京都・滋賀の新築分譲マンション掲示板「シャリエパークナード南草津」についてご紹介しています。
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ご近所さん [更新日時] 2010-07-06 23:21:26

JR南草津駅西側(野路西部区画整理地)の東レとパナホームの共同で
建設予定のマンションの正式名称が決まったようですので、新スレ立てます。
情報交換に役立ててください。

所在地:滋賀県草津市野路町西部土地区画整理事業5街区1画地
交通; JR南草津駅より徒歩2分
総戸数:318戸(他に店舗1あり)
構造: 鉄筋コンクリート造地上15階建
販売: 2009年2月上旬予定
完成: 2010年3月上旬予定
施工: (株)大林組
設計: 株式会社東急設計コンサルタント
売主: 東レ建設(株)、パナホーム(株)
販売提携(代理):東レハウジング販売(株)

旧スレ(南草津の駅西口東レ建設予定マンションについて)
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/141/

HomePLAZA
http://mansion.home-plaza.jp/cgi-bin/WebObjects/110575746b9.woa/wa/rea...

HOME'S
http://s.homes.co.jp/md/bid-16001700000014/



こちらは過去スレです。
シャリエパークナード南草津の最新情報をチェック!

[スレ作成日時]2008-10-19 20:41:00

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シャリエパークナード南草津口コミ掲示板・評判

  1. 755 匿名さん

    いつもの物件比較中さん出てきませんね。
    営業中なんでしょうか?

  2. 756 住まいに詳しい人

    第三者の意見です。単純に客の事を考えてるから、他の物件を総合的に見てすすめてるんじゃないのかな?条件が違う客にすすめても嫌がられるしね。別に、必死になるのもいいと思うけど。必死になった姿を見て心を動かされる人もいるでしょうし、売れてないんで必死と感じる人もいるでしょう。

  3. 757 購入検討中さん

    確かに頭が良い人ほど、必死になるイコール売れてないと考えるかもしれないね。そりゃ売れてなければ必死になるわな。売れてれば、必死にならないわな。他の物件を勧めるって普通なかなかできないし、親切な営業の人だと思う。なにより信用できますよね。逆にそれが営業の手口かも知れないけど。
    条件が合ってないのに必死になられても空気読めない人だよね。それで好感が持てる人って?
    きっと営業には、厳しいノルマがあるんで必死なんでしょう。
    あなたバカとか、争うとか言ってる時点で、おかしくない。
    もっと冷静に判断していきましょう。
    こんな事書き込むと、シアーズの営業とか言われるんでしょうな。
    どうでもいいけど・・・
    それより東レの良さは?何が売りなのかな?

  4. 758 749

    >>751さん
    >シャリエの南向きは線路と直角なので恐らくほとんど気にならないでしょうね。

    私が書いたのは夏場の夜など、窓を開けた状態での騒音のことです。
    よく似た住環境からの推測なので、さほど外していないと思いますけど。(^^;
    もちろん、窓を閉めれば、まったく電車の音は気になりません。

  5. 759 物件比較中さん

    何を言っても最終的に全戸完売した方が勝ち。 パデは約半分売れていましたよ。 わずか1ヶ月で!! 

  6. 760 物件比較中さん

    >>730さん

    日当たりは、どこも中層以上ならまず確保できると思いますよ。東向きで午後の陽射し、とかはもちろん無理ですが、将来的にも陽射しをさえぎる建造物が隣に建つことは無いでしょう。
    ただし検討されている片方の「南棟の琵琶湖寄り」の部屋は、正面に同じ高さの建物が建つ可能性があります。眺望の問題とプライバシーの問題もあるので、ご希望通り、出来るだけ高い階の部屋がいいんじゃないでしょうか。(蛇足ですが、もしも南草津に新快速が止まるようになったら、地価は上がると思いますが、このシャリエの南側にまた違うデベがマンションを建てる可能性が高まるでしょうね。)

