クオス横浜六浦ヒルトップレジデンスってどうですか？

>>780
その内容が事実で本当に周辺住民の方達やマンション自体にも危険性のある計画ならば解体するなどして安全な状態にしてもらったうえで中止したほうがいいと思うのですがどうなんでしょうか。解約した人もいるみたいですが契約したままの方もいらっしゃるんですかね? デベ側だって販売した際にはおそらく地盤面や建物についても大丈夫だとか安全ですとか色々と説明して売ってるでしょうし実際の所どうなの？って思います。崖地、斜面、地下室マンション、脱法的… 様々なマイナス要素が書かれてますが例えば大きめな地震がきた時などほんとに崩れ落ちたりする危険性などあるのでしょうか？

>>784
係争中の物件なのに、争点を十分に説明しないで
販売したことに問題ありませんでしょうか。

十分な説明なしで販売していたならば問題アリですね！
安全面については実際のところどうなんでしょう？
専門的な事はよく分からないけれど建設の際には斜面とかしっかり固めるとかして崩れないようにはしてないんですかね？それか固めてても強度に不安ありとか？前回の開発計画に比べて安全面がはるかに劣化したと書かれているので気になりました

モデルルームはずっと明かりついてないよ
販売事態不安だからしてないんじゃないかな？

>>787
広告は続いている
http://www.big-vann.co.jp/products/qas/mutsuura/roomplan.html

>>788
広告なんてとっくにやめてるでしょ
昔の広告のURLを貼り付けているだけで紛らわしいよ！

昔の広告なんですか。随分と大々的に宣伝していますよ。仮に昔の広告だとしても、消していないのは売主の責任では。消費者庁に通報してはいかがかと。

ビッグヴァンの公式HPには現在載せてないようですよ?ご自分で通報されてみては

>>787
販売を中止しているから人が来てなくて他に行ってるんでしょう

>>780
安全性に欠けているマンションなんですか？以前、営業の方に杭打ち不要の強固な地盤で崖地の開発に関しては実績のある建設会社なので安心して下さいみたいな説明を受けましたが …

>>778 匿名さん
遅くなりましたが旗の内容を先日しっかり見たのでかきますね。
780の周辺住民さん、よく見て今後書いて下さいね。
一つ、「急傾斜マンション、基礎に杭無し大丈夫か？」
あそこのマンション山をほぼ直角に切り崩した上に建設してますよね？平らな硬い地盤なら大丈夫でないでしょうか？杭無しマンションは隣近所の区や市に、ル○追浜やヴェレー○シティ屏風浦、プ○イム新杉田等あり、前二つは山に建設してますよね。杭が無いマンションも技術的にオーソドックスになってきてますね。
二つ、「柳谷戸、狭い二項道路の常用通路化絶対反対」今も近隣の住民さんや少し上のマンションの住人さんも、通勤通学や生活道路として使用してますよね？私道でないのに周辺住民さんの好き嫌いだけで反対とは、おかしくないですか？ましてや最近、マンション入口付近に戸建てかアパートを建設中で新しく入居する方には生活通路として使用するのに反対されないのですか？
三つ、「急傾斜地崩壊指定区域地震でマンション大丈夫か？」
確かに急傾斜地ですが、そんな事は地震が起きてみないと誰も解りませんよね？過去の大震災の実績から建築許可が検査機関や担当自治体から許可されるなら、それ以上は誰も予測できませんよね。
以上の内容の反対旗が上がってました。
六浦近辺を無理に開発しろとは言いませんが、きちんとした申請や許可で開発、建設されるなら無闇に反対しなくてもよいのでは？
決して売主を擁護してませんが、売主も裁判の結果で是正して売り出すか、不採算でも壊すか、きちんとお互い法の下の結果に従っていただきたいです。

いずれにしても、是正して許可されるんでしょ。
のぼり旗は、問いかけになってるんですか。。。

>>780
以前のものよりはるかに劣化した危険な計画とは? 安全面、何よりも気になります… 命に直結しますからね…

794ですが急傾斜地崩壊指定区域から外れている(50㍍以上)周辺住民の方も同じ旗を掲げて反対されているのは、なぜですかね？
反対旗ではないですが手作りの看板でマンション検討者や購入予定の人に対して、契約ないし購入したら全責任を負わせるような反対看板も掲げているのを次回残っていれば紹介します。
売主のデベロッパーは(ビッグヴァン)ちゃんとケジメをつけるのですかね？やり逃げや、ほったらかしは六浦や朝比奈の住民は許さないと思いますが？
早く和解や平穏な町にお互いもどって欲しいです。

