クオス横浜六浦ヒルトップレジデンスってどうですか？

近隣の方々はデベロッパーから、お見舞い協力金をもらって納得して反対行動をやめました。また、裁判の訴えも取り下げました。
一部の近隣住人(１人が)疑惑の地下室マンションなどアメーバブログを作って、行政や、検査会社、設計会社やらを恨んでまだ騒いでいます。＊＊＊の遠吠えとしか思えません。

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その近隣の一人はいろんな意味で近所で有名な方みたいですね？

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本当ですか？
反対運動や訴訟を買収したんですか？
いくら貰ったのですか？

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991さんに反論
あなたの言っている１人という方は、事実を公開しているのであって、高さ制限を作為して工事許可をとったり、崖の崩落事故が起きても平然と工事していた業者のモラルの低さに対して、警鐘を鳴らしているほか、何事にも無関心な人たちに、気づきの大切さを教えてくれているのであって、とてもありがたいことだと思います。
むしろ、あなたのような、事業者のような発言はやめていただきたい。
だいたい最近の事業者の方々の中には、モラルの低さが目立っているようです。重機が他人の家に突っ込んだり、小学生の列に突っ込んだり、また、消費者センターの情報やいろいろなメディア情報でも明らかなように、安い工事広告を餌に、引っかかったお客の家の床下に潜り込んで、床下が湿っている、傷んでいるなどと申し向け、必要でもないのに、床下の除湿剤や原価2000円程度の床下換気扇（業界ではユーホーというらしい）を10万円で売りつけているといった事例も報道されていた。まったく困った連中が増えているようです。みなさん気を付けましょう。

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いったい、このマンションの原価はいくらなんだろう

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そりゃ安いだろう。

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建築士にきいたら、2000万円でも高いとのことでした。参考までに・・・

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近隣の方々はデベロッパーから、お見舞い協力金などもらっていない。
裁判の訴えを取り下げたのは、横浜市を提訴した別件裁判であって和解の条件にしていたからだ。
＊＊＊の遠吠えは、売れないマンションを宣伝している事業者だよ。

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991: 通りがかりさんへ
疑惑の地下室マンションの著者は行政に対して、許認可の正当性を証明したらブログを閉じると公言しています。
行政に代って許認可を受けたデベが、許認可の正当性を証明したら著者はブログを閉じて円満解決すると思います。
デベもデベの弁護士もそれをしないのは許認可の正当性を証明できないからではありませんか。
著者はブログで違法性を一つ一つ主張していますから、それに対して991: 通りがかりさんが合法性を一つ一つ説いたらデベに感謝されると思います。
あなたのオツムで勝てる相手ではないと思いますけどね。

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999さんに同感です。
こんな悪意性のある物件を、平然と販売している会社自体に問題ありと感じます。
991さんはいったいどんなオツムをしているのでしょうか。まったく論外です。

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擁護書き込みは関係者でしょ。そういうこと続けてることからも会社の体質がわかる。

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このマンションが合法であると確信して販売を続けるデベの主張を私も知りたいです。
それで疑惑が払拭されたら殺到するほど購入希望者が増えると思います。
デベさん、是非合法である説明をして下さい、これはデベさんに最大のチャンスです。

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このマンションが合法？とんでもない。地面をすべて切り取って、後から、ここまで地面がありましたなんて、コンクリートの柱のようなものを示した、後付けの説明で建築確認をとったなんて、だれが合法といえるのか聞いてみたい。

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だいたい、この物件は、荒川建設工業が設計したといっているのに、物件概要には、株式会社設計集団宙組の協力なんて書いてある。本当ですか？

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ホントだ！
1004さんのコメ見て物件概要を確認したら、設計会社の項目がない。
施工会社は記載して設計会社を記載しないように意図している。
悪名高い荒川と縁を切りたいんだね。
荒川のHPでも実績紹介にクオス横浜六浦を記載していない。
共同事業者だったはずが決別か！

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まったく、ひどい会社だな。それでもまだ平然と商売しているのが疑問だ。

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荒川の基本設計で高さ制限に違反すると東京地裁判決が出て、販売の遅延など損害が発生して、その損害補償などの交渉がまとまらなかったのでしょうか？
宙組ホームページでは自社設計物件と実績部分にあります。

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建築基準法で地下室は容積率に含めないって規定がある。地盤面を操作して地下室を増やして得をするのは売主。だれの指示でやったか容易に類推できるでしょ。設計会社は余計な手間が増えるだけだし。

