シャリエパークナード南草津

731です。
>>732さん
すみません！
私の勘違いでした。
訂正頂いてありがとうございます。

>>733さん
確かに値引きの書き込みに敏感になられていましたね。
ご指摘ありがとうございます。

静観して見ているつもりでしたが、もういい加減にしろ！という感情になってしまいました。
私の書き込みも荒れる一因になると思われます。
場を荒らし、申し訳ございませんでした。

お尋ねです。
現在、滋賀県内の主に大津・草津周辺で物件を探しており、南草津のシャリエパークナードさん・パデシオンさんも二つとも見学にまいりました。
どちらも見に行ったことを、営業さんにも素直に言いました。
その際、シャリエパークナードさんにて、「シャリエVSパデシオン」という、点数表の一覧を頂きました。
立地や共用施設、売主など様々な観点から点数をつけた一覧で、こちらによるとシャリエ92点、パデシオン59点との評価でした。
営業さんに、パデシオンさんも見学済みと申し上げたせいなのか、営業さんはこの点数表をもとに、シャリエがパデシオンよりもいかに優れているか・・・という話に終始していました。

私はパデシオンさんを先に見に行き、その後シャリエさんにうかがったので、この点数表に対するパデシオンさんの意見は聞いておりませんが、（パデシオンさんでは特にシャリエさんについての話はありませんでした）
この二件のように、近隣でマンションが建った場合、相手方と比べて自分の所を良く言うというのは、常套手段というか、当たり前の話なのでしょうか。

私はどちらの方を持つ気もありませんし、フラットに両者を比較して、気にいる物件を探せればいいなと思っていたのですが、このように計らずとも明らかに比較され、一方からのみの意見を聞くと、
逆に、このような偏った意見を鵜呑みにしてよいのか・・・と不安になりました。

私は初めてのマンション購入となりますので、今回の事が営業手段として、当たり前のことなのか、
営業さん、あるいは販売主の特異性なのかがわからず、
ご意見を賜りたく、書き込みをさせて頂きました。

私はいくつもモデルルームを見てきましたが、
点数表まで出すところはありませんが、比較してくるところが多いです。

ただ、特徴があって、価格が高いマンションのほうが、価格が低いマンションを引き合いに出し、
うちはここが優れてる、あそこのマンションはここがだめ・・とアピールしてきます。

逆に、低価格のマンションのほうは、他との比較をしてきません。
価格で差別化というのはわかりやすく、説明不要ということなのでしょう。
(設備で高価格マンションと比較しても負けるだけというのもあるかもしれませんが)

低価格マンションは、どこもハイペースで売れていきます。
高価格マンションの販売員に聞くと、
「ハイペースで売れるマンションは値付けを間違ってしまったようだ(安くしすぎ)」と表現します。

シャリエの販売員の方には、パデシオンを意識することなく、
堂々とシャリエの売りをアピールしていただきたいです。

単純に共用施設が充実している高いマンションを購入するか、安いマンションを購入するかの話だけのような気がする。同じ３０００万の予算でどちらを大事にするかを考えるのが一番だね。まあ南草津で検討するのは、いいと思うけど。自分の大事な順番を考え他人の意見に流されないのが一番だけど。例えば、第一は駅の距離、第二は部屋の広さ、第三は共用施設、第四は階数・・・・等々。将来の値引きとか二の次に考えて検討しないと、買えるものも買えなくなるよ。

マンションを検討される方は、一戸建ては検討しないのでしょうか？
私は、両方検討中です。
意外と一戸建ても良いかも・・。

>738
私も以前、某マンションの購入を検討していましたが、結論として戸建てになりました。
マンションにしろ、戸建てにしろ、南草津は住みよいところですよ。

区画整理内はちょっと高くて手が出ませんが、周辺なら探せば安い土地が見つかります。
たとえば、変形地ですがＹハウジングの南草津駅から徒歩１０分で４４坪の２区画は
約１６００万、１７５０万とお手頃な価格です。
今度Ｏ住宅から分譲される７０区画（駅から徒歩１０分）もあります。
０住宅の方は５０坪で２２００万～２５００万ぐらいするらしいので、建物を含めると
シャリエの高層階ぐらいの価格になりますけど。。
草津駅で徒歩１０分以内の土地というと超希少ですが、南草津ならまだ選べるだけの
物件数がありますね。