販売ができる状態になったらまた販売を再開するんじゃないですか？ 今は何も出来ないでしょうから暫くほったらかしょう。大きい会社ではなく体力的には細い会社でしょうから他の物件を売り急いでいる気はしますよね。やり逃げって事はないでしょうが、ほったらかしってのはありそう、合法的に放置。いずれにしても早く決着が着いて欲しいです。

体力のない会社がこんな事態に陥り誰が買うのでしょうか？

それでも不思議と売れるというか、買う人は買う。ここでいくら騒ごうとインターネットや駅やコンビニにおいてあるスーモ雑誌などで少しずつでも勝手にお客さんは来るよ。あなた達も非難ばかりしないでもう少し静観して今後の裁判の結果を待ったらどうですか？販売が再開されるかは知らないけど、あとは消費者が判断すればいんじゃない？匿名で書き込める掲示板に批判的な事を書き続ける事以外はほかに何も出来ないのでしょう？

>>800 匿名さん
同感ですね。裁判の結果を見てみるのがよいと私も思います。

全国的に注目されている地下室マンション事例です。日経新聞のウェブページにも載っています。

日経アーキテクチュアにも以前に次のような記事が載っていました。
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20150526/701371/

さすがに、ここまで土地を削り取ってしまうのは、やり過ぎの感じです。

SUZUKI's blog でも詳しく紹介されています。

地下室マンション訴訟　周辺住民の請求を棄却
http://www.kanaloco.jp/article/230125

これで、開発の手続きで問題無いと確定したら、高さ制限の基準となる地盤高が確定し、
高さ制限違反の裁判にも影響があるだろうね。

今度は金沢八景シーサイドハウスって ・・・ すぐそこやん！ここはどうなるんでしょうね・・・

>>800・801

私も同感です。

建築確認処分取消請求事件（横浜市「地下室マンション」建築確認取り消し判決）
LEX/DB 25544848 ／ 東京地方裁判所 平成28年11月29日 判決 （第一審） ／ 平成26年（行ウ）第146号
http://www.tkc.jp/law/lawlibrary/saishin

>>808 匿名さん
また前の判決の文ですか？いい加減しつこいですね‼
来月末の二審の判決を周辺住民も売主も楽しみにまちましょうね！
今月初旬の周辺住民と横浜市の別の裁判は周辺住民が負けましたけど、それは掲載しなのかな？都合の悪いのは隠すのかな？これではヒドイと言っている売主と同レベルだね。

六浦のMR、すぐに金沢八景シーサイドハウスのMRに着せ変えられてしまうんでしょうね

新しい名前だせぇな(笑)シーサイドハウスって

>>810

何でそんなこと分かるのですか？
関係者？

あの、ちょっと聞いていいですか。
シーサイドハウスって何処ですか。

806･810さんの補足
クオス金沢八景シーサイドハウス
売主はここと同じ
洲崎町の信号の近くみたいです
ググれば出ますよ

>>812 匿名さん

通りがかりの者ですがゴールデンウィーク頃には六浦のモデルルームが金沢八景のモデルルームに変わって販売されますよ。
あくまでも人から聞いたので時期は確実じゃありませんが、場所は間違いないそうですよ。

クオス金沢八景シーサイドハウス
神奈川県横浜市金沢区洲崎町123番1外

海の目の前ですね。地震に弱そうです。

この会社は内部告発？
退職した社員の告発？

色々問題ありそうですね。

内部告発って何よ？ウケる まるで悪徳デベみたいな言われようですな

内部告発なんかどこの企業もあることでしょう。
悪徳デベって意味が分かりません。

>>818　>>819
営業さんですか？笑

>>820 ご近所さん
営業はこんなところの掲示板は見てても、書き込みはしないよ。まったく利害ないもの。
一応、どんなまわり住民にも揉めたくないから気は遣ってるみたいだよ。

間もなくですね。建築確認検査会社と(売主側)周辺住民の裁判の結果が。楽しみにしてます。どちら側も裁判の結果を真摯に受け止めてほしいです。どちらかが不服なら最高裁まで控訴ですかね。しかし両者とも裁判の費用が高くつくし、どちら側もイメージダウンですよ。さらに周りや関係者に多大の迷惑が。大人気ないの一言です。

