クオス横浜六浦ヒルトップレジデンスってどうですか？

崖地に22億と勘定したのですかね、湘南信用金庫は。

>>664

22億とか何かいまいちどうでもよい事ですね。

ここを再度合法に改装するなら、さらに多くの費用がかかる。
売れる見込みが無く、解体するならさらに費用がかかる。
すると２２億でも足りなくなる。

それにしても２２億で１１６戸販売とは、安い原価だね。

登記簿には、根抵当権２２億ってなっているよ。
湘南信金とビッグバンは、竹馬の友だ。ほかの物件を見ても、わかるはず。

湘南信金が主役ですか？

信用金庫なんかに話をスライドさせてはいけません。
悪いのはビックヴァンです。売主です。

六浦は良い所です。この件はイメージダウンです。

聞くところによると、荒川建設は控訴したようだ。まったく自分らの非常識なやり方を正当化しようとしているのかもしれない。または時間切れを狙って、裁判を引き延ばし、完成させようって魂胆か。全く懲りない連中のやり方だ。

荒川建設がですね。ビッグバンでなくてですね。

局部的な盛土とは、周囲の地面と平面的に一体性がない盛土部分で、その上部を形成している面が計画建築物の外壁を一辺とした幅2ｍ四方以上の広がりをもたないもの。

本来建築確認は、検査機関がおろしているので、被告は検査機関となるんだろうけど、荒川建設工業が、裁判の終わりまじかに参入してきたって話だ。どうも、裁判の引き延ばしを狙っていたらしく、そこを見抜いた裁判長が、
そうはさせじと判決を速めてくれたようだ。すばらしい英断をしてくれていたんだね。すばらしい。
正義もすてたもんじゃないなー。

654さんの言っていることが正しければ、財務状況をしっかりと確認してみましょう。確かに倒産したら一切の保証が受けられないばかりか倒産した会社のマンションとして縁起もわるく、売却が難しくなります。現状で過剰債務を抱えているとか、社員さんであれば、ボーナスが結構な額で下がっていれば危険シグナルです。

資産としての価値はかなり低くなるって事ですね…
個人的には余程気に入ったとかでなければ、さすがに他の物件で検討するのが無難かと思ってしまう

>>673
デベの設計が無理筋な気はするんだけどなぁ…

マンションニにお住まいの方必見
あなたのマンションの、擁壁の中身は何でしょうか。まさか発泡スチロール？
ここのマンションの擁壁は、中身が発泡スチロールのところがあるよ。

>>677
EPS工法発泡スチロール(ウレタン)軽量盛土工法ですね。
発泡スチロールを軟弱地盤上の盛土や擁壁裏込めに用いることで、構造物の超軽量化や土圧軽減を可能にした土木工法で、発泡スチロールの重量は土砂の約1/100で、施工性や工期が短縮できたり、耐圧、耐水性などに優れた工法で土木工事では一般化しているようですね。

そういう工法があったのですね、勉強になりました。強度や耐久性に優れているともっといいね。

>>674
社員のボーナス？どうやって調べるんだよ

ボーナスはわかんないけど、「経営規模等評価結果通知書・総合判定値通知書」はネットに公開されているから1つの目安になると思うけど、荒川建設工業とビッグバンは検索に引っかからないので、このシステムに参加していないかもしれない。参加できない理由があるのかも・・・公共工事などにかかわらないと思うし・・・

財務状況が公開できる会社とできない会社の違いをきちんと理解しておかないといけないってことだね。

676さんに同感。常識が全く感じられない。

>>683
どうやって確認取り消しという状況を治癒するか…厳しそうです。

荒川建設さん、ビッグバンさん、判決を覆すための材料が必要ですね。恥の上塗りにならないといいけど。

どうせなんやかんやで完成していずれは完売して反対の旗も諦めて最後にはなくなるんだろ？ 他の建設反対運動のあったマンションもそうじゃん。だったら疲れるだけだから労力割かないほうがいい気もするけど。今一度話し合って和解の道を模索するってできないもんなんですかね～

長い間ノボリや旗が続いていたマンションもあります
http://web.archive.org/web/tama2world.cool.ne.jp/tamatama/toppics/8030...