結局荒らされてますね。
えげつないなあ。
真剣に購入検討してるので有益情報が知りたいのに。
私は本気で検討してるから、営業スタイルなんてどうでもいいんだけどね。
電車の音とか上の階の音とかの情報ある方よろしくお願いします。

No.740 by 物件比較中さん 2010-01-31 00:57 うんざりです。

営業がどうのこうのって、今後の生活には一切関係ない気がする・・・

ついにパテの板にシアーズの販売員が出てきましたね。こちらに書き込む際にも頼むから名乗って下さい。
自分とこのマイナス面修正して、ライバル物件けなすだけなんて、卑怯ですよ。

>>741さん
内覧会は、２月８日以降と聞いているので、契約者で中に入った方はまだいないはずですよ。
最近MRに行った時に、エントランスにスリッパが並んでましたけど、案内された方もいらっしゃるんでしょうか。
私も８日以降内覧会に参加する予定をしていますので、詳しい事がわかりましたらお教えしますね。

スリッパは、検討者のための塔内見学時のものじゃないですかね。
私も見学する時に限られた部分ではありましたが入りました。

>>740さん
シャリエを勧めるくらいですから、自分の販売している物件に自信がないのでしょう。
シアーズさんは睦備建設の物件だけを売ってる訳ではないので、パデシオンに対して
大して思いいれがないのは事実でしょうね。売れれば報酬は出るのでしょうけど。

私もパデシオンのMRに行きましたが、確かにシアーズさんは、シャリエも含めて総合的に
勧める販売方法なのは事実でしたよ。それが、販売専門会社の話術なんですかね。
でも、私は自分の販売している物件を必死でアピールされる方が好感が持てます。

もしかしてあなたはバカなんですか？

他のところを勧めるっていうのは、「うちはあなたに来てもらわなくったって困ってないんですよ」っていうメッセージです。
本音では自分のところで契約して欲しくてしょうがないんですよ。
でも、それを前面に出して自分のいいところをごり押ししたり、他の物件の欠点をあげつらったりしたら
客に「ああ、ここって全然余裕ないんだね。超ピンチなんだね。遠くから見守った方がいいよね」と
思われて、逃げられちゃうんですよ。あなたは例外的な客みたいですけどね。

マンションを買おうと思ってるくらいの年齢になればその程度の事は
不動産業や接客業に携わった事がかつて一瞬もなかったとしたって分かるもんです。

電車の騒音ですが…
遮蔽物がないと電車の音（警笛、走行音）は遠くまで響きます。
昼間はほとんど気になりませんが、深夜の貨物列車の騒音（特に警笛）の
体感的な大きさは近隣住民でないとわからないと思います。
なぜかわかりませんが、深夜の貨物列車は南草津駅の周辺でよく警笛を
鳴らします。
私の場合、線路から徒歩数分ほど離れていますが、線路との間にあまり
遮蔽物がないため、線路側の部屋は夏でも窓を閉めないと夜に警笛の音で
目が覚めることがあります。

シャリエの場合、東向き　＞　南向き　＞　北向き　＞　西向き　の
順で騒音が大きいと思います。
北向きは南側のブリリアとレガロが遮蔽物になるので、かなり助かると
思いますが、西向き以外は夜間は気になると思います。

パデシオンはシャリエより線路から離れていますが、北向きと東向きは
線路との間に遮蔽物が少ないので、やはり夜間は気になるでしょうね。
南向きはシャリエが遮蔽物になって、かなり音を遮ってくれそうですけど。

↑馬鹿なのはあんたじゃないの？ 接客ってのは駆け引き大事だが、最終的にはその販売員がどれだけ必死になれるか、すなわち人の心を動かす事が出来るかで決まるもの。理屈じゃない。

話変わりますが、1月２５日発売の『土地のグランプリ』マンション立地編見た方います？
滋賀においては、1位は、プラウド大津におの浜、2位は、ファーストタワー大津マリー、3位は、ブランズ西大津レイクテラス、4位にシャリエパークナード南草津、5位にTOWER111リーデンスタワー草津がランクインしてました。全国的に見てもパデシオンのパの字もありません。

