クオス横浜六浦ヒルトップレジデンスってどうですか？

このスレは暇な人の書き込みが多いイメージ
しょうもない

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昔、池田弾薬庫問題ってあったなー。

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またネガ放り込んできた。何言っているんだよ。はるか昔の話を。

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一番暇なのはチラシ配りくらいしかやることのないデベの営業でよく近所の公園でサボって寝てる。これからの季節多くなるで。

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>>1102 匿名さん

それはどういった問題だったんですか？

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グーグルアースでちょっと前の工事現場見れるね！

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近くの崖マンションにグローリア初穂がありますけどあそこも湿気が酷かったですね。これからの季節どうなるか心配です。

あと3ヶ月で販売開始から2周年です。モデルルームにお祝いの花でも届けようか迷います。

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＞＞１１０５さん
はるか昔の話で、問題というほどの事案ではありません。
ここのマンション位置とも近隣とも関係ありません。
煽りに便乗してみただけです。

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1108さんへ、業者さんですか？1102さんは、池田弾薬庫ってかいてあったけど、池子弾薬庫が正しいです。
旧日本軍の弾薬庫が、マンションからわずか数百メートルのところにあったということでしょうね。
私の両親もそこで働いていましたが、終戦直後、当時の弾薬を木箱に詰めて、そこの近くのどこかに埋めたという話を聞いたことがあります。通常弾だけでなく、イペリットとかいう爆弾もそこら辺に埋めているのではないかということでしょうね。いま、その弾薬庫跡が、米軍住宅建設で掘り返されそうだということで、危険はないのかということを示唆してくれているのだと思いますよ。

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こんな傷物売れ残りマンションをわざわざネガキャンする業者なんていないでしょ

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>>1111
えいえい　怒った？

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京急線沿いのモデルルームいくつか見てるけどここのマンションについて意識してる業者なんてもういなかったな。
アウトオブ眼中といった感じ

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>>1111
匿名掲示板でどうしているって断言できるんですか？
ネガテイブなコメントはみんな対立業者だって信じたい営業さんですか？
傷物って言われて傷付いちゃった？

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海の公園の潮干狩りの季節ですね。もう3ヶ月すると、逗子海岸海開き、六浦は海が好きな人、おススメ。

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六浦住むなら丘の上の戸建がいいなあ。
近所の崖下のマンションに住んでいたけど湿気がひどくてね。
友人は駅挟んで反対側の丘の某Kマンションに住んでいたけど夏は除湿剤がいくつあっても足りないと言ってた。
梅雨の時期に朝起きたら湿気でふやけきっていた英和辞典を見せてもらって大笑いした思い出があります。
そういうのはちゃんと対策してるのかなあ。冬はいいけど夏をいかに乗り切るかですね。

あといくら裏口へのエレベーターがあるからといってこの地域では坂と向き合わずに暮らすことはできません。
夏の六浦は結構過酷な環境ですよ。電動自転車、車なしでの生活は厳しいと思ったほうがいいですね。若いうちはいいんですけど歳を取ってくると家に帰るだけでちょっとしたハイキングです。

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今は知らないけどここのエレベーターは法律誤魔化すため大人の事情でどっちかの棟だったか止まらない階があって、その階は隣の棟のエレベーターで下りてから階段使わないといけないみたいな構造になっていた。３階か４階だったと思うけど。


去年モデルルームで営業の人から聞いたことなのでうろ覚えで詳細は違うかもだけど、なんかエレベーターの止まる階が法律上何階建てとして扱われるかに関係してくるとか。第一種低層地域で階数の制限があるらしいね。

まあ、その説明を受けた2か月後に違法判決が出たのだけどね。

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1117さんのコメントが、このマンションの違法性を隠しきれない苦しい事情を表しています。
5階建てマンションは普通なら1階で地上にでられるが、このマンションは屋上から地上に出る。
屋上部分は6階になってしまい、それでは拙いから止まらない階を設けてあくまで5階と言い張る。
こんなことまでして建築確認を取ったけど裁判で取り消された。

