クオス横浜六浦ヒルトップレジデンスってどうですか？

まだ１審だから、裁判所の判断は、まだ確定じゃないようだ。事業者の立場で、何を考えるかというと、2審の判決が出る前に、建物を完成させちゃおうって魂胆かな。事業者は、あの手この手で、あいまいな審議を続けて、裁判の引き延ばしを続けてきたようだ。国立市の違法なマンションの例などがあるからだと思うけど・・・。
まったく、ふざけた会社だねー。消費者を馬鹿にしているとしか思えないよ。皆さん、高い買い物にならないように気を付けよう。

618さん、この計画地の一部は、地区計画といって、乱開発を防ごうとして住民のみんなの自主的なポリシーで、開発を制限している地域です。戸建てを主体として、法的制限を自分たちで考えて、よりよいまちづくりをしている地域です。
しかしながら、そのような制限がかかっているところでも、今回の計画は、半分以上が地区計画以外の土地を含んでいる（土地の分け方が、２つの自治会にまたがっている）ことから、制限がかからないようになってしまっている。うまく法の網目を潜り抜けているよね。
ここをこれから購入する人たち現住民との間に、軋轢が生じないかなと心配してしまいます・・・

第四十条 　建設業者は、その店舗及び建設工事の現場ごとに、公衆の見易い場所に、国土交通省令の定めるところにより、許可を受けた別表第一の下欄の区分による建設業の名称、一般建設業又は特定建設業の別その他国土交通省令で定める事項を記載した標識を掲げなければならない。

造成工事が行われて、住民からこの法令が守られていないことに気づいた住民が、神奈川県に通報したところ、
電話指導で、掲出されるようになりました。

一体どうなっているんでしょうかこの業者さんは。

第七十七条 　労災保険に係る保険関係が成立している事業のうち建設の事業に係る事業主は、労災保険関係成立票（様式第二十五号）を見易い場所に掲げなければならない。

この開発に関するブログがありました。「疑惑の地下室マンション」で検索してみてください。

一昨日、事業者と思しきやからが、グレースタウンからマンション方面を写真に撮っていたようだ。午前11時前後
住民が声をかけようとしたら、すたこらさっさと逃げるようにして立ち去ったとのこと。
神出鬼没、どこで何やってんのかわかんない業者さんでーす。気を付けましょう。いつの間にか、自宅を写真にとられているかもね。

こそこそ何やってんだか。結局の所、書き込みを見る限りでは現時点であやしい業者という印象しかないですね！
後ろめたくないのならお天道様の下で堂々と仕事してもらいたいもんですな。

>>625
　東朝比奈の地区計画地と六浦5丁目の境界の斜面を開発するために、
地区計画地の戸建て区画数件を買収したところがほとんどで、メインの出入り口部分と公園予定地の部分で住居部分にはほとんどかかっていなくて、接道開発用通路の確保に利用された感じですね。
　横浜市の地区計画条例をすり抜けるというほどのことでもないようにおもえますが。

>>628
http://ameblo.jp/giwaku110ban/day-20161130.html
疑惑のデパートのようなものでしょうか。


新日本建設のエクセレント目白御留山
NIPPOのル・サンク小石川後楽園

これらと共通しますが、各種の法規制をすり抜けていて、
また、許可に係る行政機関が異なっていたりするのですよね。最後に整合しないことになって建築確認取り消しの判断がされています。目白の物件は開発業者が国賠訴訟に敗れた末に解体になり、
小石川の物件は開発業者が購入者と法的争いをしているようです。

>>624 匿名さん
2審の判決っていつなんでしょう？

>>628 匿名さん
ブログ見ました！ひどい被害ですね …
これはひどいわ。落石以外の被害写真はないんですか？ この内容通りなら周辺住民の方達の反対してるのわかります！