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デベさん、出番ですよ。
マンションの合法性、正当性を説明してください。

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裁判所が違法性を判断してるわけだからね。控訴せずに和解を選択したことからして売る側も違法性は認識してるんでしょ。

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>1003

横浜では過去に一部に盛り土をして、そこを地盤面として建築確認取り消しって例があって、それを教訓に条例もできていた。一部を残して掘り下げるなんて実質同じことしてるわけだから確信犯でしょ。

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ポストに広告が投函されてたけど、まだ売れてないんやね(笑)
一連の問題以降、この物件のみならず、ビックヴァンのマンション自体に嫌悪感が…

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マンションの敷地の西側に提供公園を作るとありましたが、公園を作ってしまうという意味でしょうか。住民専用のプライベート公園ではなく、公共的なスペースになるのでしょうか。気になります。

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提供公園なら公共ですね。住民専用とはならないでしょう。

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>>提供公園

この提供公園って何なんでしょうね。

調べてみたところ、公開空地（こうかいくうち）、提供公園の2つがあります。公開空地は、公開している公園。つまりマンションの所有、私有地。そして提供公園はマンション完成したら自治体で譲るものという定義があるみたいでした。固定資産税払うのがなくなるので修繕費などはなくなるといった感じでしょうか。

他の人も遊べます。公開空地も提供公園もマンション以外の子も入ってくることができます。

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都市計画法に基づく大規模開発では、公園の設置が義務付けられています。

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こｋは大規模？　大規模の基準は何でしょうか。

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　開発行為に伴う公園等の設置について　
都市計画法で横浜市の場合、施設が住宅的施設 開発区域面積0.3ha以上の開発行為の時に
開発区域面積の6％以上を自治体に提供すること規定されています。
•１箇所当たりの面積の最低限度は、150平方メートルとする。
•傾斜角20度をこえる造成法面及び擁壁（ただし、天端を除く。）の面積は除外する。

公園／緑地
•緑地を選択する場合の条件は、開発許可の基準を参照してください。

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ここは地盤面に地面がないわけだから、図面見ればおかしいことは一目瞭然。図面すら見ずに、売ってるってのだから罪は深い。

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確かに道義的責任はあるけど、従属的立場だから罪を問われることはないのでは？
営業さんは商品の良さを顧客にPRして買ってもらうのが仕事。
虚偽の説明で契約成立させたのは、宅建免許を持った社員の責任。

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犯罪者だとは言っていない。「被害者だ」と言う人がいるから
行為によって利益を得ながら、その立場にいつつ被害者を主張するのは
間違いでしょうとの指摘。ご理解いただけませんか。

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上司から人を殺せと言われて従ったということでも罪は罪。

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おいおい、大丈夫か。ここのスレは。
いくらなんでも例えが飛躍過ぎているよな。
ここまで極端な人は、絶対購入しないだろう。
検討版なんだよ。ここは。
購入を考えている人だけでいいじゃないか。

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確定していないとはいえ裁判所が違法と判断したマンションを売ってるわけだからね。

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会社から訳の分からない物件のチラシやらティッシュやら持たされてお金持ってそうな人に一生懸命買ってください買ってくださいってやってるのかと思うとインドの街頭でお花売ってる物乞の子供思い出すな。売った分のほとんどは元締めに取られちゃうのも含めて。彼らはやりたくてやってるのかな。

まあ、物乞にせよ曰く付きの物件にせよ身近に存在してると迷惑か。

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仮に会社が詐欺行為をしていたとして、宅建業法上では営業が善意無過失(知らない&知っていなくても仕方ない状態という法律用語)なら営業を罪に問うことは難しいと思いますよ。デベには責任ありますけど。

法律上の問題であって道徳論、感情論での罪に関しては知りませんが。
判例調べたわけではないので実際に営業個人を訴えたらどうなるのかは分かりません。お金と時間あるなら試しに訴えてみるのはどうでしょう(実際に損害を被ったとかでもないと受理されないと思いますが)

物件自体はともかく法律的に興味深いことになってる物件ですね。許可取り消しとかなかなかないので注目しています。

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実質既存不適格物件。手を出すにはリスク大きすぎ。

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違法判決は出たけど、許可取り消しではない。過去に違法判決出たケースもあるけど、そうなったら撤退ってのが過去の事例。そのまま販売しちゃうのがすごい。そういう意味では非常に珍しい。