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マンション史に残る建物になるのでしょうか？

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>>1118

>>1117　を書いた者です。思い出しました。確かに法律上はあくまで5階建てと言い張るためにこういう構造になっていると聞きました。ありがとうございます。なかなか無茶なことするマンションですねえ。
それくらいしないと利益が出せない土地だったんですかねえ。

東京のとある不動産会社が持て余していた土地を買い取ったと言っていました。その前は相続の問題などで手放した３つだか４つの土地だったらしいですね(法務局で調べられるらしいです)。法律に詳しい営業さんで、わたしは素人なので違法性はないんだなと当時は素直に聞いていました。こんなことになってしまい驚いています。

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いえいえ、そうゆう事ではないと思いますよ。
合法的建築でも利益は出ます。でなければ建築しないものですよ。
問題は、不当に大きく儲けようとした事。これが問題なんです。

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そういえば昔、いわくつき物件で販売が全く進まず幽霊マンションとして騒がれた物件があったな。

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ここはいわく付きマンションなどではない。失礼ですよ。
ここは「新解釈」物件です。グレーがあるから建ったのでしょう。
購入は個人責任で検討してもらうにしても
引き渡し後の近隣トラブルは、居住者に対応義務が生じるから覚悟は必要。

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デベが目指しているのは、
地域に愛される企業であることです。
ただ、誠実でありたいだけ。　それが、わたしたちの理念です。
これからも地域に信頼される企業として、大切な商品をお届けして参ります。
と、申しておりますから笑っちゃう。

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六浦を代表する建物！

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誠実でありたいから止まらない階のあるエレベーターを設けてあくまで五階建てだと言い張り周辺住民にとっても迷惑で購入者にとっても謎の仕様の物件を押し付けるのか　　自分の利益しか考えてないな

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そうです、自分の利益だけを考えています。
デベが儲かること、即ち地域に愛される企業です。
だから誠実に企業献金に励み、性治家先生を潤し共に発展して行けるのです。
これからも性治家先生に信頼される企業として、儲かる商品をお届けして参ります。

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完売してないようだがここまで売れないってことは営業より企画した側が考えてつくってなかったのが原因だろうな

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契約書担当は不動産売るのに疲れた宅建取得者で、ローン担当は銀行で芽が出なかったやつが転職してくるんだよな。企画とか用地取得は新卒で入ったけど営業としては使えなかった三年目以降の人間が回される。デベの内勤あるある。


流れ者のくせに無駄にカネもらってるから自分が一番仕事できると勘違いしてるけど客来ない間はパソコンでユーチューブ見てサボってたまにヒラの営業虐めてるだけなのがデベ営業。
まあ、マンション売れないと内勤もメシ食えないから俺が食わせてやってるって考えになるのはわかるけど、あそこまで露骨に態度デカくなるのは不動産業界くらいだろう。どんなに稼いでいても所詮は不動産屋なのだ。
日本のデベってのはどこもそんな感じだし割り切るしかない。

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契約書のひな型は法務部門が作成か顧問弁護士に依頼するのが普通。

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ここは悪知恵にたけた法務担当か顧問弁護士抱えてるみたいだよね。裁判所に違法性を判断された建物を合法的に販売しちゃうわけだから。

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建築確認を取り消す東京地裁判決が出た時点で、なんとか工事を止められなかったのでしょうか。

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日本は三審制だから一審が出た段階では確定ではないし、裁判で争った違法性は周囲に危険を及ぼすってわけではないから、工事を差し止めは無理だったでしょう。

あと、結果的に和解しちゃったわけだから反対住民って、工事を止めるのが目的ではなくお金だったんじゃない。

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それはそうですが、建築確認を取り消す一審判決が出た時点で、建築確認の執行停止を求めれば、工事を止められたのではないかと思います。
実際に、「タヌキの森」の件では、そのようにして工事を止めて、建物が完成するのを阻止して、最終的には建物が解体されています。

