サンクタス川崎タワー（サキコレ）ってどうですか？

目立たないところはタイルじゃなくて、吹きつけ。しっかり設計してるよ。

吹き付けは普通だわな

風雨にさらされるところが吹き付けだと、外観はすぐ劣化するよ。

ヨーロピアンな建物で有名な某デベの物件がそうだった。竣工直後は立派だけど、数年で残念な感じになっちゃう。

タワーは、全面タイル張りは意外と少ないですよね。コストもさることながら重くなっちゃうから。
吹き付けにするか、住友やクレッセントみたいにガラスウォールにするか・・・

サンクタスは、メンテナンスコストのかかる外装部分はタイル張りなので、割といい感じのバランスだと思うけど。

タワー云々じゃなくて、前面はタイルだけど、側面は吹きつけにしてコストダウンというのが最近増えてるみたい。側面も風雨に晒されるから修繕費がかさむ。

タイルだと修繕費かからないなんて間違い。大規模修繕終えたばかりなんで身にしみます。。下地が傷んでるかよくわからないし(非破壊検査要)、壊れたタイルそっくりなの焼いてもらうのも手間。。吹き付けの部分の方がカンタンです。

吹付けタイルは、色にもよるけど年数がたてば汚れが目立ちやすい。割れて補修した後もブサイク。
長い目で見るなら、多少イニシャルをかけてでも通常のタイルの方が良い。
一部分だけを修繕するなら、吹付は古い箇所と新しく吹いた箇所との色が微妙に違って気持ち悪い。通常のタイルだと補修箇所だけを張り替えればよいので変にならない。

>>504

それだったら設計上は問題ないけど、ちゃんと説明できないパンフを作って、送ってるる時点でお粗末だよね。
ただ、ベタスラブだとしも200mmだと遮音対策としては最低限レベル。

300㎜のボイドと200㎜のベタの組み合わせの場合、ベタ部分は
水周りの配管下部と考えるのが普通だとおもいます。
居室ではないところなら180㎜もあれば十分でしょう。

段差スラブのところでもスラブ厚が薄いとしてに響くよ。浴室なんて音が結構出るし。

511さんのマンションは、残念な工事されちゃったんですね・・・
たしかにコンクリ自体が駄目だったりタイルの隙間があったりすると、張り直しはとんでもないコストになります。
でも、しっかりした工事であれば、やはりレンガタイルが中長期的に見てコストリダクションにつながり見栄えも良いですから、錢高組を信じましょう。

大規模修繕でぼったくられちゃったのかな。

>>516

最近のマンションだとタイルはプレキャストじゃない。手貼りなんてコストのかかることしないでしょ。

>>515さん
だからこそ、設計上、上下で水周りの位置を揃えるんじゃないですか？

水回りでもリビングでもベタスラブなら２００で十分。
あとは吸音ゴムや遮音材。

タワーで手張りなんて絶対あり得ない。
剥がれたらどうするの？

>>472,>>473さん
今日のチラシでクレ西向き中層が坪295万円で売りに出ています。
新築時の18％の値上げで強気の価格設定ですね。
サンクタスはクレ中古より安いなんてありでしょうか。

>>522

中古の価格は売主の言い値だからね。勘違い価格設定で、長期野晒しになったり、ずるずる値下げしていくケースなんてざらにある。

成約価格と掲載価格は違うので、中古価格は参考にはなりますが全てではありません。
同じ物件の中古でも時期や売主の気分次第で坪単価50万円くらい違いが出てますから、
中古価格にあわせちゃうと正しい値付け設定なんてできないです。

クレはこれまで売りがほとんどなかったので、クレならなんでもいいって人なら買うかもだし、
全く売り急いでない…ってことで強気に出したんだと思います。

新築の場合、供給戸数が多いから、あまりに割高感があると売れ行き不調になりますので、
近隣中古より安いのはざらにあります。

中古の相場を知りたいなら近隣の仲介業者にいけば教えてくれるよ。成約価格はレインズに掲載されてるらしいから。

多少高くても、買えるなら買いたいけど。

売出中のクレ物件は、仲介手数料半額の業者ですね。その分価格に含ませられる。
総額は同じになるから。

最近意識してマンションの広告を見るようになったのですが、
ホント、中古物件は下手すると分譲より高いんですよね！
人気エリアで、ほとんど中古が出ない場所ならわかるんですが・・・。
時価相場などもあるでしょうが、結構腑に落ちない値付けの物件もありますよね。