    眺望に関しては、もし現地に足を運ばれる機会があれば、ちょうど駅を中心に対角線上のアメニティXとアメニティ(I)を観にいかれるといいと思います。結構Iの南側にX(ルクセア)が建って、Iの南向き眺望は圧迫感あって、低層階は陽射しが遮られて惨めな感じです。シャリエの南側に何かが建てば、これと似たような状況になるかもしれません。シャリエの南側の道路はそんなに幅はありませんし。

    音については、シャリエの防音性能は不明ですが、貨物列車の汽笛、例えば200m離れていても相当なものですが、100mとか50mとかの間近だと本当にけたたましく感じるはずです。いつかご自身で深夜の音を聞かれると本当にいいのですが。
    上層階に限定していうと、音に関しては、西向き棟がもっともましでしょうね。

  7. 761 物件比較中さん

    シャリエかパデシオンだったら、長く住むことを考えたら、シャリエの方がいい。
    パデシオンは、安いイメージがあるけど、なぜ安いのでしょうか。
    その辺が心配になります。外観とか、見た目は二の次。
    でも、南草津は新快速が停まらないので残念です。

  8. 762 物件比較中さん

    >759
    何を言っても最終的に全戸完売した方が勝ち。 

    そうですよね。なんだかんだ言っても、全部売れればいいと思います。
    でも、シャリエさんの掲示板でパデシオンさんのことを言わなくてもいいのでは?

  9. 763 物件比較中さん

    くだらん。

  10. 764 ご近所さん

    完全に売れたら勝ちってのがよくわかりませんね。
    どっちが先に完売するかで争ってるんじゃないですよね。子供じゃないんだから・・・。

    牛丼の様に安くすれば売れるかもしれませんけど、利益が少ないから経営が苦しくなって、
    環・穴吹の様に・・・・。
    もしこれだけ安くして利益が大きく出てるなら、それはそれで問題ですけどね。
    まぁでも京都・滋賀でしか知名度のないパデシオンは安くないと売れないでしょうけど。

    早く売れるに越した事はないですけど、じっくり売ったらいいんですよ、シャリエは。
    いい物件なんですから、景気が少しでも上向けば買える人はこれからどんどん出てきます。

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  12. 765 購入検討中さん

    誰の、なんの勝ち負け?
    気分良く、生活している人の勝ちだろう。

  13. 766 物件検討中さん

    完売したら勝ちって・・・。
    あなた方はデベですか?目線がそちらサイドになってますけど。

    購入者サイドなら、自分が快適に生活できるマンションを買えたら勝ち(満足)じゃないですか。

  14. 767 匿名さん

    検討掲示板でネガキャンしてる方、明らかに悪意のある書き込みしている方は、
    他デベロッパーと言うことにしませんか?

    一般の方が、わざわざシャリエ検討板でパデシオンの方を宣伝される目的がわかりません。

    否定意見を持たれている方も、もちろんおられると思います。
    でも、その否定的な意見を伝えたい方なら、皆さんが納得できる書き方、内容にされると思います。
    単にシャリエは×、パデシオンは○な話にはならないはず。

    これ以上は収集が着かないと考えられます。

    もう明らかに悪意のある書き込みはデベロッパーとして、スルーしていきませんか?

    そんな話題より、周囲の雰囲気や小中学校の情報など、前向きな話題交換をしていきたいです。
    マナーを大切にしていきましょう。

  15. 768 契約済みさん

     今日久々にMR行ってきました。ここで皆さんが半分くらい空きがあるとかいってたので心配してましたけど、思ったよりもたくさん決まってましたよ。PM5時頃でも結構お客さんも居てテーブルの空きも殆んどなかったです。
    まぁそれでもパデもあるし、完成前完売は無理そうな数は残ってそうでしたけどね。
     それでも暗くなって実物のエントランスから明かりが洩れてるの見た感じは、昼間の印象とは違ってちょっといい感じでした。やっぱり規模が大きいと共用スペースもゆとりありそうですしね。(別に高級マンションに見えるだなんて言ってませんから)
     てことで契約者としては、当然かなり贔屓目に見てますし、金額と部屋の広さでパデとの差に思い悩みましたが、今となっては入居が楽しみです。(それに東側なので皆様が心配されてる音や日当たりについても少し楽しみです。内覧会の時に確認してみます。夜の貨物は住んでみなければ分からないやろうけど…)
     それよりも南草津の周辺なんであんなに小さい賃貸マンションばっかり建てるんやろ。せっかく区画整理して綺麗な街並みができる可能性があるんやから、計画的にコジャレた店舗作ってほしいなぁ。
    パデにしてもシャリエにしてもブリリアにしてもいい感じになると思うので、他の周辺環境整備の方が心配です。