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1139無知な匿名さん
原告住民が和解に応じたのは、お金が目的だったと考えるのはあなたの無知な愚かさです。
建築確認取り消し判決の後、工事完了の検査済み証の交付と横浜市の承認があって、それにより過去の判例から「訴えの利益がない」という二審判決が予想されるため和解せざるを得なかったのです。
原告の訴えは建築確認取り消しです、しかし完成したマンションに違法性はないとした検査済み証の交付と横浜市の承認が出されたら、建築確認を取り消しても意味がないということです。
これに対して原告は既に500万以上の裁判費用を負担していて、検査済み証の交付と横浜市の承認の取り消しを求めて新たな訴訟を起す資金が無かったのです。

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完成済証って建築確認の通りに建てられたかの確認であって、建築確認自体の違法性の判断はしない。そもそも、市が裁判所の判断をひっくり返す権限なんてないよ。

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法律面でもデベの内部事情の面でも勉強になる。
このスレに出会えてよかった。

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>>1141: ご近所さん
建築確認取消しの判決が一審でなされても、建築確認は取消判決が確定するまでは有効なので、控訴している間に建物が完成してしまえば、「訴えの利益がない」という理由で建築確認取消請求が却下されてしまうのは、おっしゃる通りです。
ただ、建築確認取消しの一審判決が出た時点で、建築確認の「執行停止」を裁判所に求めて、それが認められれば、業者が工事を続けることができなくなるので、建物の完成（＝訴えの利益の消滅）を阻止することができたのではないかと思います。
本件では、建築確認の「執行停止」までは検討されなかったということでしょうか。

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>1145

このデベにそれを期待してはいけないみたい。対抗するには消費者が賢くなるしかないかな。

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立地、法律、設備など色々とアウトだったりギリギリだったりする物件を販売することで一般消費者の不動産知識に対する意識を高めること、これが我々ビッグヴァンの誠実さであり社会的責任なのです。六浦の物件があったから多くの人がデベの内部や法律についての知識をこのスレで学ぶことができました。これは私たちの最大の社会貢献であると自負しております。

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必要悪と言いたいのかな。でもそんなことする会社がなかったら勉強する必要って一才ないんだけどな。

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皮肉にマジレスやめてください(>_<)

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1146: 匿名さんへ
「執行停止」手続きを行いましたが認められなかったと聴いています。
建築確認取消しの判決の時点で既に外装は完成しており、僅かに残る内装のみで殆んど完成していました。
一審判決直前になって、荒川建設が被告として裁判に参加したいと申し出て、判決の引き伸ばしを謀りました。
荒川建設は今までの経過を把握するのに時間が必要と申立て、マンション完成まで判決を遅らせようとしました。
しかし裁判長は、そんなもの一ヶ月で十分と一蹴しましたが判決が遅れたのは事実です。

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>>1151: ご近所さん
ご回答ありがとうございます。
なるほど、建築確認取消しの判決の時点で既に建物が殆んど完成していたので、執行停止までは認められなかったということですね。
でも、荒川建設が判決の引き伸ばしを図っていなければ、もっと早く取消し判決がなされて、執行停止が認められていたかもしれないですね。
業者は必死で逃げ切ろうとしたのですね。

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どういう理由でミスリードさせようとしてるんだろう。建物が完成することによって一審判決が無効になるなら和解する必要はなかった。

和解したから一審判決が無効になったのに。

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売主に非があったことを認めたことを隠したいんでしょ。姑息だよなここのデベ。

判決が出た直後はゼネコン主犯説を披露してたし。まあ、それも論破されたけど。

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隙あらば自分たちに都合のいいように情報を操作しようとする。

たちの悪い会社。

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荒川建設の判決遅延の企てと建築審査会への申立て、この二つが無かったら9ヶ月は早い判決だったと思います。
訴訟を起す前に建築審査会への申立て、この手続きを踏まないと訴訟は却下されてしまいます。
建築審査会への申立ての採決まで6ヶ月要し、荒川建設の判決遅延の企てで3～4ヶ月は判決が遅れました。