好立地は今後中古しか選択肢がなくなりますよね。
都内でも駅近好立地はあらかた出尽くして新築供給は望み薄。
あと何十年か待てば建て替えの新築も順次出てくるんでしょうが。

>>529
最近は駅直結タワマンが流行ってるからそうでもないですよ。

何だかんだ言ってもクレのが場所いいけどね。

>>530
都内の主要駅で駅直結なんてもうほとんど新築ないよ。

メールが来た。やっと内覧会の予約だ！

招待状が来ましたね。

なんだかんだ言ってモリモトはすごいよ


招待状来ましたか


いくべか

販売価格なんぼや？

招待状わが家も到着。

キターーーーー


招待状

電車男か

招待されたと浮かれていくと、営業に買える客かどうかで選別されるはめになる。

お隣さんのライバル意識がすごい。

ざっくりの平均単価を教えてください。

>５４１　
クレッセントの事？

潰れかけたデべを選ぶくらいなので気にしなくてもいいのでは？

× 潰れかけた
◯ 潰れた

ブリリア武蔵小杉の価格表も来た～

すごい売れ行きです。ほとんどが抽選になるかもしれません。

ここは、どうなんでしょうね？？

>>546さん
ブリリア武蔵小杉とサンクタスどちらがお得ですか？

>>547

サンクタスは値段出てないからわかりません。（おそらく坪２５０～３００の感じがしますが）

ブリリア武蔵小杉は最上階で坪３００くらいです。

利便性では武蔵小杉に勝てませんが、ラゾーナがあるし、値段が一緒なら五分五分じゃないでしょうか？

548
電車に乗らなければどこへも行けない武蔵小杉の方が、電車を使わなくても何でもそろう川崎よりどうして利便性
が高いの？？？

>547さん
それを人に聞いてどうするんですか？

>>548
ブリリア武蔵小杉は電車の音どうなんですか？

ブリリア武蔵小杉は即日完売しますよ。
二期も6戸だけだからあっという間でしょうね。
抽選で外れて買えなかったからサンクタスを狙うという人も多いでしょう。

ブリリア武蔵小杉は全戸南向きで、かつ今回95戸しか販売しないからなのでは？同じ南向きの戸ならばサンクタスの坪単価の方が高そうだが。（でもクレが目の前にあるか・・）

ブリリアは騒音対策で全サッシが二重サッシ。
その他の仕様もなかなか良さげ。

>>554

二重窓にしてるのは駅のそばでうるさいから。窓開けたら全部音が入ってくる。

川崎最強の値上がりタワマン、ラゾーナも二重窓ですが・・・

なんだかんだ言って、このあたりはまだよく売れる区域なんですね。
騒音は開けていれば超ウルサイ、閉めていれば全然大丈夫、１００％か０％という大変はっきりした環境かと思います。

＞５５７
そうそう。たまには窓を開けて生活したい人はムリ。
その点、サンクタスは線路から離れてるし、地上げにしくじったせいで、
微妙に道からちょっと入ったとこだし、西口のタワマンの中では一番静かな立地かも。
周りに何でもあるしいいなあ。

地上げにしくじったんですか？

地上げにしくじるとは、どういう意味？

褒めてるの？けなしてるの？

倒産したレアルシエルトの事。自慢の地上げ経過がまだ表示されるけど・・・
http://www.realcierto.com/results/img/jisseki/kawasaki/index.html#http...

角のビリヤード場、焼肉屋を加えてもさして変わらんと思うけど(容積はアップするか)

モリモトもそうだけど、サンクタスはいい具合に静かな場所ですよね。

>ビリヤード場、焼肉屋

静かにうらぶれた場末って哀感が漂って、いいかもね。

で坪いくら？まさか500とかはないよね？8

５００だったら都心の一等地も楽々ですね

３００超える部屋もでるでしょうね。

ところでサンクタス前の焼肉屋は美味しいんですか？
マンション完成して大繁盛したりしてね。

567
毎日夜前を通るけど、ほとんど客はいないよ。

で坪いくら？まさか250とかはないよね?w

川崎駅6分、ラゾーナ川崎に隣接、過去のクレの売値からみて250以下にはなりようがないと思うが・・

ほとんど客もなく道楽でやってるならとっとと立ち退いてくれれば良かったのになぁ。

なんでそうやってなんでも上から目線で物を言えるんだよ。
その店の歴史とか、店の人の人生のことも少しは考えてみたらどうなんだ。

↑こういう人と付き合うと疲れるだろうね。

５６７さん・・・・そこの焼き肉店！すごく美味しいですよ～私達の家族は、何回も行ってます！
早めに行かないと結構、混んでます！

検討中なんですが、ひとつ困った事が出てきました！
サンクタス、ブリリア、ラゾーナレジ、ブリリアタワー
上記のマンションに住んでいるお子さんは、みんな同じ学区になります。
少子化とはいえ、将来的にはマンモスになってしまいそうです。
私立に入学するお子さんもいるので、一概には言えませんが・・・・
大人数の子の中で切磋琢磨させて育てるのも有りと考えるか
もう少し検討してみようか迷ってます。
同じくお子さんをお持ちの方はどうされますか？