争うだけ虚しくないですか？

シャリエの南向きは線路と直角なので恐らくほとんど気にならないでしょうね。

今住んでいる場所は幹線道路沿いなんですが、部屋は道路と直角の位置にあります。
でも意外とうるさくないんですね。
よく救急車が通ったりしますが、遠くからサイレンが聞こえる程度で夜中でも気になりません。
今のアパートは窓も単層だし、構造もシャリエなんかより安普請のはずなので
引っ越したら今より更に静かになるんじゃないかと思っています。

>>748さん

私はバカでも結構ですよ。
なんか余裕ぶって、上辺であなたの事を考えていますよ～的な営業には私は心が動きません。
ただ、私がそういうのが嫌いなだけで、そういうのが好きな人を否定するつもりはありません。

>>750
争うって誰と？何と？
誰か争ってるんですか？

>>750
地元の実際の潮流を知らずに調査した結果にすぎないと思いますね。
湖西より湖東のほうが電車の本数などで好ましいと考える人が多い、
大津パルコ近辺で買い物をする人よりも京都まで行く人のほうが多い(=良くて現状維持)という実態、
県外の人が聞きかじって付けたランキングに感じます。

県外の人は草津よりも、県庁所在地であり、京都に近い大津、西大津が良いと先入観があるのでしょう。
また、リーデンスが入って、草津タワーが入っていないなど、突っ込みどころが多く感じます。


750さんとは意見が正反対ですが、「争うだけ虚しくないですか？」には同意です。
パデシオンがあれだけの低価格で出してきたなら、シャリエよりも早く完売するのは当たり前と思います。
争うだけ虚しいですよ。

それと、あなた営業の人ですか？あなたに部下がいて、そのような教育をしているなら、部下が気の毒です。
今の人は、ごり押しを嫌います。自分で選んだ感がないと納得しません。
何のために、携帯電話やパソコンに何色、何十色のカラーバリエーションがあるのか知ってますか？
そのような色の中に、絶対この色はないだろ・・・ってのをわざと混ぜている理由を知っていますか？

シャリエには共用設備、自走式駐車場、竣工時期など有利な点が多くあります。

涼しい顔で、シャリエの魅力、入居時期が近付くにつれての高揚感、入居後の話など、前向きな話をしましょう。
リーマンショック以前は、どこのマンションでも竣工直前には、
「家具はどこで揃える？」「挨拶って両隣だけ？菓子折り持ってく？」「この近辺の小学校って」など、
前向きな話が多かったですよ。

いつもの物件比較中さん出てきませんね。
営業中なんでしょうか？

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第三者の意見です。単純に客の事を考えてるから、他の物件を総合的に見てすすめてるんじゃないのかな？条件が違う客にすすめても嫌がられるしね。別に、必死になるのもいいと思うけど。必死になった姿を見て心を動かされる人もいるでしょうし、売れてないんで必死と感じる人もいるでしょう。

確かに頭が良い人ほど、必死になるイコール売れてないと考えるかもしれないね。そりゃ売れてなければ必死になるわな。売れてれば、必死にならないわな。他の物件を勧めるって普通なかなかできないし、親切な営業の人だと思う。なにより信用できますよね。逆にそれが営業の手口かも知れないけど。
条件が合ってないのに必死になられても空気読めない人だよね。それで好感が持てる人って？
きっと営業には、厳しいノルマがあるんで必死なんでしょう。
あなたバカとか、争うとか言ってる時点で、おかしくない。
もっと冷静に判断していきましょう。
こんな事書き込むと、シアーズの営業とか言われるんでしょうな。
どうでもいいけど・・・
それより東レの良さは？何が売りなのかな？

>>751さん
>シャリエの南向きは線路と直角なので恐らくほとんど気にならないでしょうね。

私が書いたのは夏場の夜など、窓を開けた状態での騒音のことです。
よく似た住環境からの推測なので、さほど外していないと思いますけど。(^^;
もちろん、窓を閉めれば、まったく電車の音は気になりません。