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そのまま売っちゃうのってスゴい！
そんなトコ買っちゃう人もスゴい！
で、住んじゃって喜んじゃう。
でも、今後風向きが変わって「改修」や「改善」工事を
迫られたら、費用負担は区分所有者だよね。
ウーン、今は安価に見えるけど、ここってお得なんでしょうか？

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この物件は改修工事も高くつきますよ。
建設工事では完全自立型の大型クレーンで資材を運んでいたけど、クレーン車ではそんなに長いアームはないから足場を組むのも大変。
足場の運搬だけでも相当高額なのでは？

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いろいろ情報ありがとうございます。

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違法判断されてるから修繕はできるけど増改築NGじゃないかな。

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マンションの崖下に住んでいて不安に思うことがある。
ブレーキとアクセルを間違えて暴走する事故です。
マンションの駐車場で暴走して崖下に転落する事故です。

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> 1048: ご近所さん　

私も通りがかりですが、
ご近所さんは、結局、何が言いたいんですか？

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＞＞１０４９
何を聞きたいのですか？

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現地を見ると分かると思いますが、マンションの谷側は狭い一本の二項道路に面していて古い住宅が密集しています。そこに向かって車が落ちていくようなことがあったら確かに大参事なのでそういうことが言いたいのではないでしょうか。
たぶんたとえ駐車場の柵を突き破ってもマンションを越えることは難しいと思いますが。

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現地を見ればわかります。崖下の個人住宅に被害を与えることは十分考えられます。

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相当悪意を持っているか泥酔してるかでないと突き進むのは難しいですよ。
マンションがあってもなくてもあまり変わらないと思います。


関係ないですけど再整備のために邪魔な家屋があるときはトラックで突っ込んだり放火したりするらしいですね。

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残念ながら、崖下の道は狭くて、トラックが入れないそうです。（笑い）

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残念でも無いし笑いも無い。何が言いたいんでしょ。

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HP上では、実測面積：7707.79m2(売買対象敷地面積) →カタログでは7707.59m2(売買対象敷地面積)
HP上の売り主は株式会社ビッグヴァン →カタログではワイエフエム
ちょっと見ただけでもこんだけ違っている。一体どっちが正しいのでしょうか。物件概要を本当に信用してよいのでしょうか。きっと誤記載で済ませちゃうんでしょうけど・・・

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ワイエムエフってビッグバンのダミー会社。所在地が一緒なのでバレバレ。

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この物件色々と心配ですね、大丈夫なんですか？

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ビッグバンは、確か、この開発許可をとったH26.4月に、即日ワイエフエムという会社に土地の所有権を移したと伺っている。その後ずっと売り主をワイエフエムとしてきたようだが、なぜまたビッグバンにもどしたのかな。不可解。
ほんとに信用できるのでしょうかこんなやり方してて・・・

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ビッグバン名義で11億、ワイエフエム名義で11億、会わせて22億借金して建てたマンション。

落石事故があった時、ビッグバンは土地の所有権は自分じゃないと惚けた会社。

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エッ！22億円なの。
それって、単純に２２億を１１３邸わったら1戸あたり・・・いくらになるのでしょうか。

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ビッグヴァンって他でもマンション販売しているのに、ここだけワイエムエフ名義で販売。最初から問題物件ってわかっていて何かあった時のトカゲのしっぽ切りしてワイエムエフ使ってたんじゃないのかな。

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新しいうちはあまり気にしないだろうけど、10年後20年後・・・はどうでしょうか。物件概要では修繕積立金が一括払いで45万～50万くらいになっているけど、一括って、何年分のことなんだろう。終の棲家と考える人は別として
一時的な居住で、一括払いは公平感が損なわれるだろうからあまり進まないのではないのかなあ。
しかも、どのような修繕計画からこの金額を算出しているのでしょうか。この金額で本当に大丈夫なのかな。
老朽化が進むマンションが300万戸を超えるってだろうってニュースでやってたけど・・・
基本的には、10年後、20年後・・・の長期修繕計画を立てて、取り組まなければならないよね。戸数が多くなればなるほどその取り組みは難しいだろうし、住民の入れ替わりだって生じてくるし、そこに住んでいる人も高齢化が進めば・・・それでも販売会社は、売っちゃえば後は管理組合の責任だから知りませんってことになるんだろうね。購入にあたってはよく考えようと思いました。

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ちなみに、修繕積立金は、だいたい、1平米あたり200円くらい、70平米だと14000円くらいになるそうです。
また、引っ越した場合は、このお金は帰ってこないそうです。参考まで。