でも結局最終的には無くなり数年も経てば落ち着き「あの頃ね～…そんな事もあったね～…今さら言ってもね～…」
中には「いや、うちはそんな反対でもなかったんだけど」とか言う人までいそうな気がする

エクセレント目白御留山は新日本建設が行政を相手に裁判、敗訴を経て、解体されている。ル・サンク小石川後楽園はNIPPOが行政を相手に裁判中。

今更和解なんてありえねーだろ。住民を馬鹿にしきっていたやつらなんかと。
だいたい、売主は、おいしいところばっかり食い散らかしてきたんだから、因果応報ってやつさ。高い授業料払って、さっさと手を引くべきだ。

批判的な書き込みが多く悪徳デベを許すな！マンション建設反対！みたいな感じになってますが書き込みをしたところでそんなに大した効果はないと思いますけど?
それともただのストレス発散的なヤジなのでしょうか?そうは思いたくないですけど…
仮にこの先、販売が再開されたとしてインターネットや住宅情報誌、チラシなどの広告によりゆっくりでも販売は進み最後には完売しますよ？近隣の住民の方達ももう少し冷静になられては？って個人的には思ってしまいます…

どうせアレでしょ？自分達の地元だから何でも反対で他所の地域なら興味なし。もしくは販売がかちあってるデベの嫌がらせパターン?正義感を謳った書き込みが多いけど可笑しいもんだなって個人としては思いますけどね。あっ、あくまで個人的な意見を言ってるだけなので誰かが書いてたけど批判はしないで下さいね！

疑惑の地下室マンションを閲覧するとこれまでの経緯が良くわかる。ここに書かれていることは、みな事実の積み重ねです。

年末なんて誰もマンション買わなくて暇だろうにまだビッグヴァンホームページに販売中止について説明無い時点でお察し企業よ

>>689 >>693
崖地の乱開発に異議あり
http://toshinhills.blog.fc2.com/?no=4

>>692

とても参考になる個人の意見ですね。

　2棟のうちの 1棟が東京地裁で建築確認が取り消されましたが、高裁で裁判は継続されるようです。
建物が完成しても建築確認が取り消されたままで検査済証なしでは住宅ローンを通すことができないので販売するのは困難ですよね。他の業者に転売するとかは可能でも。

果たして２棟のうちの１棟だけで済むのでしょうか。作為しての地盤面操作は、もう１棟も同じだけど・・

ランドシティ湘南鷹取ヒルステージ
http://www.sutekicookan.com/%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89%E3%82%B7%E3%83...
崖地の地下室マンションが争われて解体されたはずなんだけど
住適空間のサイトがあるんだね。

祝 700

>>699
ランドシティ湘南鷹取ヒルステージはハナから開発の許可申請を取得していないで
販売を開始したのでこちらとはそもそも違うのでは？

何でもかんでも記載すればいいってもんじゃないでしょう！

>>701
ランドシティ湘南鷹取ヒルステージはハナから開発の許可申請を取得していない
クオス横浜六浦ヒルトップレジデンスの業者より悪意があると言いたいのでしょうか？

京急線沿いの崖地の地下室マンション紛争で、周辺住民の代理人も同じですね。

>>702

なんでそういう解釈になるのかなー。　

どちらが悪意が有るとか無いとかは申していません。

ランドシティ湘南鷹は横浜市から開発許可を取得しないで販売したと思います
こちらは開発許可を取得してから販売したので内容が異なると申したまでです。

ブログを見て分かったのですが反対運動の住民がこちらの物件に開発許可をおろした横浜市に対して
裁判をおこしているからです。

569さんにアドバイス。ここは地面の一部を残して、周りを掘削したのではなく、一度掘削して、後から
柱のようなものを作って、ここに地面があったという業者からの論法だそうです。

>>704
完成間際の「地下室マンション」確認取り消し

伊達の眼鏡／まちもりblog: 1238【谷戸の変容】違法建築判決の共同住宅ビルを見に行ったら典型的な谷戸の斜面緑地開発だったが、
http://datey.blogspot.jp/2016/12/1238.html