何を言っても最終的に全戸完売した方が勝ち。　パデは約半分売れていましたよ。　わずか1ヶ月で！！　

シャリエかパデシオンだったら、長く住むことを考えたら、シャリエの方がいい。
パデシオンは、安いイメージがあるけど、なぜ安いのでしょうか。
その辺が心配になります。外観とか、見た目は二の次。
でも、南草津は新快速が停まらないので残念です。

>759
何を言っても最終的に全戸完売した方が勝ち。　

そうですよね。なんだかんだ言っても、全部売れればいいと思います。
でも、シャリエさんの掲示板でパデシオンさんのことを言わなくてもいいのでは？

くだらん。

完全に売れたら勝ちってのがよくわかりませんね。
どっちが先に完売するかで争ってるんじゃないですよね。子供じゃないんだから・・・。

牛丼の様に安くすれば売れるかもしれませんけど、利益が少ないから経営が苦しくなって、
環・穴吹の様に・・・・。
もしこれだけ安くして利益が大きく出てるなら、それはそれで問題ですけどね。
まぁでも京都・滋賀でしか知名度のないパデシオンは安くないと売れないでしょうけど。

早く売れるに越した事はないですけど、じっくり売ったらいいんですよ、シャリエは。
いい物件なんですから、景気が少しでも上向けば買える人はこれからどんどん出てきます。

誰の、なんの勝ち負け？
気分良く、生活している人の勝ちだろう。

完売したら勝ちって・・・。
あなた方はデベですか？目線がそちらサイドになってますけど。

購入者サイドなら、自分が快適に生活できるマンションを買えたら勝ち（満足）じゃないですか。

検討掲示板でネガキャンしてる方、明らかに悪意のある書き込みしている方は、
他デベロッパーと言うことにしませんか？

一般の方が、わざわざシャリエ検討板でパデシオンの方を宣伝される目的がわかりません。

否定意見を持たれている方も、もちろんおられると思います。
でも、その否定的な意見を伝えたい方なら、皆さんが納得できる書き方、内容にされると思います。
単にシャリエは×、パデシオンは○な話にはならないはず。

これ以上は収集が着かないと考えられます。

もう明らかに悪意のある書き込みはデベロッパーとして、スルーしていきませんか？

そんな話題より、周囲の雰囲気や小中学校の情報など、前向きな話題交換をしていきたいです。
マナーを大切にしていきましょう。

　今日久々にMR行ってきました。ここで皆さんが半分くらい空きがあるとかいってたので心配してましたけど、思ったよりもたくさん決まってましたよ。PM5時頃でも結構お客さんも居てテーブルの空きも殆んどなかったです。
まぁそれでもパデもあるし、完成前完売は無理そうな数は残ってそうでしたけどね。
　それでも暗くなって実物のエントランスから明かりが洩れてるの見た感じは、昼間の印象とは違ってちょっといい感じでした。やっぱり規模が大きいと共用スペースもゆとりありそうですしね。（別に高級マンションに見えるだなんて言ってませんから）
　てことで契約者としては、当然かなり贔屓目に見てますし、金額と部屋の広さでパデとの差に思い悩みましたが、今となっては入居が楽しみです。（それに東側なので皆様が心配されてる音や日当たりについても少し楽しみです。内覧会の時に確認してみます。夜の貨物は住んでみなければ分からないやろうけど…）
　それよりも南草津の周辺なんであんなに小さい賃貸マンションばっかり建てるんやろ。せっかく区画整理して綺麗な街並みができる可能性があるんやから、計画的にコジャレた店舗作ってほしいなぁ。
パデにしてもシャリエにしてもブリリアにしてもいい感じになると思うので、他の周辺環境整備の方が心配です。

７３０です。

７４５さん
内覧会はまだなのですね。
失礼しました。
内覧会後に情報よろしくお願いします。

７４９さん、７５１さん、７５８さん、７６０さん
いろいろ参考意見ありがとうございます。

現地に行ったことはあるので、建物外での音の感じはだいたい分かってます。
あとは実際の建物の防音性なんですよね…
将来の日当たりについては折り込み済みです。
問題というか、私の感じだと、東棟は東南向きなので、午後の一定の時間から日がはいらなくなると思うので、その時間がいつくらいか、また、実際の建物の中にどの程度日が入ってくるか知りたいのです。
南側は逆に、南西向きなので、何時から日が入るのか…

