シャリエパークナード南草津

価格にも納得して契約してるのになんで今更値引き交渉しないといけないんですか？
契約者の勝手じゃないですか？あなたが指図する事ではないのでは？

契約後に、値引き交渉出来るのですか？
それはすごい！

まあ、どこのマンションでも、早くに契約される方と、
出来あがって、空室が多々あるマンション（ビーナス等）は値差はすごいですよね！

このご時世マンションの販売は厳しいですから、
値引きしても、空室は避けたいんだと思います。

私も、マンションと一戸建てとで検討しておりましたが、
修繕費、駐車場代等が一生かかる事、考えて一戸建てにしました。
（ひとそれぞれ考え方が違う為、何とも言えませんが、
　お金に余裕あれば、マンションで良いかも知れませんね。）

みなさん、愉快犯に騙されないように！
契約後の値引きなんて、まずあり得ません。

(参考)契約後の値引き交渉は可能ですか？
http://kanto.m-douyo.jp/question/s9379/

契約後に値引きは、ありえますよ。契約者の話方次第ですね（言えませんが）。ばれたらシャレにならないんで。
解約覚悟の交渉にはなりますが、ただし手付金の放棄、設計変更の原状回復費用、悪徳業者なら違約金の発生（払う必要ナシ）を言われると思いますが。
普通に考えて、手付金5％ぐらいの方で、設計変更等もナシ、現在10％の値引きがあれば話し方次第で、確実に値引きに応じてくれるでしょうが（解約してもう一度買えば）
引渡し前にそんな大幅な値引きはしないでしょう。
大幅な値引きがあるとすれば、引渡し後になると思いますよ。

デベがおおっぴらに値引き金額を明示しないかぎり、既契約者に対する
値引きはあり得ない。
反対に広告等で値引きが明記されるようになれば、黙っていても既契約者にも
値引きしてくれることが多い。

たとえば、こっそりと特定顧客に対してのみ値引きがあったとしても、
守秘義務を結ばされるので、その顧客が金額を公表することはできない。
値引きの事実と値引き金額がおおやけにならないかぎり、デベも値引きには
応じないよ。

ふつうに考えても現時点で大幅な値引きはないだろうね。
竣工後、半年とか一年とか経過しているならともかく。

もともと高級でもないのに高いのだから値引きして買わないと損した気分ですね。

先日、モデルルームへ行きました。
やっぱり値引きが始まっているのは本当でした。

おまけに、パデシオンの悪口オンパレードなのに辟易しました。

ふーん

また始まりましたね。アンチシャリエの書き込みが・・・。
皆さん、だまされてはいけません。まだ竣工もしていないのに値引きなんてありません。
また、契約者に対する値引きもありません。愉快犯という名の他デベにだまされてはいけません。

悪口って、本当ですか？嘘をつくな嘘を。パデの悪口は当然言ってませんでしたし、
逆にパデはシャリエの悪口激しかったですよ。「土地」高い時に買ったから高いだの、いつもの決まり文句。

良く考えてください。なぜ、営業マンが一番忙しい土日に、パデシオン南草津、及び
シャリエに関する書き込み数が激減するのでしょうか？なぜ、営業マンが比較的暇な平日に書き込みが増えるのでしょうか？

なぜパデシオン南草津のスレには、パデシオン絶賛の書き込みだけがされており、
シャリエの書き込みにはアンチが多いのでしょうか？またアンチが大量発生した時期と
パデが登場した時期が一致するのでしょうか。

また良く見てみると、書き込みに関してパデシオン南草津だけでなくパデシオン六地蔵なり
パデシオン関連の書き込みがいっせいにされているのでしょうか？

どなたかが書き込んでいましたが、デベロッパの掲示板に対する誘導作戦は
業界の新人軍団の日課となっており、いっせいに書き込む時間があるのは事実です。
現在ではこういった掲示板を参考にする人が大変多く、不動産関係者も注目しているのは確かです。
ただ、嘘や誹謗中傷、虚偽情報記載は犯罪にはなりませんが、誰かが書いたように魂が腐るのは同感です。

そういう貴方も本当に周辺住民ですか？
販売関係者さんorデベにお勤めさんっぽいですが。

ひとまず顔の見えない人の意見は
鵜呑みにできないのは間違いないでしょう
鵜呑みにして判断を誤ったらきっと後悔しますよ

投資目的なら別ですが
価格だけではなく
生活がより充実できる物件を選んだらいいのでは・・

ちなみに私がシャリエさんに伺ったときは
パデシオンさんの悪口は一切なく
逆に見に行って比べてからライフスタイルに
あっている方を選ぶよう促されましたよ

担当さん次第かもしれないですけど
親切だなって感じましたよ

>皆さん、だまされてはいけません。まだ竣工もしていないのに値引きなんてありません。

何を持って「ありえない」とおっしゃっているのかわかりませんが、
うちにも営業電話があり、「もう一度お越し下されば、価格ついてもご相談できます」とおっしゃってました。
（つい先日のことです）
うちは、既に別の物件に決めてしまったので、お断りしましたので、具体的にどのくらいの値段を下げてもらえるのかはわかりませんが、値引きが始まってるのは事実だと思います。