最高裁→控訴✖
最高裁→上告〇

今更裁判なんてどうでもいいよ。
ここを買う気など誰も無いでしょ。
売主も反省すべき点は真摯に反省して
今後の教訓に生かしてよ。
八景の平潟湾物件。期待してます。

>>823 匿名さん

訂正ありがとうございます。あまり裁判に詳しくないもので勉強になりました。

んで結局裁判はどぉなったん？
現場ずっとほったらかしだけれどさ
完成したら爆安で売ってくれるかな？
ビッグヴァン叩き売り❗️お願いします❗️

叩き売りをするとは思えないけれど
それでも買う気する？
住んでからもトラブルが続く気がする。

そんなに不便な地でもなく、値段も高くは無いのだから
いっそ賃貸住宅にしてみたら　どう？
私も一生住むなら躊躇するけど
賃貸で５年位なら住んでみたいと思います。

裁判結果はたぶん売主側が勝訴したんでしょう。周辺住民がニュースや新聞等で騒いでないところを見ると負けたんでないでしょうか？それでなければ、あそこの周辺住民や弁護している基地反対弁護士がメディア等にリークして騒ぎ騒ぎたててますから。横浜市を相手取った裁判も結果周辺住民敗訴でもメディア等で取り上げられたかったですからね。
しかし売主が勝ってもクオス六浦のマンションは、いわくつきマンションになってしまったので2～3割価格を下げないと売れないでしょうし、買う側がいないでしょう。
なにせこれから金沢区で他の新築マンション販売が増えますからね。

金沢区の新築マンションは、八景と文庫に集中ね。
六浦は希少。ここもちゃんとしたマンションなら
本当に良かったのにな。

これを売主のせいにするのはちょっと可哀想な気がするな。
確認申請出して許可した方に大きな責任があるんじゃないの？

ここで違法性を指摘された設計で得をするのは売主。誰の指示かは容易に想像できる。

姉歯事件みたいに設計者が手間を省くってのとは大きく異なっている。わざわざ手間のかかる設計でしょ。

別にこの会社を擁護する気もないけど企業が最大限に利益を追求する事って普通じゃない？

確認申請の書類って図面とか添付した物を役所に出さないの？もし出してたなら役所のヤツが、いい加減すぎだろ。

なお、この掲示板はほぼ売主とライバル社のレスバトルですw

完成して約２ヶ月弱ですが、どうなる事やら？周辺住民じゃない疑惑の地下室マンションとかネットで騒いでいる勘違い男や、周辺住民と本気で和解する気があるのか疑う売主、身勝手さが目立つ周辺住民達。ダメ物件になりつつありますね。まぁ裁判が結審して再販売されても大幅な値下げがなければ誰も見向きもしないでしょうね。
周辺住民も売主もお互い大損害で終わるのかな？

このマンションは、内装も含めてすでに完成しているのですか。
（昨年11月にブライトガーデンの建築確認が取り消されてからは、工事は止まっていたのかと思っていました。）
そうすると、販売が再開されるまでは、せっかく完成した物件が（人が住まない）置物状態で劣化する一方ですね。

過去スレの780番（周辺住民さん）が書き込んでいらっしゃるとおりだとすると、
最初の開発計画どおりにマンションが建てられていれば、こんなに紛糾することはなかったのでしょうね。
おそらく、（業者側の事情で）当初の計画よりも安全性が後退した開発計画に変更されてしまい、それに基づいて現在のマンションが建設されたために、拗れてしまったのでしょうね。

「疑惑の地下室マンション」のブログは私も時々目を通しています。
確かにこのブログの筆者は近隣住民や住民側弁護士とウマが合わないようで、ちょっと変わった人のようですが、それでも、このブログを通じてしか本件の事情を窺い知ることができないので、参考になっています。

>>836 周辺住民さん
そのように感じる部分はあります。

住民側弁護士を批判している点についても、法律上の論点を正確に理解したうえで十分に議論したうえでのことなのか不明です。

ただ、ブログに記載されている内容は、偏っているように思われるところもありますが（一例をあげると、住民側を敗訴させた横浜地裁が横浜市の回し者であるかのような言い方（ブログ#41）は不適切です。判決を批判するのはともかく、日本の裁判所の公正さに疑念を挟むような表現には違和感があります）、内容のすべてが支離滅裂というわけではなく、参考になる部分もあると思います。

私も、このブログを読んで、本件の実態の酷さがある程度理解できました。
鵜呑みにはできないけれども、参考になる部分もあるといった感じです。

>>836 周辺住民さん
同感です。ブログの主、おかしいですよね。
そんなに気に食わないなら市会議員でも県会議員でも立候補して法律を変えるなり、本人自ら訴訟なりすればと思います。他人のせいにばかりして私も少し卑怯な感じがします。