結局、内覧あるいは棟内見学した人がまだいないということであれば、できるようになってから実際に行ってみるしかなさそうですね。
みなさんありがとうございました。

契約前の棟内見学は可能ですよ。
あえてお願いしたらってことでしょうか。
営業、客ともに白手袋をはめて案内しています。
契約済みの人は内覧会まで無理です（一部の共用部分は見せてもらえるようですが）。

他デベに騙されないようにしましょう。

>>768
>　それよりも南草津の周辺なんであんなに小さい賃貸マンションばっかり建てるんやろ。
>せっかく区画整理して綺麗な街並みができる可能性があるんやから、計画的にコジャレた店舗作ってほしいなぁ。

区画整理事業の約３分の１（１０．５ｈａ）を占めるＦ地区は、制限高が１６ｍ以下で、
かつ店舗や飲食店の建築が禁止されているためです。
下記の都市計画に制限事項が詳しく書かれています。

http://www.city.kusatsu.shiga.jp/www/contents/1222316317963/files/noji...

駅西側に、ちょっとお茶が飲めるお店ができるといいんですけどね…。
今は東側の珈琲館かミスタードーナツぐらいしか場所がなくて、困っています。

シャリエさんの中のパンやさんは、住民限定だそうで残念です。

住民になれば良いのでは？

南草津西口は地区計画で規制が厳しいみたいですよ
商業地域も全体の1/6位しかないらしいですから
マンション用地も少ないと説明を受けました。
将来的にもシャリエと同規模のマンションはできそうもないですね
価格は高めですが、唯一感も高いので正直迷ってます。
入居後に価格交渉をするつもりでしたが
先週・先々週とMRも大盛況でした。
どこでもいいわけではないので
希望のタイプの販売状況にドキドキです(>_<)

773の匿名さん、適当な嘘はつかないほうがあなたのためですが。パチンコ屋とか風俗店はできません。滋賀県が力を入れている地域です。草津市の規約にも載ってますが、あなたはなにを根拠に言ってるのかな？

773の方は、自分でデベロッパ関係とイッテマスネ。

なんでパデシオンの営業もシャリエの営業もそこまで争うんやろか？それぞれ良いのとこ悪いとこあるけど、おなじ南草津の発展、願ってるのにね。

773さんへ
先日シャリエさんでも同じ資料を基に説明をうけましたよ
建築基準法ではなくて地区計画の風営法の規制に抵触するから
パチンコ屋さんができないって・・

もしシ○ーズさんだとしたら勉強不足ではないですか？

すいません(>_<)
資料元は772さんのものでした

野路西部区画整理事業では、都市計画により次のような
制限が課せられています。

>　次に掲げる建築物は、建築してはならない。
>　(3)風俗営業等の規制及び業務の適正化等に関する
>　法律（昭和23 年法律第122 号）第二条第一項に
>　規定する「風俗営業」および同条第五項に規定
>　する「性風俗関連特殊営業」の用途に供するもの


また、「風俗営業等の規制及び業務の適正化等に関する
法律（昭和23 年法律第122 号）第二条第一項」は下記の
ような内容です。

>　次に掲げる建築物は、建築してはならない。
　（中略）
>　七　　まあじやん屋、ぱ＊＊屋その他設備を設けて客に
>　　　　射幸心をそそるおそれのある遊技をさせる営業

はてさて、どう読めばパチンコ屋が開業できるんでしょうね。(苦笑)

失礼。カットアンドペーストのミスです。

(誤)
>　次に掲げる建築物は、建築してはならない。
　（中略）
>　七　　まあじやん屋、ぱ＊＊屋その他設備を設けて客に
>　　　　射幸心をそそるおそれのある遊技をさせる営業


(正)
> 第二条 　この法律において「風俗営業」とは、次の各号のいずれかに該当する営業をいう。
　（中略）
>　七　　まあじやん屋、ぱ＊＊屋その他設備を設けて客に
>　　　　射幸心をそそるおそれのある遊技をさせる営業