そりゃそうだ。

既に沢山の人が契約してるんだから、今更ね。
人気だから、良しとした方が良いかと。

んだんだ

今後、この物件の場所はどうなるのだろ。
このまま放置して、草木が生い茂って
幻想的なスポットになるのだろうか。

>>636
へーそうなんだ。以外。沢山ってどのくらい契約した人いるんですか？何で沢山いるって知ってるんですか？

>>636
つーか人気あるのか？この物件

2ちゃんのスレでもかなり書き込みされてるね

>>641
これかな
http://www.2nn.jp/newsplus/1480426157

2ちゃんねるはどうでもいい
参考ならないし　興味ない！

参考になるでしょ。ここに書いてない情報も載ってたり色んな意見も聞けるし。情報収集のひとつとして有りだと思うけど。

高さ制限のため、5階層稼ぐのに、床の厚さは何と２０ｃｍ、ほかの物件でこんなに薄いところあるのかなー。
柱も細い。鉄筋束ねているなんて、今は一般的で、どこでもやっていると思う。いろいろな面で、法令の許可基準ぎりぎりの建物じゃないの？法令の範囲内といっても、法令ってこんな傾斜地に建物を建てることを想定しているんだろうか。広く、一般的な基準であっても、個々の建築現場を網羅した基準は難しいと思う。だから、企業の自主的な努力が求められるんだろうけど、この物件で何か感じられる？

このマンションの関係の写真をネットで見たら、水が湧き出している崖を背にしているよね。この地下水はどうなるんだろう。マンションでせき止めるような構造だと、崖に地下に水が溜まってしまわないだろうか。それから、建物室内の湿気はどうなっているのだろう。新築マンションを購入した人から聞いたけど、湿気で畳が青くなっていたことがあったらしい。その人は、新しい畳だからと思ったら、なんとカビだったと言っていた。もし、崖にぴったりくっついていたら、まるでトンネルを歩くような感じじゃないかなー。通路は一体どうなっているのだろう。契約者がたくさんいるらしいけど・・・

>>632
22億円も融資した湘南信金！？ …酷いですね

いやーブログ読んだけどこの人物件周辺にすんでるのかな？すごい執念だよこの人の怒りの対象はビッグヴァンでなく行政に向いてる感じよ

世の中、閑静な住宅地に保育所、幼稚園、葬儀センター、産廃処理施設等々、できると、その付近の住民は、断固反対でしょう。噂の東京マガジンに投書して見たほうが。

648さん、行政だけでなく、常識・良識のない事業者への怒りでは・・・

んだんだ

この事業に融資した湘南信金もね

倒産するよねビッグヴァン

>>653
倒産はしないんじゃない？来月から藤沢の新物件も始まるみたいだし

大幅な値引きを始めてないか
注視しています

値引き注視よろしく。このての業者は、山林、斜面地を安く買い入れて、マンションにして高く売ろうって魂胆だからね。ふざけたやつらだ。消費者を食い物にしているんだろうか・・・

647さん。22億って書いてくれているけど、大手デベが、この規模の開発をすると、比較的良心的に見繕っても、40億はかかるって話だけど。それに比べれば22億とは、ずいぶんコストを抑えてるね。出来上がりの見栄えはいいかもしれないけど、果たしてどうだろうか。

空中庭園ってコンセプトだったらしいけど、空中分解じゃないの。。。

>>658

不思議ですね？
｢六浦マンションを検討するのはやめておきましょう｣
｢もっと他に良い環境のところ、いっぱいあるでしょうに。何も崖に住まなくてもさ｣
と思われているのなら何もここで書き込まなくてもいいのではないでしょうか？

興味無いんでしょ？ここの物件は？

ここは意見交換のばとなっているので、他の人を批判めいたことは書かないようにしよう。

>>660 匿名さん

20年も前に六浦に住んでいたので、老婆心ながら、書き込んだだけ。住まいは、物理的にも、精神的にも、落ち着いた環境が大事。

価格で妥協すると、後でツケが回ってくる。値引きして買うのも、一見得に見えて、全然、得ではない。
それは、売主も同じ。コストで妥協すると、必ずツケが回ってくる。

>>661

ここは意見交換の場というもの充分理解しておりますが､現状崖に住んでいる方､六浦在住の方や
六浦に実家等ある方もいらっしゃいますので658さんのように六浦自体を中傷するのはいかがかなと思いました。