↑間違えました↑
ブリリア、サンクタス、ラゾーナ　クレッセントです。
訂正して、お詫び申し上げます。

>>575
そうかな。マンション４つで1000世帯としても子供は多くて200～300人。これが小中高6.3.3に分散して（幼稚園もいるからもっと薄い）一学年10～20人くらい。

>>548
>電車に乗らなければどこへも行けない武蔵小杉の方が、
>電車を使わなくても何でもそろう川崎よりどうして利便性が高いの？？？

通りすがりさん、鋭いご指摘ですね。m(..)m
武蔵小杉一帯の宣伝力にあおられてその事実をうっかり見のがしそうでした。感謝！

川崎は便利だよ

新幹線も一駅、羽田空港も直結、買い物も川崎駅周辺で


武蔵小杉は電車便利だけど何も無いもんな

武蔵小杉の駅まわりだけでも相当便利だと思うんだが。。

まぁ川崎と比べたらエラソなこと言えないけど。

駅周辺が小杉レベルなら他にいっぱいあるでしょ。
川崎レベルになると都内含めてもほとんどない。

大型商業施設があって日常生活がマンション周辺で事足りて、交通の便も良いところってこと？
当然、いいマンションがあることを前提として・・・
ただ、ほかに無いってことは無いのでは。

都心近くでは、豊洲、錦糸町、北千住が筆頭。少し離れて、市川、松戸、川口、吉祥寺、二子玉川、川崎

個人的には、リゾート性や文化の香りも兼ね備えた独自の吸引力がある横浜が別格だと思ってるけど、東京方面への利便性を基準にすると、大宮と共に候補から外れる。

川崎は、川口と似てる感じがする。

市川、松戸だったら駅前も小杉レベル。
川口はマンションだけなら埼玉ナンバー1だな。

羽田に遠いとことはNo thank you..

>>582
だいたいどこも駅前のイメージがわくが、豊洲、錦糸町、北千住、市川、松戸、川口、吉祥寺、二子玉川とは規模が全く違うよ、川崎駅、横浜駅周辺は政令指定都市の商業ど真ん中だからね。一度実際に見に行ってくらべたほうがいいよ。

川崎駅の面白いというか他の駅と違うのは、人口140万人の商工業都市の中心でありながら、マンションストック（その駅を最寄駅とするマンション戸数）が日本一である住宅地でもあるということ。つまり、多くの人がそこに暮らすとともに、働き、買い物をする街であるということ。さらには東京・横浜と3路線で結ばれ東京16分横浜7分であること。また、川崎は東海道川崎宿があった古い街であり、京浜工業地帯の中核都市でもあり、外国人が多く住む街でもあり、風俗・競馬・競輪産業が盛んな街であり、893が多い街。もっと言うと、羽田空港国際化・拡張や品川リニア始発など周辺には大型プロジェクトも控えており、ますます面白くなるであろうこと。
つまり、非常にエネルギッシュかつエキサイティングな街であることかな。

>>582
その中だと吉祥寺と錦糸町くらいかな川崎と比べられるのは。
それでも川崎の方が一回り規模が大きい。
住宅環境なら川口と川崎西口は近いものがあるかもね。

商業施設だけでいうと、
映画館三か所、コンサートホール、ヨドバシカメラ、ビックカメラ、ユニクロ二か所、紀伊国屋書店、他大型書１～２か所、無印良品三か所、東急ハンズ、コンビニ多数、レストランや服飾店は無数、紳士服２～３か所・・・
これだけのものが川崎駅徒歩５分以内にあるね。

学習塾だと、日能研・川崎予備校・早稲アカ・栄光ゼミナール・・・・・・・いろいろあるよ。
しかも西口は喧騒から離れた静かな住宅街。

連休中にアクアライン使って木更津に行ってみた。
いや～、木更津駅のショボイこと。
川崎駅が日本のＮＹ、ビッグアップルの表玄関なら木更津駅はジンバブエの市役所ってとこだな。