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本件の修繕積立金の安さは、何を根拠に計算したのでしょうか。知りたいところです。

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六浦で失敗してからビッグヴァンの物件全てのスレで叩かれてる。
どれくらい売り上げに影響あるんだろう。潰れるまで続くのかなあ。


やはり手を出してはいけない土地ってありますよね。
正確な位置は知らないんですけど六浦もかつてはそういう地域だったって聞いたことがあります。

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>>1066

もしかして部○の話してる？
それならもっと駅から離れているところだよ　どことは言わないけど調べれば出てくる
そもそも六浦駅ができたのが戦時中であそこらへんが住宅地として開発されたのはわりと最近
朝比奈なんて完全に山だったからね　少なくともそういうめんどくさい地域ではないはず
六浦駅周辺もマンションは定期的にできているし、今回揉めてるのは完全にデベの責任かと

子供のころ釜利谷に住んでいたけど、父親世代は六浦の子とは遊んではいけませんって言われて育ったらしいｗ
まあ、僕のころは本格的に住宅地として開発されて人が一気に増えた時代だったからそんな話は一切なかったけどね

あっちのほうも今では普通の住宅街なので昔はそういうこともあったんだなあくらいに考えていただければと
結構いい眺めですよ

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＞＞１０６８　それは大道だよ。

六浦は良い所だよ。この場所は山だから、昔の六浦事情は関係無い。
悪いのは＞＞１６６７さんの仰る通りデペの責任だよ。地域性は関係無い。

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1066さんへ　会社のやり方にがモラルにかけるからこうなるとおもいます。常識、道徳心、良識、公序良俗、大切にしてほしい。

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昔職人の間で刺青はやりました。

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もはや誰もマンションの話をしなくなった

金沢八景の物件の値段を釣り上げて、買えない人にはこっちの曰く付き物件を紹介しているらしいよ

個人的には管理の行き届いていない私有地の山林を中途半端に放置されるくらいならマンションなり住宅地なりできてくれたほうが蚊とかも少なくなるしうれしいのだけど、こういう評判の悪いデベに開発されると訳ありの土地みたいになってしまってあまりいい気分ではないですね。

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駅近は、いいですね。エアポート急行は、京急蒲田まで座れる可能性高いですし、そこから普通に乗れば快適通勤です。

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昔は銭湯に行くと刺青をしたオジサンがいっぱいいた。
それが普通の光景だったから何とも思わなかったね。

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駅近はいいのですが、エアエレベータとかがあるエントランスへの道は、狭くて暗い。崖が迫っているし、しかも他人の土地を通るってからお笑いだね。確かに駅に近いけど。お客さんを連れて通りたくないよね。

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営業マンが強引と聞きますが、本当ですか？

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別に営業だけが強引なわけではない。
工事建設から近隣住民対応まで強引の連続でした。
建物完成後の販売が強引になるのは必然でしょ。

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周りは反対ののぼり旗ばかりですか？

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旗なんて出すわけないでしょ。すぐに嫌がらせされるもの。

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怖い人いるんですか？

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営業は傲慢な印象を受けました。
1回目は普通なんですけど電話の時とか、2回目以降とかはボロが出てきます。

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ワシは荒川建設の新卒社員に、こんな会社にいても絶対ろくなことがないから早く退社した方がいいと勧めた。

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同感です。

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床が薄すぎないでしょうか。配管が通っていると思うのですが、経年により改修とかする時、どうなるのでしょうか。柱も細いですね。

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なんでマイナーな場所なのにスレ伸びるんですか？

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いろいろと訳ありだから注目されてるだけ。

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＞なんでマイナーな場所なのにスレ伸びるんですか？

強引に建てた違法マンションだから、果たしてこの先マンションの行方は･･･の興味から。

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むしろこんなマイナーデベのマイナーマンションなのに注目されてありがたいやろ
ビッグヴァンも感謝するべき

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荒川って新卒取ってたっけ。そんなに規模大きくなかった気が。

建設現場で実際に働いていたのは大勝だけど会社の評判見る限り旧態依然とした建設会社といった感じ。
新卒も取ってるけど女性は昇進させないとかイベント強制参加とかいろいろ書かれてるのでたしかに他を勧めたくなる。

ビッグヴァンも営業にあまり若い子いなくて人がどんどんいなくなっていってるのを感じるよ。
まあこんな微妙な物件ばかり押し付けられていたら辞めたくもなるわな。

マンション自体もだけどこの先デベがどうなるかも興味あり

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