  16. 769 購入検討中さん

    730です。

    745さん
    内覧会はまだなのですね。
    失礼しました。
    内覧会後に情報よろしくお願いします。

    749さん、751さん、758さん、760さん
    いろいろ参考意見ありがとうございます。

    現地に行ったことはあるので、建物外での音の感じはだいたい分かってます。
    あとは実際の建物の防音性なんですよね…
    将来の日当たりについては折り込み済みです。
    問題というか、私の感じだと、東棟は東南向きなので、午後の一定の時間から日がはいらなくなると思うので、その時間がいつくらいか、また、実際の建物の中にどの程度日が入ってくるか知りたいのです。
    南側は逆に、南西向きなので、何時から日が入るのか…

    結局、内覧あるいは棟内見学した人がまだいないということであれば、できるようになってから実際に行ってみるしかなさそうですね。
    みなさんありがとうございました。

  17. 770 匿名さん

    契約前の棟内見学は可能ですよ。
    あえてお願いしたらってことでしょうか。
    営業、客ともに白手袋をはめて案内しています。
    契約済みの人は内覧会まで無理です(一部の共用部分は見せてもらえるようですが)。

  18. 771 住まいに詳しい人

    他デベに騙されないようにしましょう。

  19. 772 ご近所さん

    >>768
    > それよりも南草津の周辺なんであんなに小さい賃貸マンションばっかり建てるんやろ。
    >せっかく区画整理して綺麗な街並みができる可能性があるんやから、計画的にコジャレた店舗作ってほしいなぁ。

    区画整理事業の約3分の1(10.5ha)を占めるF地区は、制限高が16m以下で、
    かつ店舗や飲食店の建築が禁止されているためです。
    下記の都市計画に制限事項が詳しく書かれています。

    http://www.city.kusatsu.shiga.jp/www/contents/1222316317963/files/noji...

  20. 774 ご近所さん

    駅西側に、ちょっとお茶が飲めるお店ができるといいんですけどね…。
    今は東側の珈琲館かミスタードーナツぐらいしか場所がなくて、困っています。

    シャリエさんの中のパンやさんは、住民限定だそうで残念です。

  21. 775 親と同居中さん

    住民になれば良いのでは?

  22. 776 物件比較中さん

    南草津西口は地区計画で規制が厳しいみたいですよ
    商業地域も全体の1/6位しかないらしいですから
    マンション用地も少ないと説明を受けました。
    将来的にもシャリエと同規模のマンションはできそうもないですね
    価格は高めですが、唯一感も高いので正直迷ってます。
    入居後に価格交渉をするつもりでしたが
    先週・先々週とMRも大盛況でした。
    どこでもいいわけではないので
    希望のタイプの販売状況にドキドキです(>_<)

  23. 777 不動産購入勉強中さん

    773の匿名さん、適当な嘘はつかないほうがあなたのためですが。パチンコ屋とか風俗店はできません。滋賀県が力を入れている地域です。草津市の規約にも載ってますが、あなたはなにを根拠に言ってるのかな?

  24. 778 購入検討中さん

    773の方は、自分でデベロッパ関係とイッテマスネ。

  25. 779 購入検討中さん

    なんでパデシオンの営業もシャリエの営業もそこまで争うんやろか?それぞれ良いのとこ悪いとこあるけど、おなじ南草津の発展、願ってるのにね。

  26. 780 物件比較中さん

    773さんへ
    先日シャリエさんでも同じ資料を基に説明をうけましたよ
    建築基準法ではなくて地区計画の風営法の規制に抵触するから
    パチンコ屋さんができないって・・

    もしシ○ーズさんだとしたら勉強不足ではないですか?