今日南草津に行きましたら西口ロータリーの出口にある
建物の1階の店舗が工事中でした。
何ができるのでしょうか？

７８８さんの資料を見る限りＦ地区にパチンコ屋は建てられないと読めますけど。

Ｆ地区は、（３）で「店舗」が駄目で、例外として許容されてるものを挙げてる建築基準法施行令１３０条の５の２でパチンコ屋は許容されてないから無理。

結論としては、ＡＢ地区はパチンコ屋あり。ＣＤＥＦ地区は無理でオケ？
あと、解釈として、ＡＢの（４）の「射的場…に類するもの」にパチンコ屋は入らないのだろうか？これが入るとすると結局全地域で駄目ということになる…

７８９を自分で訂正

よくみると、ＡＢ地区も風営法で無理でした。
適用される風営法第２条第１項第７号に７８５さんの規定がある。

７８７さんは、「号」と「項」を取り違えてます。

結論として、全地区パチンコ屋は駄目。

パチンコ屋さんの項は第7号であって、第7項ではありません。
第1項とは、風俗営業の定義を示すものです。
つまり、区画整理内では風俗営業はすべて禁止されていると理解するのが正解。

盛り上がってるところ申し訳ないですが、確か法律を犯してなければ条例を無視してぱ＊＊屋は作れたと思いますよ。
大阪のどっかの市で、
・法律では学校の半径100m以内のぱ＊＊屋は禁止
・条例では学校の半径150m以内のぱ＊＊屋は禁止
のところ、学校の半径100mちょい離れたところにぱ＊＊屋が出来て住民が猛反発してるってTVで放送してましたね
許可を出したのは大阪府らしいんですが、府としては法律を満たしてるので許可せざるを得ないのだとか

万が一出来ても住民意識が高く、一切利用しないと徹底すれば商売にならずに撤退するでしょうね
わざわざよそから来るほどぱ＊＊屋なんて珍しいものでもなし
撤退しなかったら住人はその程度だったと言う事でしょう

「ぱ＊＊屋」って・・ウケる。

匿名さんは「その関係の仕事をしているので間違いないです」と豪語しながら、
結局は都市計画も法律文書も正しく理解していなかったことがわかり、自滅したわけだ。
しかし、なぜこれほど匿名さんはやっきになってシャリエを攻撃しようとするんだ？
「その関係の仕事」というのは、やはり競合デベなのか？
もちろんパデシオン関係者が南草津駅前の立地にケチを付けるはずがないので、
別のデベだろうけど。

いや、パデのデベかもね～。
こっちの掲示板を攻撃中に、つい書き込んで自滅してしまったのかも・・・。

たぶん守山あたりのデベかと。あそこもかなり質が悪いらしい。こんなことだから不動産関係の営業は低レベルと言われるんだ。もっと品格を持ちなさい。ねぇ、匿名さん？

>>792
ちょっと調べてみました。
草津市における土地区画整理事業内での建築は、
・地区計画の区域内における行為の届出書
・土地区画整理事業施工地区内建築行為許可申請書
が必要になります。
この２つはともに草津市（市長）が認可します。
つまり草津市の場合は、あなたの言うようなトラブルは起こりません。


言いつくろうほどにボロが出るように思います。
これ以上の恥の上塗りはやめておいた方がいいのでは・・。

購入時期も含めて迷っているのですが、やはり南草津でこの価格は高いように思います。ただ、良いマンションだと思うので迷っています。『大手で安心』が引っかかっている部分もあるので書き込みしました。まず、大林組ですが
、鹿島建設・清水建設・大和ハウス工業のＴＯＰ３についで４番手くらいだと思うのですが、決算推移や株価からすると３位と４位の差は大きいように思いました。東レはかなり大手なのですが、２００９年決算で経常利益は大幅ダウン。当期利益はマイナス決算でした。一番自分の中で引っかかっているのがパナホームで建設業(住宅)は全体的に不況のあおりを食らっていると思うのですが、１位大和ハウス工業２位積水ハウスと３位住友林業との売上高の差も大きいのですが７位パナホームと１位大和ハウス工業との売上高の差は５倍強(大和ハウス工業１兆６９０９億円パナホーム２８４６億円)の差があります。パナホームはパナソニック傘下ではありますが、パナソニックが大手なのでそのイメージを重ねてしまってる自分もいて迷っています。