>逆にパデはシャリエの悪口激しかったですよ。「土地」高い時に買ったから高いだの、いつもの決まり文句。

それは事実だから、悪口ではないんじゃ？

私も703の担当さんみたいな感じでした。
やはり購入者としては、比較してしまいますので、いろいろ聞きましたが、
イイ面悪い面、両方詳しく教えていただきました。

まぁ、悪口言っても本当のことかどうか判断（調べる）のは購入者であって、本当に悪口として言ってるのならシャリエの印象が悪くなるだけですので、ただの悪口は言わないのではないでしょうか。

なんでも鵜呑みはダメですね、自分で調べて確認しないと。

また荒れてきたなー。
まぁ、値引きが事実でも、これから買う人がお得ならそれでいいんじゃないでしょうか。

結局、この物件比較中さんが、連続で書き込んでるみたいで、一人二役三役もしてる感じですね。必死だね。

この物件比較中さんはどうかわかりませんが、
値引きを期待している人は、今売れてしまうと困るわけですよね。
だから、そういう人は必死で（またはさり気なく）ネガキャンをしているのかもしれませんね。

必死でネガキャンしてる方、キモいです。

＞708さん

耐震等級１：　当たり前の等級ですね。建築基準法ギリギリの建物ですので、震度６～７程度の地震に対して倒壊や崩壊はしないが、損傷をうける可能性はある。
RC構造：ヴィーナスのSRCに比べグレードダウンですね。普通の構造。（ヴィーナスは床暖房がないなど、設備をケチっている)
低サッシ：ハイサッシは施工に金がかかるので不採用。要するに普通のマンション。
間取り：長方形の、田の字・・・一般的な間取りばかり。90m2超えの部屋があるならもう少しなんとか出来なかったのか・・・穴吹と同じ中級デベの金太郎飴マンション。

↑
そう思うんだったら、隣の安いだけのマンションをさっさと買えばいいじゃないですか。
マンションの良いところと悪いところを知ったうえで検討していきますが、
あなたみたいな偏った意見しか言えない人は消えてほしいです。
パデシオンの板ではマイナス面のことを全く言ってませんよね。
業者さんなんですか？見苦しいですよ。

>715さん
708さんは、「普通に良いマンション。ただし値段が高めに設定されている」とのことをおっしゃってるわけで、
こういうころが「普通」だと感じた…という事実には、納得できるものがあります。
特に偏った意見とは思わないです。

>そう思うんだったら、隣の安いだけのマンションをさっさと買えばいいじゃないですか。
あなたの意見の方が、よっぽど偏ってますよ。

南草津はしばらくブリリアとシャリエしかなかったから比較的静かでしたけど、
他県や大津の板は、この程度の荒れ方ではないので、普通じゃないですかね。

ただ、自分が正しいと思い込んだ書き方をされている方がいる様に思います。
意見交換であれば、どちらの立場でも自分の意見を述べるのは自由ですが、
反論の意見もちゃんと聞き入れる度量が必要だと思いますよ。

私はシャリエは安くはないですが、特別高過ぎるとは思いませんでしたよ。
普通のマンションですが、自走式駐車場・立地・設備等を考えれば妥当な金額だと思いました。
デフレの時代に普通の商品に付加価値を付けて売るのは普通ですから。
その付加価値に価値を見いだせない人はここを買わなければ良いだけだと思いますよ。

第3者から言わせれば、どっちもどっちですよ。
たしかに行き過ぎた悪口を言う人も人間性を疑いますけど、
物件比較中さんの言い方も、わざとかもしれませんがあたなの人間性がにじみでています。
デベの言い値、むしろ感謝申し上げます、などなど。
これは、当初価格でよかったり、むしろ感謝申し上げますは書かなくてもいいのでは。
やはり、そういう書き方（言い方）をされたら気にさわる人やカチンとくる人がいるのは当然だと思います。（過去の投稿も含めて）