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引き延ばして、引き渡し後に違法判決でてたら、もっと問題大きくなってたのに何考えてるんだろう。

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結局この物件に手を出したビッグヴァンが悪いってことかな企業姿勢も表面化し内部の人間からも書き込まれてるらしいし

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みなさんがたくさんマンション購入してくれたら営業はたくさんユーチューブ見てられます

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このスレはもはやマンションの良し悪しを評価するのではなく、デベの欲と悪意を物語っている。
同業他社だってデベが存在するのも迷惑だろ。

デベも悪いけど、一番の悪党はずさんな審査で許認可を与えた横浜市と神奈川県だ。

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お陰で崖地に住宅だらけで、大雨降ると大変です。

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このデベからマンション買いたくないな。

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このデベ、ヤバイでしょうね

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みんな、目を覚まして。
悪口は良くないよ。

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>>1164 マンション掲示板さん
悪口ではないです。
事実なので！

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>>1165 住民板ユーザーさん8さん

買った人に一言お願いします

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物件を探している時は、色々情報を集め資料を集めネットも見るけれど、買ってしまったらもうこんな掲示板は見ないでしょ。
掲示板に投稿する人は、掲示板を見る人の1％以下だからね、このマンションが完売しても1人居るかどうかですよ。

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>>1167 匿名さん
勝った人もみてるよ笑

適当な事を言わないでよ。

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勝った人？　　買った人では

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いいえ。激しい購入抽選競争に「勝った」人です。
これで正しいのです。

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中古価格楽しみです。

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元販売員です。
ゴールデンウィーク中に久しぶりに物件見てきたよ。
駐車場の車は表に出てるのが４台、バイクが１台、自転車置き場には自転車ゼロ。
休暇中であることを考えてもまだあまり買われていないのかなと思った。
２軒ほど洗濯物干してる部屋もあったので購入者がいないわけではないみたいだけど、
マンションの規模から考えるとまだまだ住民が少ないね。

少なくとも激しい購入抽選競争なんて起こったことは自分の知る限りはないし
物件の現状見るに買ってくれるなら誰でもウェルカム状態っぽいよ。

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情報ありがとうございます。地元の不動産屋さんもこの物件は扱っていないようで、わけを聞いたら、「ヒミツ」
でした。残念です。

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別の辞めた人に話聞いた感じだと今は別の業者にも委託して一部販売手伝ってもらってるらしい。
金沢八景が落ち着いたらこっちも完全に手放すつもりなんじゃないかなあ。鴨居白山でもそれやってたし。
今は六浦駅下りて公民館方面行ったところに販売事務所があるんだね。だれもいなかったけど。
なんかチラシが心なしかショボくなっていた　笑
たぶんみんな金沢八景にいるのかな。
棟内モデルもやってるみたいだけどさすがにそこまでは見てこなかった。
お時間ある方潜入お願いします。

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1174さん
鴨居白山もとのことですが、ほかの物件も危ないことしてるんですか？

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鴨居白山は竣工後、すぐに近くで次の物件があったからそっちに注力したんじゃないかな。

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鴨居白山は問題があったわけではないですけど、あまりにも売れなかったことと次が大規模物件だったので他に移ったのだと思います。
売れてて残り十数軒程度でしたら棟内モデルに移って何人か残して販売するはずなので、そうならなかったということはつまりそういうことなのでしょう。

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ちなみに六浦の物件を売る前は南町田の大規模物件をやってましたがここはそこそこ売れたので棟内モデルに何人か残して六浦に来てました。話聞いてる限りだと反対運動のある物件などちょっと売るのが厳しいものを担当することの多い課だった印象がありますね。