松戸は伊勢丹もあるし、市川も正確に言うと本八幡だが、商業施設の集積は進んでいる。
いずれも小杉のレベルとは格段に違う。川口だってリボンシティがあるし駅周辺も栄えている。
小杉にしても川崎にしても、地元しか知らずに「他に比類ない」などというのはどうかと感じてる。
なお、羽田への連絡も良いのは京急川崎に限られるから、この板で自慢することじゃないのでは。ＪＲ使うと結局品川まで行って乗り換えなくちゃならない。バスや車は不安定。
だったら、千葉でも京成から都営浅草線経由で直接京急に乗り入れる電車を使ったり、横浜からの直通の方がよっぽど楽。浅草線に１回で乗り換えられる下町方面からでも大差ない。北方向からの京浜東北線だって、浜松町まで来れば乗り換え１回で済むし。
良い点だけ上げれば、どんな街だってそりゃ「素晴らしい」ということになるわな。
でも、高い買い物なのだから、冷静に他と比較することが大事。僅かな代償で、大差の無い利便性を割安で手に入れることが可能だということを頭に入れた上で、なおかつ「やはりここが良い」と思えてから買えば後悔しない。

>>591
本八幡ってコルトンプラザのこと？
う～ん、やっぱり一度川崎駅周りをぐるっと回ってみるべし。
百貨店には駅前にサイカ屋というのがあるが、これはいまいちぱっとしない感じだけどね。

以前松戸に住んでいたが子供の中学受験を考え、川崎に引っ越してきた。
千葉・埼玉にはいい中高一貫校が極めてすくない。渋幕くらいか。だから多くの受験生は都内の学校に遠距離通学する。その点川崎は（都内城南や横浜もそうだが）都内と横浜の学校の両方を受験＆通学可能だ。首都圏の一流校は、
開成を除き東京南西部～鎌倉にかけて存在する。しかも入試日程は、1日都内私学・2日神奈川私立・3日国立なので
一流校の併願も楽だ。

JRだと品川まで行って乗り換え？？
JR川崎と京急川崎は眼と鼻の先でっせ！
JR川崎から空港までのバスも相当出てますけどね。

591さん
JRから京急は、地下道でつながってるんですよ。
羽田まで直通は、十分自慢できる点だと思います。

本八幡はコルトンプラザのことを指してると
思われるが、駅から微妙に遠いし土日の国道14号
は自転車の方が速いくらいだ。快速も止まらないしね。川崎とは利便性がけた違いですよ。

JR川崎駅北口が3年後に出来る。そうすればJR川崎と京急川崎はもっと近くなる。

591は川崎近辺の土地勘なし。
おそらく、590の煽りに反応した千葉賢人だと思われまつ。

松戸、市川(本八幡)、川口あたりと川崎と比べるのは無理がありすぎる。
駅周辺を歩けば街の規模が全然違うことぐらいわかるはず。
そもそもその辺って住宅地にいくつか商業施設がある程度だろ。

>>591
松戸も市川（本八幡）も武蔵小杉よりはるかに栄えているのは認める。
でも川崎駅周辺とは比べものにならんよ。

重い旅行カバン抱えて、ラゾーナ側から京急川崎までいったいどれだけかかると思ってるの？
途中何回もエスカレーターやエレベーターを乗り継がなくちゃいけない。地下道のことなど誰だって知ってるでしょ。それこそ実際に通しで歩いたことのない人間が言ってるとしか思えない。どれだけ面倒くさいか。
ちなみに私はいつも結局京急川崎までタクシーで行って、無駄なお金を使うはめに陥っている。

購入検討者の人は、既購入周辺住民の自画自賛には本当に気をつけてください。
ここがいくらになるか判らないが、値段に見合う価値かどうかは、よくよく広い視野で他と比較して決めるべきだと思います。

川崎と小杉の住人は、つまらん自慢話のせいでかえって自分達の町を貶めてることが、どうしてわからないのだろう。ほんと辟易する。

なんで川崎のスレで千葉の話が出ているんだ？

デベが坪単価出し惜しみしてますからねえ。
暇つぶしにいろいろと話が飛んでるんじゃないですか。

>>601
羽田空港に行くときは重い旅行カバン抱えて、ラゾーナ側から京急川崎まで歩かなくちゃならないので、川崎西口はやめたほうがいい、っていう理屈はちと無理があるのでは？