>>673
開発業者A（株）…

建築規制のあり方 地下室マンションの建築確認取消判決を見て
http://blog.goo.ne.jp/bakkushougyou/d/20161228

ランドシティ湘南鷹取ヒルステージの訴訟のことも書かれています。

結局今年は六浦の谷戸田、東朝比奈の周辺住民は、この物件で振り回されましたね。
脱法を常習的な悪いデベロッパーや良くても悪くても、とにかく何でも反対の近隣住民でね。
購入者の心を気にし無いアホ同士の争いで。
来年は互いに潰れて、この町の周辺が上手くいって購入者にも良い年になってほしいものです。
悪徳業者の弁護士も、他でも基地反対を掲げていたりマンション建設反対の弁護をしてる弁護士も来年は少しは反省しなさいよ。周りが迷惑だよ。

厳しいコメントだね。周辺住民が誰に迷惑かけてるっていうんだろう。非常識な事業者に、常識をわからせようと住民のみなさんは立ち上がっているだろうに、もし、あなたが生活しているすぐ隣で、音、ほこり、振動、その他、自分たちの私利私欲しか考えず、当たり前のツラして工事されたらどう感じるんだろう。しかもこの事業者は、振動、騒音の規制値を知らないまま、騒音計や振動計も設置しないでやっている。
ということは、もともと規制値など守る気があるのだろうか、疑問が膨らむばかりだ。

>>710
クオス横浜六浦ヒルトップレジデンスの事件が紹介されてます。
http://taf2012.sakura.ne.jp/wp/?cat=296

>>710さん
アラシにつられて真面目に反応しても時間の無駄ですよ。
スルーしましょ。

日本の国土の7割が森林という状況ならではか。
少子超高齢化の国なのに。。。国破れて山河あり、いやマンションあり。
とてもさみしい。

問題解決となりますことを、春を待ち望みます。

日経アーキテクチュア 建築確認取り消し
の記事で全国的に拡散したようです。各地の地下室マンション紛争の事例も
疑惑の地下室マンションブログで取り上げてはいかがでしょうか。

まぁ悪いのは売主じゃなくて横浜市だということを皆さん理解しましょう。
売主が悪いなら売主を訴えればいいのに。
しかし販売前の裁判では売主は勝訴してるのです。

何より暇な周辺住人がちょっとおかしいだけの事

＞しかし販売前の裁判では売主は勝訴してるのです。
これについて補足説明
確かに被告は勝訴している。
しかしそれは、原告の訴えに従った計画変更をしたからであって、一部棄却されてしまったのは、50年以上も前の工事領収書など保存している訳もなく、原告の主張を裏付ける証拠を揃えられなかったからである。
内容的には原告勝訴に等しい。

>>718
事情がわかりました。開発業者は、開発行為変更許可を申請して、敗訴判決が出るのを逃れたのですね。
それなら、実質的に開発許可を取り直させたのと同等で原告の主張が通ったことになります。他の崖地マンション紛争でも、そのような事例をよく見かけます。

事前協議の段階で行政が徹底した指導をして開発を止めておく方が開発業者にとってもよいのではないでしょうか。東京都新宿区下落合の崖地マンションでは建築確認取り消し判決の後、開発業者は認定や同意をした新宿区と東京都を訴えて、敗訴しました。文京区小石川の崖地マンションでも開発業者が東京都を訴えているとのことです。

＞事前協議の段階で行政が徹底した指導をして開発を止めておく方が開発業者にとってもよいのではないでしょうか。
確かにその通り、真っ当な行政ならそうするはず。
しかし行政も暗黙の共同謀議ですよ、住民がここまでやらなければ違法建築物が堂々と建って、誰からもとがめられない。
共同謀議にはそれなりの見返りがあるあはず、だけどそれはまた刑事事件で立証しなければならない。

>>712

どちらがアラシなんだか疑問です！

周辺住民は正気ですか？
このまま建築中止になってどうするの？
だったらマンションに住んでもらって適切に管理してもらった方がいいんじゃないの。

>>722
違反建築でもいいと言っているのですか。そうだとすると酷いコメントですね。

>>720
建築士にモラルが問われてますね。
エスカレートすると櫛のような接地地盤面を作る建築士が現れそうですが。東京地裁の判決はそのような行為を阻止しています。

高さを基準以下に収めて、立て直すのか、更地にして他のデベに譲渡されるのか、いずれにしても、このままって事はないでしよ。

>>718 周辺住民さん
いい加減、結果は受け入れましょうよ!
売主も周辺住民も分かっていると思いますが日本は法治国家でしょ!
裁判の結果は守ってもらわないと、日本に住んでいる日本人ならおかしいでしょう!
日本の裁判制度は三審制なのて、最後に決まったら売主も近隣住民も、きちんと判決に従いましょう!
それが嫌なら日本から出て日本人もやめたらどうですか?