みなさんは『大手で安心』なので『価格が高い』をどのように自分自身に取り込まれていますか？本当に迷っているので貴重なご意見をいただけませんでしょうか。よろしくお願いいたします。

そうですね、南草津の他のマンションと比べると価格は高いと思いますが、これだけの共用施設があって、オプションが必要ないくらいに始めから設備が整っているので価格には納得する事ができました。
自走式の駐車場も大きかったですね。
他のシンプルなマンションにも同じような設備や共用施設を完備させればそれなりの価格になると思いますし。
あと、私の中でも安心感を買う感覚はあります。不動産業界が不景気な中、どこであれば絶対いうのはありえませんが、バックに東レがついていることはやはり大きいです。
私的な感覚の話になりますが、長く使うものを買うときは、デザイン性だけでなく、仕立てや質のいいものを購入したいというのが私の信条なので。安価なものの中にもいいものがあるのも事実ですが、その逆もあるのが実情ですよね。私はそうゆう意味で大手であることに意味を感じています。
ご参考になればと思います。

売れ残っているのが結果です。値段の価値がないということです。

この価格では今の時代に通用しなかったのでしょう。
今の時代にユーザーが求めているものは、ブランド力よりも価格なんでしょう。
寂しいですね。

あの手この手でアンチ攻撃をしてくる匿名さん、あまりしつこいようだと代理人としてドメイン公開し公開処刑致します。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

それはともかく、なぜ匿名ちゃんは、ここまでこのマンションに対しネガティブな書き込みを続けるのでしょうか、こんなにみんなに嫌われてまで。他の販売関係者ならともかく、検討されないなら書き込まなければ良いのに、敢えて書き込む理由がわかりません。
こんなくだらない争いでレスが1000いくなら、もっとましな交流できないのでしょうか。

>>786
「滋賀・南草津のマンション」スレに書き込みがあったよ。

786です

805さん　ありがとうございます
デイサービスのようですね

個人的には保育所とか
ペットショップも近くに
できたら嬉しいですね

大林組が業界４位で株価が３位と比べて差が大きい……別に４位でも大手と思いますけど。
東レが経常利益が大幅ダウン……倒産の可能性でもあるのでしょうか。
パナホームがプレハブ業界７位……パナソニック傘下でいいんじゃないでしょうか。
　何がひっかかるのかわかりませんが、私にとっては十分大手企業と思いますが。
今の時代、確かに金額は高いと思いますが、駅前立地とマンション規模から考えると、今後はあまり出てこないかなあって思い私は決めました。それでもパデシオンと同時期に完成してこの金額差なら十分悩んだと思いますけどね。

７９９です。８００さんありがとうございます。

確かに自走式と共有施設は良いと思うので、その分の価格アップは納得なんです。ただ、それにしても高くて。。。３月決算で安くなったりするのでしょうか？それとも入居が始まってからの方が安くなるのでしょうか？マンション事情に詳しい方がおられましたら教えて下さい。よろしくお願いします。

このマンションについては、今後も大幅な値引きは期待出来ないと思います。
立地が悪い・施工に問題があった等の不人気物件なら、大幅な値下げも考えられますが、
この物件の場合、人気がない訳ではなく、周辺の物件よりも多少価格が高めで、
手が出せない方が多いだけですので、売主とすれば値引きをする理由がありません。
(人気はあるので、多少高くてもそのうち売れると考えます。)

今後、もし値引きがあったとしても、３５年ローンを組んだとすれば、
月々数千円の差しかないでしょう。それよりは、部屋が残っているうちに、気に入った
間取りや階数を希望に近い形で考えらた方が良いのではないかと思いますよ。

シャリエのＨＰに購入者の声（アンケート結果）がＵＰされてました。

購入者対象ということもあり、いろいろ調べた人たち（購入者）の回答なので、以外と的を得た順位になってると思います。
この物件を検討されている方は参考にしてみてください。

