クオス横浜六浦ヒルトップレジデンスってどうですか？

神鋼不動産の事例では報道発表をしていますが
http://www.kobelco2103.jp/gclef/pdf/151114.pdf
ビッグヴァンは報道発表をしていますか。ホームページに見つけられないのですが。

>>744

報道発表はしてないですね。
物件サイトの告知だけ。
こういう緊急時の対応で企業の信頼性が判断できますね。

この先どうなるでしょうか。契約された方は解約出来るのでしょうか。また、建物は解体して新たに造り直すのでしょうが、コストがかかりますよね。大変な事になってしまいました。

間取り｜クオス横浜六浦ヒルトップレジデンス｜公式ホームページ
http://www.big-vann.co.jp/products/qas/mutsuura/roomplan.html

良い間取りですね。
デザインに優れたマンション。完成が楽しみです。

>>748
此の期に及んで物件の広告をしているのが問題では？

クオス横浜六浦販売関係者は悪くはない。なんの疑問も持たず上からの命令で進めただけなんだから。周辺住民はあんな旗やら看板やら掲げてさ。
同じ地域に住む者として呆れています。バカじゃないの？土地の価値を自分達でさげんじゃねーよ

>>751
裁判について十分な記載をせず
広告すると宅地建物取引業法の問題があるのでは？
販売関係者は悪くないといえますかね。

751は業者のなりすましだな、ワシはそう思う。

そう思う。下請け孫請け業者だと思う。
順法意識や責任感が麻痺して、第三者に憎悪を転嫁する。
まさに下請け根性ですな。支払いも止まっているのだろう。

最近の疑惑の地下室マンションを見ると、下請け孫請け業者がやった施工がよくわかる。

>>738 通りがかりさん
考えは分からなくはありませんが、そうしたら法律以外で決めるなら、各周辺住民や勝手な建主を全部聞き入れていたら、どこも建設できませんし、あまりに各個人の利益、感情での考えで個人的に身勝手ですよね。
法律に乗っ取って行うのが社会通念の線引きでないですかね？

＞法律に乗っ取って行うのが社会通念の線引きでないですかね？
そう、だから住民の訴えが裁判で認められた。
法律に則していたら、住民は訴える根拠が無かったはずだ。

荒川建設工業
評判が気になります。

>>757 匿名さん
だから最後まで裁判が終わってないですよね。
最後まで最高裁の判決の結果をみてから、決めつけたらどうですか。
この際はっきり最後まで白黒つけて皆さん従いましょうよ。それが日本の法律です。

で控訴審判決いつなの？
判決でる前にマンション出来ちまったら係争事由が無くなって販売側の勝ち逃げになるんでねーか？早いとこ結果でないと

現時点では一審が有効。

＞判決でる前にマンション出来ちまったら係争事由が無くなって販売側の勝ち逃げになるんでねーか？早いとこ結果でないと

その通りなんです、控訴判決前にマンションが完成したら控訴審に勝訴しても、訴えの利益がないとして事実上意味が無くなってしまうのが他所の判例。

控訴審判決は半年先なのか、一年先なのか、もっとかかるのか始ってみないと判らない。

>>759
おいおい、六浦の違法建築ごときで
最高裁まで争う訳がないだろう。

現在もマンションの建設工事は続いているのですか。
そうだとしたら、建築確認を執行停止にして、工事を止めないと、控訴審判決が出る前にマンションが完成して、760さん・761さんの指摘のとおり、訴えの利益がないとして、訴えが却下されてしまい、販売側の勝ち逃げになるでしょう。

>>744 のデベロッパーは
建築工事を止めた上で
行政を相手に訴訟をしているようです。

まーまー、そんなに先走らないで。
仮に勝ち逃げで建物が完成しても、住む人いると思う？
これから買う人いると思う？
今は異常値引きで契約するとしても
将来どうなるか分からない建物だよ。

建物が完成してしまい訴えが却下されても、今現在の司法制度では仕方ない事ですね。売主もこの件でこの先かなりの損害となり痛手を被るでしょうし、この先二度と同じ建築方法をさせないように周辺住民は監督官庁を訴えるか、建築する法律の改正に向けて陳情するなりしてほしいものです。
六浦や朝比奈をイメージダウンさせてしてしまった違法紛いの建築の売主も、わりと勝手な主張する周辺住民も両成敗が適当だと思います。