複数別人を偽装しての連投迷惑ですな。
「市会議員になって法律を変える」　ですと？
中学生か。もう少し現実世界に寄れる努力をどうぞ。

>>839

836ですが｢複数別人を偽装しての連投｣なんてしてませんよ。
何か被害妄想みたいで大丈夫？と言いたいです。

当初私は疑惑の地下室マンションのブログを読ませて頂き
とても参考になっていましたが､途中から手当たり次第周りを批判
してばかりになり筆者の自分勝手な言い分だけが目立つようになったので
気分が悪くなりました。

私は一周辺住民ですが別人に偽装して連投なんてしてません。

↑
なんだか途中から意味不明の文章。
読んで気分が悪くなったと逆ギレするのなら、読まない事をお勧めします。

何か被害妄想みたいで大丈夫？と言いたいです。

841さんはブログの筆者なんですね？　

ご自身のブログを批判されれば｢読まない事をお勧めします｣と言いたい気持ちも分かります。

でも逆切れなんか全然していないでしょう　大丈夫ですか？

和解が成立したのですか。

ところで、このマンションにはエアーエレベーターが付いているようで、珍しいですね。
何人くらい乗れるのでしょうか。

不勉強で申し訳ないのですがエアーエレベーターってなんですか？名前のイメージだと空気圧とかで動くのかな？

エアーエレベーター
http://pic.twitter.com/1C775K5BT8
http://nuva.vtsystems.co.jp/q/

>>839 匿名さん
偽装もしてませんが、貴方のような片寄った支離滅裂の方の発言など誰も支持しませんよ！ただの＊＊＊の遠吠えですね！
そんなに横浜市やビッグヴァンが気に食わないなら自分自身で提訴したり、議員になりな！＊＊＊！
まぁ、住民も和解したから貴方には、関係ないか！

マンションの販売が再開されるみたいです。

結局、このマンション近くの斜面部分はどうなるのですか。擁壁になるのですか。

ここを結局売り出しても購入契約する人いるのかな？
裁判で問題になった高さ制限の違法スレスレの石の柱は過去の証拠として残りますよね？購入する人に売主が、どうやって説明するのか見ものですよね。
最低でも１０～２０％の値引きしないと金沢区の新築マンション建設の乱立の中、誰も振り向かなさそうですね。
裏の崖も崩れないのかな？
周辺住民と和解したからって違法建築の過去の裁判結果は覆らないし今後も争った証拠も残るので普通なら買わないかも。

>>844 マンション検討中さん
ただの裏口に作った普通のエレベーターです。現地見たところ自転車1台分と人が数名乗れる位の表エントランスへの連絡用エレベーター見たいでしたよ。

和解かよつまらない

和解しても、建築基準法に違反の判決はそのままだよね。販売再開できるのかな。

トラブルの種があるマンションを買いたいとは思わない。
予想されるトラブルってなんでしょうか？

横浜市内のなかではこちらはお安いのでしょうか？

>>852
普通に考えて和解に応じてない地元住民とか和解に応じたはずの住民の嫌がらせか？

落石、崖崩れ、土砂流出リスクでしょうね。風化しやすい凝灰岩などからなる地質ですからね。

854さん、855さん、コメントどうも。
御近所さんとの人間関係も、自然災害の危険も嫌です。
他を探します。

賢明な判断だと思います。
仮にこのマンションを購入したとしても、リセールはとても厳しそうです。

販売再開するんだ。建築確認取り消された件ってどうなるの？

疑惑の地下室マンションによると、建築確認取り消しでも、その後交付された検査済み証とそれを横浜市が承認したことで、OKみたいですよ。

判決が確定したら違法建築でしょ。既存不適格と同じ扱いかな。それだと資産価値ないよね。

確かに既存不適格の建物だと後に補修や建て替えの時が、非常にお金等の金額や手続きに難があるから相当の値下げかしないとリセールも困難だから、購入する人はなかなかいないですよね。現段階の完成状態で既存不適格なら銀行からの住宅ローンの融資もされない可能性もあるかもしれないし、覚悟して好きで買う人なんて確かにいませんね。

検査済みが出てるから既存不適格ではありません。

完了検査って、建築確認した設計の通りたてられているかってことだから、その建築確認が違法と確定したらアウトのはず。

「訴えの利益がない」このよく分からない言葉の解説を読むと、仮に建築確認交付が違法だったとしても、その後の検査で違法性が認められないから検査済み証が交付され、横浜市もそれを承認したから問題なしみたいです。