私は悪口を言う人もどうかと思いますけど、気にさわるような言い方をあえてする人も同じぐらいどうかと思います。（個人的な意見です）

何か最近面倒くさい人が増えましたね
物件の意見を交換する場所なのに
何故人格否定の場所になるのでしょうか？

気になることや要望があるのなら
直接モデルルームにいって
聞いてみたらいかがでしょうか

真実なのか思い込みなのか幻想なのかが
はっきりするのでは・・

７１９は確かに気に障る言い方されてますね。（笑）を付けるとことかね。あと、自分の文章に酔ってる感じも漂ってるますねぇ（個人的意見ですが）
もうここで言い合いは終わりにしましょうよ！言い合いせず、マンションの話しましょうよ！楽しくいきましょ！

>>719さん

私はあくまで自分の意見を述べているだけですので、反対意見は大歓迎ですよ。
私は売れ残っているとは思っていません。ただタイミングが悪かったですね。
滋賀の分譲マンションでリーマンショック以降完売したマンションは私の知る限りありません。
マンションの価値の問題ではなく、タイミングの問題だと考えています。

確かにリーマンショック以前に計画された物件ですから、今の相場では価格が高いと感じるのは
当然かと思います。５年前からマンションを探していた我が家とは感覚が違うのかもしれませんね。
特に、京都では3LDKですら、今この時代に分譲中で8000万するマンションもあります。

私は東レさんが希望額の値引きを提示してくれるなら安く購入されたら良いと思いますし、
東レさんが提示する額では購入を考えられないのであれば、価値が見出せないと言う事なので、
他の物件を検討されるべきでは？と思った次第です。値引きは否定していませんよ。

希望の額で買えるといいですね。ただ、あたなは人の非難だけでなく他の方もおっしゃっている様に、
あなた自身も、もう少し言い方というか書き方を考えられた方が良いかと思いますよ。

723の契約済みさんに同意します。
719か業者かわからないですが、必死で書き込んでるのは、仕事みたいで変ですよ。
悪意ある書き方は、悪意ある心の表れだと思いますし、読んでいて気持ちの良いものではないですね。
大津プラウドの板も業者か妬みか悪意ある書き込みで1000レス突破しましたが、同じように火種となっているのは、悪意ある書き方でしたね。業者がよくやる手法ですが。
ちなみに私は融資関係ですが、300近いマンションは、
一気に売りには出しません。手続きが追いつきません。
今でも200近い契約者の対応にパニック状態です。
東レさんもかなりバタバタされてますよ。

大規模の売り方と中規模、小規模の売り方は違います。
パデシオンさんは、小規模の部類です。パデシオンさんの物件を三回売り切るくらい長い間、段階的にするのが大規模マンションです。よく意味を考えて下さいね。

なるほど、そりゃ最もだ。納得。

購入検討中の者としては、どうでもいい話しばかりで参考になりません。
なかなか現地に行けないのですが、内覧会や棟内見学で気付かれたことや眺望、日当たり、音の問題なんかでわかることがあれば教えて下さい。
値引きとか資産価値の話しはどうでもいいです。
よろしくお願いします。

だから、このNo.726 by 物件比較中とかいうシ○ーズ新人さん、アンチに必死すぎるのが却って迷惑です。
No.727 by 購入検討中さんのおっしゃるように、無駄な争いやめましょう。

729さん

早速の回答ありがとうございます。
私も一度現地に行ったことはあるので大体の感じはわかるのですが、当時はシャリエができてなかったので実際の日当たりや音を確認できませんでした。
なので、今は建物が建ってて実際の日当たりもわかるみたいだし、建物の中にも入れるみたいなので実際の音の感じが知りたいのです。
あと眺望や実際の部屋の完成度も。
まあ、実際に行けばいいんでしょうけど、ちょっと忙しいのと遠いんですよね。

検討対象は、東棟上層階と南棟の琵琶湖寄りおよび角部屋の上層階です。
よろしくお願いします。

問題の物件比較中さんですが、パデシオン検討板のNo.123と同一人物ではないですかね？
No.728さんの書かれている通り、あちらのデベさんの書き込みのような気がしてならないです。
批判意見に敏感な方なのに、No.728さんのデベの指摘にはスルーですし。
妙にマンション情報に詳しい事（No.708の書き込み）も気になります。

シ○ーズさんですか？

パデシオンのスレッドで意見の書き込みをした123です～。
シャリエについても一応気にはなるので(笑)時々チェックしに来てはいますが、
私はこちらのスレッドには書き込んでません…。

731さんがデベさんと勘違いされているようなので、一応、身の潔白のために書き込みました(笑)

>>731さん
問題の物件比較中さんは、デベさんではないと思いますよ。
前から、値引きはないという発言に過剰に反応される方で、シャリエの値引き期待で
待っておられる方の様ですよ。
今シャリエが売れてしまって値引きがなくなると困るので、少なくとも今は売れない様にせっせと
個人活動をされている様な印象を受けます。
708の書込みについては、あれではマンションに詳しいうちに入りませんよ。
その程度の内容なら少しネットで調べればわかる上辺だけの知識で、専門知識ではありませんよ。
他の方も書かれてましたが、上辺の知識で自分の発言に酔っておられる所がありますね。