本当にここの周辺住民はある意味怖いです。
売主の問題もありますが、それ以上に周辺住民が怖いです。

おそらくこの書き込みに対しても尋常でない反応の書き込みがあるのでしょう！
マジで周辺住民は恐ろしい！　

でも周辺住民みんなではなく数人だけなのでしょうが･･･。こわい人間は。

　開発変更計画配置図をチラット見たところ、開発区域と隣接民家及び公道の境界線に沿った
関係法令条項の規定に沿った急傾斜地崩落防止工事状態は確認できなかった。
　第地震を考慮すると、近隣の既住民や新入居者の生命・財産・生活環境等に於ける将来的な
被災が心配ですね・・・

767さん、そういうあなたは業者ですね。
ここを見ただけで周辺住民が怖いと思う人はいない。
今までにない住民の抵抗を受けるから怖いと感じるのは業者だけ。

>>769
でたぁ　少数の反対周辺住民さん
やはり反応がはやいですね。

何かと直ぐに業者と言い切るところは最悪です。

周辺住民でなくても
この場所にマンションですか！？
と思っているよ
http://pic.twitter.com/kiFlo1GDIm

>>769 匿名さん
ここの周辺の住民さんは本当に怖いと私も感じてます。あの建設中のマンション周辺の宅地造成や開発計画が持ち上がるたびに、何かしら理由付けて昔から反対してますよね。過去の件もありますし反対の旗に書いてある理由も理由なんで、なかなか反対住民さんに賛成はできません。
しかし、あのデベロッパーの脱法まがいのやり方にも流石に賛成はできませんよ。

>>772

そうなんです。
少しでも批判すると769さんのようにすかさず業者と決め付けるのです。

崖地マンションを無理して建てる方に問題あると思うが。
荒川建設工業って。

>>774 匿名さん
すみませんが反論ではないですが、今の首都圏で交通の便が良い駅近くや眺望やある程度のまとまった土地にマンションや宅地を造ろうとしたら、今の日本では山を切り開いたり切り崩したりもある程度しょうがないのではないですかね。田舎や地方なら未だしも考えられますけどね。

>>775 匿名さん

金沢区は、海側埋め立て開発の歴史だから、
山側を開発するしかないんです。

1階分取り壊せば良いんですかね？
新川崎のタワマンだってやり直せたんだから、可能でしょう。

772さん、旗に何と書いてあるのですか？

>>778
伊達の眼鏡 に載ってますよ

こわいと言われている周辺住民です。
このマンション開発問題は10年ほど前に始まりました。
最初の設計はSTYLEXという会社で、現在開発中の計画よりはるかに安全なものでした。もちろん我々は反対しましたが、その過程で色々な改善があり、最終的にこの開発計画は横浜市の許可を得ました。住民側は「嫌だけど仕方がない」…ということでした。ところが何年たっても工事が始まりません。

ところが、５年ほど前に突然開発計画の変更届が出され始まったのが現在の計画です。以前のものよりはるかに劣化し、危険な計画でした。前より激しい反対運動でしたがらちが明かず、訴訟に踏み切ったのです。この過程で様々な改善があったのですが、最も大切な安全が欠けています。
大地震が起これば、周辺住民ばかりでなく、マンション居住者も財産を失い、生命の危険があると考えています。

本当につらい反対運動ですがやめるわけにはいかないのです。

>>780
お察しします。崖地を無理してマンション用地にしないでもいいのに。

訴訟するの知ってて違約金狙いでここ契約した人っているのかな？

訴訟はずっと前からだよ。

>>780
その内容が事実で本当に周辺住民の方達やマンション自体にも危険性のある計画ならば解体するなどして安全な状態にしてもらったうえで中止したほうがいいと思うのですがどうなんでしょうか。解約した人もいるみたいですが契約したままの方もいらっしゃるんですかね? デベ側だって販売した際にはおそらく地盤面や建物についても大丈夫だとか安全ですとか色々と説明して売ってるでしょうし実際の所どうなの？って思います。崖地、斜面、地下室マンション、脱法的… 様々なマイナス要素が書かれてますが例えば大きめな地震がきた時などほんとに崩れ落ちたりする危険性などあるのでしょうか？

>>784
係争中の物件なのに、争点を十分に説明しないで
販売したことに問題ありませんでしょうか。

十分な説明なしで販売していたならば問題アリですね！
安全面については実際のところどうなんでしょう？
専門的な事はよく分からないけれど建設の際には斜面とかしっかり固めるとかして崩れないようにはしてないんですかね？それか固めてても強度に不安ありとか？前回の開発計画に比べて安全面がはるかに劣化したと書かれているので気になりました