崖地に22億と勘定したのですかね、湘南信用金庫は。

>>664

22億とか何かいまいちどうでもよい事ですね。

ここを再度合法に改装するなら、さらに多くの費用がかかる。
売れる見込みが無く、解体するならさらに費用がかかる。
すると２２億でも足りなくなる。

それにしても２２億で１１６戸販売とは、安い原価だね。

登記簿には、根抵当権２２億ってなっているよ。
湘南信金とビッグバンは、竹馬の友だ。ほかの物件を見ても、わかるはず。

湘南信金が主役ですか？

信用金庫なんかに話をスライドさせてはいけません。
悪いのはビックヴァンです。売主です。

六浦は良い所です。この件はイメージダウンです。

聞くところによると、荒川建設は控訴したようだ。まったく自分らの非常識なやり方を正当化しようとしているのかもしれない。または時間切れを狙って、裁判を引き延ばし、完成させようって魂胆か。全く懲りない連中のやり方だ。

荒川建設がですね。ビッグバンでなくてですね。

局部的な盛土とは、周囲の地面と平面的に一体性がない盛土部分で、その上部を形成している面が計画建築物の外壁を一辺とした幅2ｍ四方以上の広がりをもたないもの。

本来建築確認は、検査機関がおろしているので、被告は検査機関となるんだろうけど、荒川建設工業が、裁判の終わりまじかに参入してきたって話だ。どうも、裁判の引き延ばしを狙っていたらしく、そこを見抜いた裁判長が、
そうはさせじと判決を速めてくれたようだ。すばらしい英断をしてくれていたんだね。すばらしい。
正義もすてたもんじゃないなー。

654さんの言っていることが正しければ、財務状況をしっかりと確認してみましょう。確かに倒産したら一切の保証が受けられないばかりか倒産した会社のマンションとして縁起もわるく、売却が難しくなります。現状で過剰債務を抱えているとか、社員さんであれば、ボーナスが結構な額で下がっていれば危険シグナルです。

資産としての価値はかなり低くなるって事ですね…
個人的には余程気に入ったとかでなければ、さすがに他の物件で検討するのが無難かと思ってしまう

>>673
デベの設計が無理筋な気はするんだけどなぁ…

マンションニにお住まいの方必見
あなたのマンションの、擁壁の中身は何でしょうか。まさか発泡スチロール？
ここのマンションの擁壁は、中身が発泡スチロールのところがあるよ。

>>677
EPS工法発泡スチロール(ウレタン)軽量盛土工法ですね。
発泡スチロールを軟弱地盤上の盛土や擁壁裏込めに用いることで、構造物の超軽量化や土圧軽減を可能にした土木工法で、発泡スチロールの重量は土砂の約1/100で、施工性や工期が短縮できたり、耐圧、耐水性などに優れた工法で土木工事では一般化しているようですね。

そういう工法があったのですね、勉強になりました。強度や耐久性に優れているともっといいね。

>>674
社員のボーナス？どうやって調べるんだよ

ボーナスはわかんないけど、「経営規模等評価結果通知書・総合判定値通知書」はネットに公開されているから1つの目安になると思うけど、荒川建設工業とビッグバンは検索に引っかからないので、このシステムに参加していないかもしれない。参加できない理由があるのかも・・・公共工事などにかかわらないと思うし・・・

財務状況が公開できる会社とできない会社の違いをきちんと理解しておかないといけないってことだね。

676さんに同感。常識が全く感じられない。

>>683
どうやって確認取り消しという状況を治癒するか…厳しそうです。

荒川建設さん、ビッグバンさん、判決を覆すための材料が必要ですね。恥の上塗りにならないといいけど。

どうせなんやかんやで完成していずれは完売して反対の旗も諦めて最後にはなくなるんだろ？ 他の建設反対運動のあったマンションもそうじゃん。だったら疲れるだけだから労力割かないほうがいい気もするけど。今一度話し合って和解の道を模索するってできないもんなんですかね～

長い間ノボリや旗が続いていたマンションもあります
http://web.archive.org/web/tama2world.cool.ne.jp/tamatama/toppics/8030...