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  28. 781 物件比較中さん

    すいません(>_<)
    資料元は772さんのものでした

  29. 784 ご近所さん

    野路西部区画整理事業では、都市計画により次のような
    制限が課せられています。

    > 次に掲げる建築物は、建築してはならない。
    > (3)風俗営業等の規制及び業務の適正化等に関する
    > 法律(昭和23 年法律第122 号)第二条第一項に
    > 規定する「風俗営業」および同条第五項に規定
    > する「性風俗関連特殊営業」の用途に供するもの


    また、「風俗営業等の規制及び業務の適正化等に関する
    法律(昭和23 年法律第122 号)第二条第一項」は下記の
    ような内容です。

    > 次に掲げる建築物は、建築してはならない。
     (中略)
    > 七  まあじやん屋、ぱ**屋その他設備を設けて客に
    >    射幸心をそそるおそれのある遊技をさせる営業

    はてさて、どう読めばパチンコ屋が開業できるんでしょうね。(苦笑)

  30. 785 ご近所さん

    失礼。カットアンドペーストのミスです。

    (誤)
    > 次に掲げる建築物は、建築してはならない。
     (中略)
    > 七  まあじやん屋、ぱ**屋その他設備を設けて客に
    >    射幸心をそそるおそれのある遊技をさせる営業


    (正)
    > 第二条  この法律において「風俗営業」とは、次の各号のいずれかに該当する営業をいう。
     (中略)
    > 七  まあじやん屋、ぱ**屋その他設備を設けて客に
    >    射幸心をそそるおそれのある遊技をさせる営業

  31. 786 物件比較中さん

    今日南草津に行きましたら西口ロータリーの出口にある
    建物の1階の店舗が工事中でした。
    何ができるのでしょうか?

  32. 789 購入検討中さん

    788さんの資料を見る限りF地区にパチンコ屋は建てられないと読めますけど。

    F地区は、(3)で「店舗」が駄目で、例外として許容されてるものを挙げてる建築基準法施行令130条の5の2でパチンコ屋は許容されてないから無理。

    結論としては、AB地区はパチンコ屋あり。CDEF地区は無理でオケ?
    あと、解釈として、ABの(4)の「射的場…に類するもの」にパチンコ屋は入らないのだろうか?これが入るとすると結局全地域で駄目ということになる…

  33. 790 購入検討中さん

    789を自分で訂正

    よくみると、AB地区も風営法で無理でした。
    適用される風営法第2条第1項第7号に785さんの規定がある。

    787さんは、「号」と「項」を取り違えてます。

    結論として、全地区パチンコ屋は駄目。

  34. 791 ご近所さん

    パチンコ屋さんの項は第7号であって、第7項ではありません。
    第1項とは、風俗営業の定義を示すものです。
    つまり、区画整理内では風俗営業はすべて禁止されていると理解するのが正解。

  35. 792 匿名さん

    盛り上がってるところ申し訳ないですが、確か法律を犯してなければ条例を無視してぱ**屋は作れたと思いますよ。
    大阪のどっかの市で、
    ・法律では学校の半径100m以内のぱ**屋は禁止
    ・条例では学校の半径150m以内のぱ**屋は禁止
    のところ、学校の半径100mちょい離れたところにぱ**屋が出来て住民が猛反発してるってTVで放送してましたね
    許可を出したのは大阪府らしいんですが、府としては法律を満たしてるので許可せざるを得ないのだとか

    万が一出来ても住民意識が高く、一切利用しないと徹底すれば商売にならずに撤退するでしょうね
    わざわざよそから来るほどぱ**屋なんて珍しいものでもなし
    撤退しなかったら住人はその程度だったと言う事でしょう

  36. 793 匿名さん

    「ぱ**屋」って・・ウケる。

  37. 794 ご近所さん

    匿名さんは「その関係の仕事をしているので間違いないです」と豪語しながら、
    結局は都市計画も法律文書も正しく理解していなかったことがわかり、自滅したわけだ。
    しかし、なぜこれほど匿名さんはやっきになってシャリエを攻撃しようとするんだ?
    「その関係の仕事」というのは、やはり競合デベなのか?
    もちろんパデシオン関係者が南草津駅前の立地にケチを付けるはずがないので、
    別のデベだろうけど。

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  39. 795 物件検討中さん

    いや、パデのデベかもね~。
    こっちの掲示板を攻撃中に、つい書き込んで自滅してしまったのかも・・・。

  40. 797 物件比較中さん

    たぶん守山あたりのデベかと。あそこもかなり質が悪いらしい。こんなことだから不動産関係の営業は低レベルと言われるんだ。もっと品格を持ちなさい。ねぇ、匿名さん?