今度友人に頼んで棟内モデル見てきてもらおうかな。さすがに辞めた人は入れてくれなさそうだし。

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馬鹿馬鹿しくなって辞めたときお天道様が見てるとか訳の分からないこと言われたけどその言葉そのまま返すわ。まあ、頑張って。

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この人通報した方がいいんじゃない？？

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どの法律に違反してると思うんですか？
通報ということは刑事事件だと思うので刑法の条文と具体的な箇所と判例を挙げてみてはいかがでしょう。

もし単に業務の邪魔になるとかスレの趣旨に合わないとかでしたらこのスレの運営に削除依頼として通報すればいいことだと思います。

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>>1172 です。
私はマンション現場に行けば誰でもわかることをここで共有してるだけですよ。もし売れてるようでしたら散々な言われようだけど案外部屋埋まってるよって書くつもりでしたし。

ちなみに駐車場や駐輪場の現状はマンション敷地に入らなくても観察できるのでみなさんご自身で現地見て色々と判断してはいかがでしょう。提供公園からの眺めはなかなかいいですよ。夏は花火も見えますし。
自分の担当してた物件があまり売れてないのは純粋に残念ですね。

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住民掲示板の方のコメントに22個も参考になるが押されてて健気だなあ
22回も押したのはさすがに業者側だろうけど
検討版は荒れてるけど購入者はこんなに満足してますとでも営業トークで言ってるのかね
そこまで露骨だと逆効果な気がするけど

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恨みがすごいか暇かのどちらかですね

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誰か六浦のモデル行った人いないのかな。
レポートほしい。閑古鳥鳴いてるなら仕方ないけど

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ここは同窓会会場じゃないんだぞ！

そうだ、夏はシーパラで花火あるから提供公園に集まってみんなで鑑賞します？

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1181さん、刑事事件とのことですが、ここの開発工事中に、用地に隣接する崖の崩落事故が起きているようです。しかも業者は、開発の説明会用の図面には、その崩落した箇所に、モルタルを吹き付けると書いておきながら、それもしないで工事したら、崩れちゃって、隣家の庭先に大きな岩が落ちてきたとのことです。幸いけが人がいなかったからよかったものの、これって、どうなんでしょうかね。しかも１回ではなかったようです。
その後、崩落した崖は、崩れないようにモルタルを吹き付けたようだけど。

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ポスティングチラシ捨てたり、シュレッターしたり…

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住民スレの参考になるが25だけど実際25部屋以上売れてるのかな。
夜に行けばマンションの灯りで売れてる部屋数だいたい分かるんだろうけどそこまでするほどヒマがない。

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>>1170 が「激しい購入抽選競争に「勝った」人」とかドヤ顔で言うからまた荒れて削除の嵐になっちゃったじゃないか。
マンションについて正確な情報を共有しましょう。どう考えてもあるはずのない抽選競争をあったとか言うのは情報交換の阻害になりますし買いたかった人も考え直してしまうかもしれませんよ。

なんなら私が今度現地に夜行ってどれくらい売れてるのか実際見てきますよ。あ、住居侵入する予定は一切ないので通報しないでくださいね。公道から外観を眺めるだけです。覗きもしません。あくまで公正な情報共有が目的です。

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現在入居者らしい居室は7室のみ
昨年秋に2室入居を見たあと12月に5世帯くらいが入居したらしい。
らしいと言うのは、本当に購入した入居者なのか偽装入居の演出なのか判らないからです。
洗濯物が干してないとか生活観がないと疑惑の地下室マンションに書かれてから、洗濯物やふとんを干す光景を見るようになりました。

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>>1199
周辺住民さん情報ありがとうございます。
GWに現地を見てきた　>>1172　さんが駐車場や駐輪場、バイク置き場の現況を書き込まれていますが、売れているのが7部屋だとすると駐車場の埋まり具合とも合致しているのでこれが実際に入居した部屋の数な気がします(駐車場の車まで偽装演出だったとしたら逆に感心してしまいそうです)
これからどう埋まっていくのか注目ですね。

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