でも結局最終的には無くなり数年も経てば落ち着き「あの頃ね～…そんな事もあったね～…今さら言ってもね～…」
中には「いや、うちはそんな反対でもなかったんだけど」とか言う人までいそうな気がする

エクセレント目白御留山は新日本建設が行政を相手に裁判、敗訴を経て、解体されている。ル・サンク小石川後楽園はNIPPOが行政を相手に裁判中。

今更和解なんてありえねーだろ。住民を馬鹿にしきっていたやつらなんかと。
だいたい、売主は、おいしいところばっかり食い散らかしてきたんだから、因果応報ってやつさ。高い授業料払って、さっさと手を引くべきだ。

批判的な書き込みが多く悪徳デベを許すな！マンション建設反対！みたいな感じになってますが書き込みをしたところでそんなに大した効果はないと思いますけど?
それともただのストレス発散的なヤジなのでしょうか?そうは思いたくないですけど…
仮にこの先、販売が再開されたとしてインターネットや住宅情報誌、チラシなどの広告によりゆっくりでも販売は進み最後には完売しますよ？近隣の住民の方達ももう少し冷静になられては？って個人的には思ってしまいます…

どうせアレでしょ？自分達の地元だから何でも反対で他所の地域なら興味なし。もしくは販売がかちあってるデベの嫌がらせパターン?正義感を謳った書き込みが多いけど可笑しいもんだなって個人としては思いますけどね。あっ、あくまで個人的な意見を言ってるだけなので誰かが書いてたけど批判はしないで下さいね！

疑惑の地下室マンションを閲覧するとこれまでの経緯が良くわかる。ここに書かれていることは、みな事実の積み重ねです。

年末なんて誰もマンション買わなくて暇だろうにまだビッグヴァンホームページに販売中止について説明無い時点でお察し企業よ

>>689 >>693
崖地の乱開発に異議あり
http://toshinhills.blog.fc2.com/?no=4

>>692

とても参考になる個人の意見ですね。

　2棟のうちの 1棟が東京地裁で建築確認が取り消されましたが、高裁で裁判は継続されるようです。
建物が完成しても建築確認が取り消されたままで検査済証なしでは住宅ローンを通すことができないので販売するのは困難ですよね。他の業者に転売するとかは可能でも。

果たして２棟のうちの１棟だけで済むのでしょうか。作為しての地盤面操作は、もう１棟も同じだけど・・

ランドシティ湘南鷹取ヒルステージ
http://www.sutekicookan.com/%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89%E3%82%B7%E3%83...
崖地の地下室マンションが争われて解体されたはずなんだけど
住適空間のサイトがあるんだね。

祝 700

>>699
ランドシティ湘南鷹取ヒルステージはハナから開発の許可申請を取得していないで
販売を開始したのでこちらとはそもそも違うのでは？

何でもかんでも記載すればいいってもんじゃないでしょう！

>>701
ランドシティ湘南鷹取ヒルステージはハナから開発の許可申請を取得していない
クオス横浜六浦ヒルトップレジデンスの業者より悪意があると言いたいのでしょうか？

京急線沿いの崖地の地下室マンション紛争で、周辺住民の代理人も同じですね。

>>702

なんでそういう解釈になるのかなー。　

どちらが悪意が有るとか無いとかは申していません。

ランドシティ湘南鷹は横浜市から開発許可を取得しないで販売したと思います
こちらは開発許可を取得してから販売したので内容が異なると申したまでです。

ブログを見て分かったのですが反対運動の住民がこちらの物件に開発許可をおろした横浜市に対して
裁判をおこしているからです。

569さんにアドバイス。ここは地面の一部を残して、周りを掘削したのではなく、一度掘削して、後から
柱のようなものを作って、ここに地面があったという業者からの論法だそうです。

>>704
完成間際の「地下室マンション」確認取り消し

伊達の眼鏡／まちもりblog: 1238【谷戸の変容】違法建築判決の共同住宅ビルを見に行ったら典型的な谷戸の斜面緑地開発だったが、
http://datey.blogspot.jp/2016/12/1238.html