でも、建築確認交付した同じ奴が検査済み証を出しているのはおかしくないかい？

建築確認取り消しの裁判って、工事が終了しちゃうと訴えの利益がなくなるから、違法判決が判決が確定する前に工事を完了させてしまえば逃げ得になっちゃうんだ。

工事を止めるために近隣住民が裁判起こしたの賢いと思ったけど、結局無駄ってことか。しかし違法判決が出てるのにごり押ししちゃうこの会社、かなり悪質。

住民と和解したってことは裁判としては一審で確定かな。ってことは、違法建築であることも確定でしょ。既存不適格だね。

以前、あとから知ったことだけど既存不適格の物件を見に行ったときに、条例が変わったこととにより二度と同じ建物は建てられない希少性の高い物件ですなんて営業が説明していた。営業のセールストークを信じていたらとんでもない物件をつかまされることに。将来、建て替えできないから、資産価値なんてないんだよね。

＞二度と同じ建物は建てられない希少性の高い物件
なるほど、ものは言いようですな。　ハハハ！
屁理屈と言うか、自分の売り上げにさえなればいい根性丸出し。

去年の今あたりから先行案内を始めてますので一年間で売上ゼロ件ですね。

間もなく再販売開始ですね。さぁこの会社はどうやって100超の住戸を売り抜く気ですかね。そろそろ皆さんの期待して知りたい再販売前の最初の各住戸の販売価格ですね。私は過去にこの物件を検討して見に行っているので、ブライトもビューガーデンの各部屋の値段表を知ってますし残してます。間もなく皆さんに公開しますね。再販売価格で、どれだけこの会社が誠実な姿を見せるか７月から楽しみです。階数か部屋番を質問されたら回答して公開しますね。

販売再開は7月なのですね。またひと悶着ありそうな予感が…

傷口を広げるだけだと思うな･･･。
大手だったら自社ブランドを大事にしたいから他社に売ると思う。
これからの物件にも影響するよ。

>>873 匿名さん
なるほど、他社に転売の発想はアリですね、勉強になります。
しかし体力のある会社に限りますね。
過去にもこのようなケースはあったのでしょうか？

>>873 匿名さん

>>873 匿名さん
昨年の売り出しと広告が変わったのは広告の隅に新たな売主か販売の会社が加わったようです。これが転売の会社ですかね？

>>875 匿名さん

YFM？

ホームページをクリックしとも
YFMのサイトに飛ばない・・・

YMFは元からの売主。ビッグバンの子会社みたいだけど、自ら売り主にならないというのは問題物件だから、いざ問うときはと壁のしっぽ切りするつもりだったのか。

＞＞８７７さん

ワイエフエムだよ。
独立した子会社というよりペーパーだよ。

こそっと教える。
落石事故があった時、売主は別会社ワイエフエムが地権者だから関係ないと逃げていた。
マンションの敷地と、落石被害者の敷地の間にワイエフエム名義の土地があって、そこが崩れた。

何のことはない、ワイエフエム＝ビックバンの図式、将来的に何かトラブルが生じた時にも責任逃れの体制は変わりそうにない

そして管理体制も不十分なまま周辺住民の冷たい目を受けながら住み続けるのは精神的に辛いモノがある
かと言って賃貸に回せる立地でもない

今後も多いに目が離さない物件である事は間違いない
どうする？ワイエフエムことビックバン

私もこっそり教えますが、なんか周辺の裁判を起こした住民以外にも周りの住民に協力金とか理由つけて金で反対旗を降ろさしたり今後裁判を起こさないように金で黙らせたらしいですよ。
その和解金のしわ寄せをこれからの購入予定者に支払わせるつもりだね。広告だと販売価格の改定もしてないし旧契約者にも再契約遅延の迷惑料を払う気がないみたいだね。
クオス金沢八景の購入断念者に安いこの物件を勧めて損失を少なくする気なんですかね？

避難路がないらしいけど、そんな物件を売る強気はどこにあるのか？

>>882 匿名さん

>>882 匿名さん
私も本当に同じ思いですよ。避難階段(彼ら会社の人間は点検用階段と説明)の建物側の行き先無しや草や手入れが行き届いてないと指摘されるや否や早々と階段だけ草刈り手入れして、その回りは草ボウボウの手入れ無し。
この会社何か問題点を勘違いしてるんですね。それで強気の再販売ですよ。他の新築マンションが売れ残っている現状をみると、結果を見なくても売れ残り、プロジェクト自体失敗になるでしょうね。