見に行きましたが、電車の振動がちょっと気になりました。でもディスポーザーや平面ガレージはいいですね。
お隣さんと同じ価格になれば欲しい。今週末掛け合ってみます。門前払いかも知れませんが、あまり安い部屋も残ってないんで欲しくても我が家には厳しいです。
折り合いが付けばと思います。頑張ってみます。

812さんへ

我が家も約3年ほど色々マンションを比較しましたが
ここが一番かなってと思ってます。
ただ一押しが欲しいので今週末に交渉するつもりです。

お気に入りのお部屋は決まっているので
様子を見ている間もドキドキです。
正直悩みますよね・・

８０９さん　８１０さん　ありがとうございます。
前向きに検討してみます。

やっとまともな掲示板になってきましたね。よかった。

土・日曜は結構モデルルーム人が溢れてますね。
ところで、イオンにあるシャリエのコーナーって、モデルルームじゃないのでしょうか？

イオンモールのシャリエコーナーは、一度行った事がありますが、営業されてなくて
外から見た限りはそんなに広くなかったので、モデルルームはなさそうでしたよ。
キッズコーナーと、商談用のテーブルが複数ある程度でした。

ほんとの所あと何個ぐらい残ってんのかな？

どうでしょうね。
価格のはってくる上層階に売れ残りがあったように思いますが、竣工後も少しずつ値引きしながら売っていくんでしょう。

この間MR覗いたら、花は8～9割方咲いてたけど
実際どこまで契約されてるのかは分かりませんね

どこでも実際より多くバラをつけると思うよ。
好評だから早く買わないとって急がせる作戦ね。
昔からある戦術なんだけどなぁ。
まだ通用するから使うんだろうね。
バラの数で周りと比較する人がいる以上
うそバラはなくならないと思うよ。

>821さん

ということは、お隣もうそバラをつけているということですか？
価格的に魅力を感じているんですが、あおられているのかなぁ・・・
いくらなんでも、販売が始まったばかりなので、そんなことはないですよね？

隣がどうとかいう以前にほとんどの所でうそバラはつきものですよ。
バラで判断しようとする人がいる限り有効な手段として続く事でしょう。
例えばひとつのマンションで半分売れたとして、Aタイプがひとつしか売れていないと
いう価格表（バラ）を見たあなたは「なぜ売れないのか」と興味を引くでしょう。
そして何かひとつでもその間取りの持つデメリットを発見した時に「ああ、それでか」
と納得した気になってやはりAタイプを買う事はなくなるでしょう。
そうなると益々売れない部屋が際立っていく事になるので、売れてないタイプは必ず
適度なバラで飾り付けられます。
「どのタイプも同じぐらい魅力的だから同じぐらい売れてる」
そう思わせないと公正な目で見てくれないからですよ。
良くも悪くも不動産屋は客を素人、ド素人という前提で戦略を立ててるように思いますね。

バラが8〜9割となると、希望に合う部屋がなくやめてしまう人もいるでしょう。この時期のウソバラはないと思うけど。

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嘘バラって、一体いつの時代の話をしてるのやら。

８割９割でも平気で嘘バラがあるかもね。どこでもあると思うよ。
真実を知りたければ毎日入居の部屋明かりを確認するしかないね。

見学させてもらって、概ねよいマンションだと思いました。でも、割引の話なんて全く出ませんでしたよ。もちろん尋ねもしなかったからかもしれませんが。既に何度か足を運んでいるのですが、人によって対応が違うのでしょうか。だとしたら少しショックです。

そりゃ値引きは、相手をみてするよ。誰にでも言ってれば契約者から何言われるかわからないからね。
定価で売れればラッキーだし、多分８２８サンは営業マンから買わない客と判断されたんだね。

定価で買ってる私としては値引きなしで売りきってほしいですけどね。
でも値引きはしていくんだろうなぁ。
最後のひと部屋は半額とかにならないかな。
だったらもうひと部屋買いたいな。
ってなわけで値引き情報は聞きたくないけど教えてください。

結構な値引きを提示されたとの噂も聞く。
びわこ放送でよくCMやってるけど、実際売れ行きはどうなのかな？