モデルルームはずっと明かりついてないよ
販売事態不安だからしてないんじゃないかな？

>>787
広告は続いている
http://www.big-vann.co.jp/products/qas/mutsuura/roomplan.html

>>788
広告なんてとっくにやめてるでしょ
昔の広告のURLを貼り付けているだけで紛らわしいよ！

昔の広告なんですか。随分と大々的に宣伝していますよ。仮に昔の広告だとしても、消していないのは売主の責任では。消費者庁に通報してはいかがかと。

ビッグヴァンの公式HPには現在載せてないようですよ?ご自分で通報されてみては

>>787
販売を中止しているから人が来てなくて他に行ってるんでしょう

>>780
安全性に欠けているマンションなんですか？以前、営業の方に杭打ち不要の強固な地盤で崖地の開発に関しては実績のある建設会社なので安心して下さいみたいな説明を受けましたが …

>>778 匿名さん
遅くなりましたが旗の内容を先日しっかり見たのでかきますね。
780の周辺住民さん、よく見て今後書いて下さいね。
一つ、「急傾斜マンション、基礎に杭無し大丈夫か？」
あそこのマンション山をほぼ直角に切り崩した上に建設してますよね？平らな硬い地盤なら大丈夫でないでしょうか？杭無しマンションは隣近所の区や市に、ル○追浜やヴェレー○シティ屏風浦、プ○イム新杉田等あり、前二つは山に建設してますよね。杭が無いマンションも技術的にオーソドックスになってきてますね。
二つ、「柳谷戸、狭い二項道路の常用通路化絶対反対」今も近隣の住民さんや少し上のマンションの住人さんも、通勤通学や生活道路として使用してますよね？私道でないのに周辺住民さんの好き嫌いだけで反対とは、おかしくないですか？ましてや最近、マンション入口付近に戸建てかアパートを建設中で新しく入居する方には生活通路として使用するのに反対されないのですか？
三つ、「急傾斜地崩壊指定区域地震でマンション大丈夫か？」
確かに急傾斜地ですが、そんな事は地震が起きてみないと誰も解りませんよね？過去の大震災の実績から建築許可が検査機関や担当自治体から許可されるなら、それ以上は誰も予測できませんよね。
以上の内容の反対旗が上がってました。
六浦近辺を無理に開発しろとは言いませんが、きちんとした申請や許可で開発、建設されるなら無闇に反対しなくてもよいのでは？
決して売主を擁護してませんが、売主も裁判の結果で是正して売り出すか、不採算でも壊すか、きちんとお互い法の下の結果に従っていただきたいです。

いずれにしても、是正して許可されるんでしょ。
のぼり旗は、問いかけになってるんですか。。。

>>780
以前のものよりはるかに劣化した危険な計画とは? 安全面、何よりも気になります… 命に直結しますからね…

794ですが急傾斜地崩壊指定区域から外れている(50㍍以上)周辺住民の方も同じ旗を掲げて反対されているのは、なぜですかね？
反対旗ではないですが手作りの看板でマンション検討者や購入予定の人に対して、契約ないし購入したら全責任を負わせるような反対看板も掲げているのを次回残っていれば紹介します。
売主のデベロッパーは(ビッグヴァン)ちゃんとケジメをつけるのですかね？やり逃げや、ほったらかしは六浦や朝比奈の住民は許さないと思いますが？
早く和解や平穏な町にお互いもどって欲しいです。

販売ができる状態になったらまた販売を再開するんじゃないですか？ 今は何も出来ないでしょうから暫くほったらかしょう。大きい会社ではなく体力的には細い会社でしょうから他の物件を売り急いでいる気はしますよね。やり逃げって事はないでしょうが、ほったらかしってのはありそう、合法的に放置。いずれにしても早く決着が着いて欲しいです。

体力のない会社がこんな事態に陥り誰が買うのでしょうか？

それでも不思議と売れるというか、買う人は買う。ここでいくら騒ごうとインターネットや駅やコンビニにおいてあるスーモ雑誌などで少しずつでも勝手にお客さんは来るよ。あなた達も非難ばかりしないでもう少し静観して今後の裁判の結果を待ったらどうですか？販売が再開されるかは知らないけど、あとは消費者が判断すればいんじゃない？匿名で書き込める掲示板に批判的な事を書き続ける事以外はほかに何も出来ないのでしょう？

>>800 匿名さん
同感ですね。裁判の結果を見てみるのがよいと私も思います。

全国的に注目されている地下室マンション事例です。日経新聞のウェブページにも載っています。

日経アーキテクチュアにも以前に次のような記事が載っていました。
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20150526/701371/

