。
煽りだとしても少しうなずけます。

は？

このマンションは佇まいが良いですね〜。
特に、夜見るととても美しくて素敵です。

また煽られるようなコメントはいい加減やめましょう。

ここは車寄せみたいな場所ないんですか？
いつも配達の車や引越の車が路上にあって
工事もあいまって、けっこう迷惑です。

ありません、道路に停めても交通を阻害しませんよ。

共用場所に物を置いていいと言う肯定派が現れてしまっては、住民の質まで問われてしまいます。
路上駐車で迷惑かけているようなら、また課題が増えます。
あと、業者の妬みが活発化するほどターゲットにされる物件ではないと思いますが。

多分生協の車が長時間配達のために道路に停めっぱなしになるんでしょうね。

ある程度の路駐は許容範囲じゃね？

違反は違反は、多少は許容範囲というと日大と同じ。生協を取り締まって欲しいですよね。

生協なら公的機関な訳だし、停めさせてあげてもよくないですか？

公的ではありませんよ。

車寄せってほどではないですが確か真ん中辺に若干スペースありましたよ。1台しか止められないですが（笑）

消防法では共用場所にものを置くのはNG。でも建前論てでおすのもそのくらいいいだろと開き直るのもどちらに偏っても住みにくくなる。適度なおおらかさがあるマンションが住み心地がよいですよね。

日大は適度の範囲を逸脱しているとおまいます。

路駐も良し、共用スペースも良し、なんて
民度低すぎませんか？住人。

煽りに乗せられないで。

>>1222 周辺住民さん
やっぱりオーベルの住民か⁈いよいよシッポ出し始めたな w）この手のレスはスルーに限る!

>>1228 匿名さん
生協は公的機関ではありませんよ。

生協って厚生労働省の市区町村単位の下部組織だと思ってました。じゃ生協さんは国家公務員じゃないってこと？

ネタなんでしょうけど、生協は単なる組合でしょ。

マンションの管理組合と一緒。
組合が公的機関なら、マンション所有者や
（よほど大規模で無いとあり得ないが、管理組合に直接雇用されている人）は
全員公務員ということになってしまう。

>>1238 購入経験者さん

専従の職員がいる管理組合なんて
すごいですね。

私は純粋にマンションが好きで色々と見て回りましたが、ここは間違いなく国領NO1のマンションと思います。
買われた方はラッキーでしたね。
こういった物件は妬まれないわけないのでネガレスはしょうがないです。

住民が部外者を装って頑張って持ち上げようとしているのが痛々しいですよ。
外から見て、内覧もしましたが
ここの住民や設備はがっかりなことが多かったです。
私は外しました。値段相応ではないので、
売る時に、割安になるでしょうね。

>>1240

何がNo.1かなどと言い出すと不毛になりそうなので
余り気が進まないのですが、普通に考えると、
準駅直結でランドマーク的建物でもあり、
建設費等が異常高騰してない時期に竣工したグランタワーが
No.1と考える人がほとんどではないでしょうか。

そんなに目立たないですよね。
並びはマンションだらけだし。
工事と違法駐車に目をとられます。

>>1241 マンション検討中さん
ここじゃなかったらどこがオススメですか？
今はどこも高いので迷っています。

エレベーター内で犬がおしっこしたらそのままですか？

>>1241 マンション検討中さん
そこまで悪くないと思いましたが。参考にさせていただきたいので候補に残ってる物件どこか教えて下さい。

>>1245 匿名さん
何棟ですか？

1241です。
具体的なマンション名を挙げると、それはそれでアンチもわいてきそうなので、
ご了承ください。

今は中央線沿いにシフトしています。
小田急線も意外にありますね。

どこも同じだけど、ここは特にライバル物件の営業さんの書き込みが多いね。まあ、ここもそうだけど、完成前に完売するのが厳しいからどこも必死なのはわかるけど、本当にマンションを検討している方々には迷惑な話です。

ライバル会社の書込みって話をよく聞きますが、
各デベロッパーさんたちは、ちゃんとIPを確認してて、
他企業からの書込みの場合は特定してちゃんと注意してる、って聞きましたよ。
企業イメージにもつながりますし、ライバルだから…というのはほとんどないと思います。
リスクのほうが高いでしょ。