  41. 798 ご近所さん

    >>792
    ちょっと調べてみました。
    草津市における土地区画整理事業内での建築は、
    ・地区計画の区域内における行為の届出書
    ・土地区画整理事業施工地区内建築行為許可申請書
    が必要になります。
    この2つはともに草津市(市長)が認可します。
    つまり草津市の場合は、あなたの言うようなトラブルは起こりません。


    言いつくろうほどにボロが出るように思います。
    これ以上の恥の上塗りはやめておいた方がいいのでは・・。

  42. 799 購入検討中さん

    購入時期も含めて迷っているのですが、やはり南草津でこの価格は高いように思います。ただ、良いマンションだと思うので迷っています。『大手で安心』が引っかかっている部分もあるので書き込みしました。まず、大林組ですが
    鹿島建設清水建設・大和ハウス工業のTOP3についで4番手くらいだと思うのですが、決算推移や株価からすると3位と4位の差は大きいように思いました。東レはかなり大手なのですが、2009年決算で経常利益は大幅ダウン。当期利益はマイナス決算でした。一番自分の中で引っかかっているのがパナホームで建設業(住宅)は全体的に不況のあおりを食らっていると思うのですが、1位大和ハウス工業2位積水ハウスと3位住友林業との売上高の差も大きいのですが7位パナホームと1位大和ハウス工業との売上高の差は5倍強(大和ハウス工業1兆6909億円パナホーム2846億円)の差があります。パナホームはパナソニック傘下ではありますが、パナソニックが大手なのでそのイメージを重ねてしまってる自分もいて迷っています。

    みなさんは『大手で安心』なので『価格が高い』をどのように自分自身に取り込まれていますか?本当に迷っているので貴重なご意見をいただけませんでしょうか。よろしくお願いいたします。

  43. 800 匿名さん

    そうですね、南草津の他のマンションと比べると価格は高いと思いますが、これだけの共用施設があって、オプションが必要ないくらいに始めから設備が整っているので価格には納得する事ができました。
    自走式の駐車場も大きかったですね。
    他のシンプルなマンションにも同じような設備や共用施設を完備させればそれなりの価格になると思いますし。
    あと、私の中でも安心感を買う感覚はあります。不動産業界が不景気な中、どこであれば絶対いうのはありえませんが、バックに東レがついていることはやはり大きいです。
    私的な感覚の話になりますが、長く使うものを買うときは、デザイン性だけでなく、仕立てや質のいいものを購入したいというのが私の信条なので。安価なものの中にもいいものがあるのも事実ですが、その逆もあるのが実情ですよね。私はそうゆう意味で大手であることに意味を感じています。
    ご参考になればと思います。

  44. 801 匿名さん

    売れ残っているのが結果です。値段の価値がないということです。

  45. 802 匿名さん

    この価格では今の時代に通用しなかったのでしょう。
    今の時代にユーザーが求めているものは、ブランド力よりも価格なんでしょう。
    寂しいですね。

  46. 803 代理人

    あの手この手でアンチ攻撃をしてくる匿名さん、あまりしつこいようだと代理人としてドメイン公開し公開処刑致します。

  47. 804 物件比較中さん

    それはともかく、なぜ匿名ちゃんは、ここまでこのマンションに対しネガティブな書き込みを続けるのでしょうか、こんなにみんなに嫌われてまで。他の販売関係者ならともかく、検討されないなら書き込まなければ良いのに、敢えて書き込む理由がわかりません。
    こんなくだらない争いでレスが1000いくなら、もっとましな交流できないのでしょうか。

  48. by 管理担当

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