さすがに、ここまで土地を削り取ってしまうのは、やり過ぎの感じです。

SUZUKI's blog でも詳しく紹介されています。

地下室マンション訴訟　周辺住民の請求を棄却
http://www.kanaloco.jp/article/230125

これで、開発の手続きで問題無いと確定したら、高さ制限の基準となる地盤高が確定し、
高さ制限違反の裁判にも影響があるだろうね。

今度は金沢八景シーサイドハウスって ・・・ すぐそこやん！ここはどうなるんでしょうね・・・

>>800・801

私も同感です。

建築確認処分取消請求事件（横浜市「地下室マンション」建築確認取り消し判決）
LEX/DB 25544848 ／ 東京地方裁判所 平成28年11月29日 判決 （第一審） ／ 平成26年（行ウ）第146号
http://www.tkc.jp/law/lawlibrary/saishin

>>808 匿名さん
また前の判決の文ですか？いい加減しつこいですね‼
来月末の二審の判決を周辺住民も売主も楽しみにまちましょうね！
今月初旬の周辺住民と横浜市の別の裁判は周辺住民が負けましたけど、それは掲載しなのかな？都合の悪いのは隠すのかな？これではヒドイと言っている売主と同レベルだね。

六浦のMR、すぐに金沢八景シーサイドハウスのMRに着せ変えられてしまうんでしょうね

新しい名前だせぇな(笑)シーサイドハウスって

>>810

何でそんなこと分かるのですか？
関係者？

あの、ちょっと聞いていいですか。
シーサイドハウスって何処ですか。

806･810さんの補足
クオス金沢八景シーサイドハウス
売主はここと同じ
洲崎町の信号の近くみたいです
ググれば出ますよ

>>812 匿名さん

通りがかりの者ですがゴールデンウィーク頃には六浦のモデルルームが金沢八景のモデルルームに変わって販売されますよ。
あくまでも人から聞いたので時期は確実じゃありませんが、場所は間違いないそうですよ。

クオス金沢八景シーサイドハウス
神奈川県横浜市金沢区洲崎町123番1外

海の目の前ですね。地震に弱そうです。

この会社は内部告発？
退職した社員の告発？

色々問題ありそうですね。

内部告発って何よ？ウケる まるで悪徳デベみたいな言われようですな

内部告発なんかどこの企業もあることでしょう。
悪徳デベって意味が分かりません。

>>818　>>819
営業さんですか？笑

>>820 ご近所さん
営業はこんなところの掲示板は見てても、書き込みはしないよ。まったく利害ないもの。
一応、どんなまわり住民にも揉めたくないから気は遣ってるみたいだよ。

間もなくですね。建築確認検査会社と(売主側)周辺住民の裁判の結果が。楽しみにしてます。どちら側も裁判の結果を真摯に受け止めてほしいです。どちらかが不服なら最高裁まで控訴ですかね。しかし両者とも裁判の費用が高くつくし、どちら側もイメージダウンですよ。さらに周りや関係者に多大の迷惑が。大人気ないの一言です。

最高裁→控訴✖
最高裁→上告〇

今更裁判なんてどうでもいいよ。
ここを買う気など誰も無いでしょ。
売主も反省すべき点は真摯に反省して
今後の教訓に生かしてよ。
八景の平潟湾物件。期待してます。

>>823 匿名さん

訂正ありがとうございます。あまり裁判に詳しくないもので勉強になりました。

んで結局裁判はどぉなったん？
現場ずっとほったらかしだけれどさ
完成したら爆安で売ってくれるかな？
ビッグヴァン叩き売り❗️お願いします❗️

叩き売りをするとは思えないけれど
それでも買う気する？
住んでからもトラブルが続く気がする。

そんなに不便な地でもなく、値段も高くは無いのだから
いっそ賃貸住宅にしてみたら　どう？
私も一生住むなら躊躇するけど
賃貸で５年位なら住んでみたいと思います。

裁判結果はたぶん売主側が勝訴したんでしょう。周辺住民がニュースや新聞等で騒いでないところを見ると負けたんでないでしょうか？それでなければ、あそこの周辺住民や弁護している基地反対弁護士がメディア等にリークして騒ぎ騒ぎたててますから。横浜市を相手取った裁判も結果周辺住民敗訴でもメディア等で取り上げられたかったですからね。
しかし売主が勝ってもクオス六浦のマンションは、いわくつきマンションになってしまったので2～3割価格を下げないと売れないでしょうし、買う側がいないでしょう。
なにせこれから金沢区で他の新築マンション販売が増えますからね。