722さん「周辺住民は正気ですか？ このまま建築中止になってどうするの？
だったらマンションに住んでもらって適切に管理してもらった方がいいんじゃないの。」
と心配してくれるのはありがたい。 しかしながら、こんな非常識な計画をそのままにはできない。
業者は同じことをまたどこかで繰り返す。高い授業料を払って、しっかり反省してもらいたい。
そして、食い散らかしの開発計画は増やすことなく、視野を大きく広げて、真の都市計画の在り方を考えてほしい。ここの建物はほぼ完成しているので、「がけ崩れ防止の法面覆い」くらいの機能は期待できると思う。
あとは、宅地造成等規制法で、土地の所有者は、がけ崩れ防止など、安全に保管管理しなくてはならないとなっているから、法令にしたがって、負の在庫を管理し続ければよいだけのこと。事業計画用地として購入したのだから責任をもって管理すべき。

判決より以前に法令に従っていないのは、荒川建設とビッグヴァン。
こいつらが法令を守っていれば、裁判など起す必要もなかった。

その通りです。

デベのみなさん、不動産業界の方々、新築マンション建築もいいけど、行政と一体となって、増え続ける空き家対策も考えなさい。

>>727 周辺住民さん
そうなんですか?法令で、きちんと決まってないから売主は脱法とか言われて、その基準点がお互いの争点になってもめているんですよね？
確かに売主も悪いでしょうが、問題解決や次に同じ建設をさせない為には根本的に法律をキッチリ作るのが正当な考えと思いますがね。
売主の意見が無く見れなくて残念ですが、あなた達の周辺住民の意見を見てると、少し傲慢さが垣間見えますけど。

ここの口コミ見てると、デベロッパーも近隣住民も例えが悪いが（失礼かもしれないけどね）暴力団や＊＊＊と（反社会的勢力）似てますね。
デベロッパーは人を騙して販売や、法令をくぐり抜けて開発や建設したり詐欺と同じようだし、近隣住民は何かと難癖つけて反対したり（反対ののぼり旗や反対看板の内容が勝手）誰でも自分達の意に反して気に食わなければイチャモン付けたり、見たり聞いたりしてると互いに醜いね。デベも近隣住民もお互いやってる事がおかしいの気付かないのかな?気付かないから、こういう結果で争うんだろうね。

気づきませんし、その必要もない。

>>727 周辺住民さん
ここ判決が決まる前に一応脱法ですが横浜市の許可をえて、法令を遵守した形で悪質売主が建設始めてますよね？
反対している周辺住民さんの言っていることと違いますよね？
結局は周りに建設されるのが嫌だから建設計画の内容が良くても悪くても、裁判を起こしたんですよね。周辺住民さんの言いたい事は分かりました。

ここは純粋にマンション選びで閲覧している人以外に、業者のなりすましで書き込みしている人ばかりですね。
レスを見れば、誰が書いているのか判ります。

住民にしてみれば、目の前のマンションが撤去されなければ行政と業者への憎悪の念は消えないだろう。

>>734 匿名さん
クオス六浦の元契約者ですが業者のことを少々知ってますが、業者は口コミを一応閲覧して見てるみたいですが、近隣住民の方を刺激してこれ以上話し合いがこじれないように、書込みはしてないで静観して黙ってるらしいですよ。
なので業者の、なりすましの可能性は低いです。知ってるかぎりですが。
私も同じく近隣住民の方はマンションが撤去されない限り、何をやっても納得しないと思います。ちなみに近隣住民に建設に対する金銭対策はしてないらしいです。

工事関係の方に聞いたところ、予算を相当切り詰めているようだ。購入するときは、しっかり点検、業者に説明を受けよう。

なんか住民を非難する書き込みが多いけど、あの立地、あの建物で住民が反対しない方がおかしいよ。

法律で規制されてないことと、この場所にふさわしくないことは別の問題だと思うけどね。
この物件は法律にも違反していると裁判所に判断されたからストップがかかったけど、法律に違反してなければ何をしてもいいと考える売り主の方がよっぽど傲慢じゃないかな？