>>673
開発業者A（株）…

建築規制のあり方 地下室マンションの建築確認取消判決を見て
http://blog.goo.ne.jp/bakkushougyou/d/20161228

ランドシティ湘南鷹取ヒルステージの訴訟のことも書かれています。

結局今年は六浦の谷戸田、東朝比奈の周辺住民は、この物件で振り回されましたね。
脱法を常習的な悪いデベロッパーや良くても悪くても、とにかく何でも反対の近隣住民でね。
購入者の心を気にし無いアホ同士の争いで。
来年は互いに潰れて、この町の周辺が上手くいって購入者にも良い年になってほしいものです。
悪徳業者の弁護士も、他でも基地反対を掲げていたりマンション建設反対の弁護をしてる弁護士も来年は少しは反省しなさいよ。周りが迷惑だよ。

厳しいコメントだね。周辺住民が誰に迷惑かけてるっていうんだろう。非常識な事業者に、常識をわからせようと住民のみなさんは立ち上がっているだろうに、もし、あなたが生活しているすぐ隣で、音、ほこり、振動、その他、自分たちの私利私欲しか考えず、当たり前のツラして工事されたらどう感じるんだろう。しかもこの事業者は、振動、騒音の規制値を知らないまま、騒音計や振動計も設置しないでやっている。
ということは、もともと規制値など守る気があるのだろうか、疑問が膨らむばかりだ。

>>710
クオス横浜六浦ヒルトップレジデンスの事件が紹介されてます。
http://taf2012.sakura.ne.jp/wp/?cat=296

>>710さん
アラシにつられて真面目に反応しても時間の無駄ですよ。
スルーしましょ。

日本の国土の7割が森林という状況ならではか。
少子超高齢化の国なのに。。。国破れて山河あり、いやマンションあり。
とてもさみしい。

問題解決となりますことを、春を待ち望みます。

日経アーキテクチュア 建築確認取り消し
の記事で全国的に拡散したようです。各地の地下室マンション紛争の事例も
疑惑の地下室マンションブログで取り上げてはいかがでしょうか。

まぁ悪いのは売主じゃなくて横浜市だということを皆さん理解しましょう。
売主が悪いなら売主を訴えればいいのに。
しかし販売前の裁判では売主は勝訴してるのです。

何より暇な周辺住人がちょっとおかしいだけの事

＞しかし販売前の裁判では売主は勝訴してるのです。
これについて補足説明
確かに被告は勝訴している。
しかしそれは、原告の訴えに従った計画変更をしたからであって、一部棄却されてしまったのは、50年以上も前の工事領収書など保存している訳もなく、原告の主張を裏付ける証拠を揃えられなかったからである。
内容的には原告勝訴に等しい。

>>718
事情がわかりました。開発業者は、開発行為変更許可を申請して、敗訴判決が出るのを逃れたのですね。
それなら、実質的に開発許可を取り直させたのと同等で原告の主張が通ったことになります。他の崖地マンション紛争でも、そのような事例をよく見かけます。

事前協議の段階で行政が徹底した指導をして開発を止めておく方が開発業者にとってもよいのではないでしょうか。東京都新宿区下落合の崖地マンションでは建築確認取り消し判決の後、開発業者は認定や同意をした新宿区と東京都を訴えて、敗訴しました。文京区小石川の崖地マンションでも開発業者が東京都を訴えているとのことです。

＞事前協議の段階で行政が徹底した指導をして開発を止めておく方が開発業者にとってもよいのではないでしょうか。
確かにその通り、真っ当な行政ならそうするはず。
しかし行政も暗黙の共同謀議ですよ、住民がここまでやらなければ違法建築物が堂々と建って、誰からもとがめられない。
共同謀議にはそれなりの見返りがあるあはず、だけどそれはまた刑事事件で立証しなければならない。

>>712

どちらがアラシなんだか疑問です！

周辺住民は正気ですか？
このまま建築中止になってどうするの？
だったらマンションに住んでもらって適切に管理してもらった方がいいんじゃないの。

>>722
違反建築でもいいと言っているのですか。そうだとすると酷いコメントですね。

>>720
建築士にモラルが問われてますね。
エスカレートすると櫛のような接地地盤面を作る建築士が現れそうですが。東京地裁の判決はそのような行為を阻止しています。