金沢区の新築マンションは、八景と文庫に集中ね。
六浦は希少。ここもちゃんとしたマンションなら
本当に良かったのにな。

これを売主のせいにするのはちょっと可哀想な気がするな。
確認申請出して許可した方に大きな責任があるんじゃないの？

ここで違法性を指摘された設計で得をするのは売主。誰の指示かは容易に想像できる。

姉歯事件みたいに設計者が手間を省くってのとは大きく異なっている。わざわざ手間のかかる設計でしょ。

別にこの会社を擁護する気もないけど企業が最大限に利益を追求する事って普通じゃない？

確認申請の書類って図面とか添付した物を役所に出さないの？もし出してたなら役所のヤツが、いい加減すぎだろ。

なお、この掲示板はほぼ売主とライバル社のレスバトルですw

完成して約２ヶ月弱ですが、どうなる事やら？周辺住民じゃない疑惑の地下室マンションとかネットで騒いでいる勘違い男や、周辺住民と本気で和解する気があるのか疑う売主、身勝手さが目立つ周辺住民達。ダメ物件になりつつありますね。まぁ裁判が結審して再販売されても大幅な値下げがなければ誰も見向きもしないでしょうね。
周辺住民も売主もお互い大損害で終わるのかな？

このマンションは、内装も含めてすでに完成しているのですか。
（昨年11月にブライトガーデンの建築確認が取り消されてからは、工事は止まっていたのかと思っていました。）
そうすると、販売が再開されるまでは、せっかく完成した物件が（人が住まない）置物状態で劣化する一方ですね。

過去スレの780番（周辺住民さん）が書き込んでいらっしゃるとおりだとすると、
最初の開発計画どおりにマンションが建てられていれば、こんなに紛糾することはなかったのでしょうね。
おそらく、（業者側の事情で）当初の計画よりも安全性が後退した開発計画に変更されてしまい、それに基づいて現在のマンションが建設されたために、拗れてしまったのでしょうね。

「疑惑の地下室マンション」のブログは私も時々目を通しています。
確かにこのブログの筆者は近隣住民や住民側弁護士とウマが合わないようで、ちょっと変わった人のようですが、それでも、このブログを通じてしか本件の事情を窺い知ることができないので、参考になっています。

>>836 周辺住民さん
そのように感じる部分はあります。

住民側弁護士を批判している点についても、法律上の論点を正確に理解したうえで十分に議論したうえでのことなのか不明です。

ただ、ブログに記載されている内容は、偏っているように思われるところもありますが（一例をあげると、住民側を敗訴させた横浜地裁が横浜市の回し者であるかのような言い方（ブログ#41）は不適切です。判決を批判するのはともかく、日本の裁判所の公正さに疑念を挟むような表現には違和感があります）、内容のすべてが支離滅裂というわけではなく、参考になる部分もあると思います。

私も、このブログを読んで、本件の実態の酷さがある程度理解できました。
鵜呑みにはできないけれども、参考になる部分もあるといった感じです。

>>836 周辺住民さん
同感です。ブログの主、おかしいですよね。
そんなに気に食わないなら市会議員でも県会議員でも立候補して法律を変えるなり、本人自ら訴訟なりすればと思います。他人のせいにばかりして私も少し卑怯な感じがします。

複数別人を偽装しての連投迷惑ですな。
「市会議員になって法律を変える」　ですと？
中学生か。もう少し現実世界に寄れる努力をどうぞ。

>>839

836ですが｢複数別人を偽装しての連投｣なんてしてませんよ。
何か被害妄想みたいで大丈夫？と言いたいです。

当初私は疑惑の地下室マンションのブログを読ませて頂き
とても参考になっていましたが､途中から手当たり次第周りを批判
してばかりになり筆者の自分勝手な言い分だけが目立つようになったので
気分が悪くなりました。

私は一周辺住民ですが別人に偽装して連投なんてしてません。

↑
なんだか途中から意味不明の文章。
読んで気分が悪くなったと逆ギレするのなら、読まない事をお勧めします。

何か被害妄想みたいで大丈夫？と言いたいです。

841さんはブログの筆者なんですね？　

ご自身のブログを批判されれば｢読まない事をお勧めします｣と言いたい気持ちも分かります。

でも逆切れなんか全然していないでしょう　大丈夫ですか？

和解が成立したのですか。

ところで、このマンションにはエアーエレベーターが付いているようで、珍しいですね。
何人くらい乗れるのでしょうか。