783さんに同感

掲示板運営してみると解る投稿者の実態。
自分でサーバーを借りて掲示板運営してみると、同じIPアドレスで何人もの人物を装い複数投稿しているのが解ります。
掲示板の閲覧者は多くても、実際投稿行動に踏み出す人は極めて少ないです。
1％かそれ以下だと、私の経験から思っています。

>>738

全面的に同意。

あの立地とプランを見て買おうと思った購入者が不思議。
建築の難しいことはわからないけど、
見た目不安定だし、万一地震でも起きたら地滑りや崩落が想像できる。

>>741 匿名さん

横浜の芦屋みたいな感じでしょうか

神鋼不動産の事例では報道発表をしていますが
http://www.kobelco2103.jp/gclef/pdf/151114.pdf
ビッグヴァンは報道発表をしていますか。ホームページに見つけられないのですが。

>>744

報道発表はしてないですね。
物件サイトの告知だけ。
こういう緊急時の対応で企業の信頼性が判断できますね。

この先どうなるでしょうか。契約された方は解約出来るのでしょうか。また、建物は解体して新たに造り直すのでしょうが、コストがかかりますよね。大変な事になってしまいました。

間取り｜クオス横浜六浦ヒルトップレジデンス｜公式ホームページ
http://www.big-vann.co.jp/products/qas/mutsuura/roomplan.html

良い間取りですね。
デザインに優れたマンション。完成が楽しみです。

>>748
此の期に及んで物件の広告をしているのが問題では？

クオス横浜六浦販売関係者は悪くはない。なんの疑問も持たず上からの命令で進めただけなんだから。周辺住民はあんな旗やら看板やら掲げてさ。
同じ地域に住む者として呆れています。バカじゃないの？土地の価値を自分達でさげんじゃねーよ

>>751
裁判について十分な記載をせず
広告すると宅地建物取引業法の問題があるのでは？
販売関係者は悪くないといえますかね。

751は業者のなりすましだな、ワシはそう思う。

そう思う。下請け孫請け業者だと思う。
順法意識や責任感が麻痺して、第三者に憎悪を転嫁する。
まさに下請け根性ですな。支払いも止まっているのだろう。

最近の疑惑の地下室マンションを見ると、下請け孫請け業者がやった施工がよくわかる。

>>738 通りがかりさん
考えは分からなくはありませんが、そうしたら法律以外で決めるなら、各周辺住民や勝手な建主を全部聞き入れていたら、どこも建設できませんし、あまりに各個人の利益、感情での考えで個人的に身勝手ですよね。
法律に乗っ取って行うのが社会通念の線引きでないですかね？

＞法律に乗っ取って行うのが社会通念の線引きでないですかね？
そう、だから住民の訴えが裁判で認められた。
法律に則していたら、住民は訴える根拠が無かったはずだ。

荒川建設工業
評判が気になります。

>>757 匿名さん
だから最後まで裁判が終わってないですよね。
最後まで最高裁の判決の結果をみてから、決めつけたらどうですか。
この際はっきり最後まで白黒つけて皆さん従いましょうよ。それが日本の法律です。

で控訴審判決いつなの？
判決でる前にマンション出来ちまったら係争事由が無くなって販売側の勝ち逃げになるんでねーか？早いとこ結果でないと

現時点では一審が有効。

＞判決でる前にマンション出来ちまったら係争事由が無くなって販売側の勝ち逃げになるんでねーか？早いとこ結果でないと

その通りなんです、控訴判決前にマンションが完成したら控訴審に勝訴しても、訴えの利益がないとして事実上意味が無くなってしまうのが他所の判例。

控訴審判決は半年先なのか、一年先なのか、もっとかかるのか始ってみないと判らない。

>>759
おいおい、六浦の違法建築ごときで
最高裁まで争う訳がないだろう。

現在もマンションの建設工事は続いているのですか。
そうだとしたら、建築確認を執行停止にして、工事を止めないと、控訴審判決が出る前にマンションが完成して、760さん・761さんの指摘のとおり、訴えの利益がないとして、訴えが却下されてしまい、販売側の勝ち逃げになるでしょう。