731です。
>>732さん
すみません！
私の勘違いでした。
訂正頂いてありがとうございます。

>>733さん
確かに値引きの書き込みに敏感になられていましたね。
ご指摘ありがとうございます。

静観して見ているつもりでしたが、もういい加減にしろ！という感情になってしまいました。
私の書き込みも荒れる一因になると思われます。
場を荒らし、申し訳ございませんでした。

お尋ねです。
現在、滋賀県内の主に大津・草津周辺で物件を探しており、南草津のシャリエパークナードさん・パデシオンさんも二つとも見学にまいりました。
どちらも見に行ったことを、営業さんにも素直に言いました。
その際、シャリエパークナードさんにて、「シャリエVSパデシオン」という、点数表の一覧を頂きました。
立地や共用施設、売主など様々な観点から点数をつけた一覧で、こちらによるとシャリエ92点、パデシオン59点との評価でした。
営業さんに、パデシオンさんも見学済みと申し上げたせいなのか、営業さんはこの点数表をもとに、シャリエがパデシオンよりもいかに優れているか・・・という話に終始していました。

私はパデシオンさんを先に見に行き、その後シャリエさんにうかがったので、この点数表に対するパデシオンさんの意見は聞いておりませんが、（パデシオンさんでは特にシャリエさんについての話はありませんでした）
この二件のように、近隣でマンションが建った場合、相手方と比べて自分の所を良く言うというのは、常套手段というか、当たり前の話なのでしょうか。

私はどちらの方を持つ気もありませんし、フラットに両者を比較して、気にいる物件を探せればいいなと思っていたのですが、このように計らずとも明らかに比較され、一方からのみの意見を聞くと、
逆に、このような偏った意見を鵜呑みにしてよいのか・・・と不安になりました。

私は初めてのマンション購入となりますので、今回の事が営業手段として、当たり前のことなのか、
営業さん、あるいは販売主の特異性なのかがわからず、
ご意見を賜りたく、書き込みをさせて頂きました。

私はいくつもモデルルームを見てきましたが、
点数表まで出すところはありませんが、比較してくるところが多いです。

ただ、特徴があって、価格が高いマンションのほうが、価格が低いマンションを引き合いに出し、
うちはここが優れてる、あそこのマンションはここがだめ・・とアピールしてきます。

逆に、低価格のマンションのほうは、他との比較をしてきません。
価格で差別化というのはわかりやすく、説明不要ということなのでしょう。
(設備で高価格マンションと比較しても負けるだけというのもあるかもしれませんが)

低価格マンションは、どこもハイペースで売れていきます。
高価格マンションの販売員に聞くと、
「ハイペースで売れるマンションは値付けを間違ってしまったようだ(安くしすぎ)」と表現します。

シャリエの販売員の方には、パデシオンを意識することなく、
堂々とシャリエの売りをアピールしていただきたいです。

単純に共用施設が充実している高いマンションを購入するか、安いマンションを購入するかの話だけのような気がする。同じ３０００万の予算でどちらを大事にするかを考えるのが一番だね。まあ南草津で検討するのは、いいと思うけど。自分の大事な順番を考え他人の意見に流されないのが一番だけど。例えば、第一は駅の距離、第二は部屋の広さ、第三は共用施設、第四は階数・・・・等々。将来の値引きとか二の次に考えて検討しないと、買えるものも買えなくなるよ。

マンションを検討される方は、一戸建ては検討しないのでしょうか？
私は、両方検討中です。
意外と一戸建ても良いかも・・。

>738
私も以前、某マンションの購入を検討していましたが、結論として戸建てになりました。
マンションにしろ、戸建てにしろ、南草津は住みよいところですよ。

区画整理内はちょっと高くて手が出ませんが、周辺なら探せば安い土地が見つかります。
たとえば、変形地ですがＹハウジングの南草津駅から徒歩１０分で４４坪の２区画は
約１６００万、１７５０万とお手頃な価格です。
今度Ｏ住宅から分譲される７０区画（駅から徒歩１０分）もあります。
０住宅の方は５０坪で２２００万～２５００万ぐらいするらしいので、建物を含めると
シャリエの高層階ぐらいの価格になりますけど。。
草津駅で徒歩１０分以内の土地というと超希少ですが、南草津ならまだ選べるだけの
物件数がありますね。

結局荒らされてますね。
えげつないなあ。
真剣に購入検討してるので有益情報が知りたいのに。
私は本気で検討してるから、営業スタイルなんてどうでもいいんだけどね。
電車の音とか上の階の音とかの情報ある方よろしくお願いします。