パークホームズ吉祥寺北グランヴィラってどうですか？

>>1517 匿名さん

誰も窮して無いね(笑)
売り手が吉祥寺をアピールするのは当たり前の話。吉祥寺と武蔵関比較してどちらが訴求力あるかは明白。加えて武蔵関に歩いても１０分超だがバス本数が圧倒的数のここでは吉祥寺へのアクセスの方が優れてのも明らか。

プラウド上鷺宮が阿佐ヶ谷物件って言わないのも同じ理由じゃん。上鷺宮知らないでしょ(笑)閑静な高級住宅街で阿佐ヶ谷よりも格上な上に、西武新宿線北側で阿佐ヶ谷までのバスの時間も長く本数も少ないのでここと違いとても阿佐ヶ谷までアクセスが良いとは言えない。だからマンション名に鷺ノ宮では無くて上鷺宮と付けてる。西武新宿線駅の名前をつけてるんじゃないよ(笑)少しは学ぼうね

>>1518 匿名さん

>>1518 匿名さん
消去法での選ぶのは買った満足感もないですしね！
にしてもこのマンションのエントランスは素敵ですね。土地仕入れが安かったので上物にきちんとお金がかけられてます。
最近は土地と建築費の高騰で上物にお金がかけられませんから

>>1519 匿名さん

凄い説得力ありますね。
というか、まさしく正論ですね。

苦しい回答が多いな。
武蔵関駅と吉祥寺駅で明らかに距離が違う。

ここは建物もエントランスも素晴らしく、ディベロッパーも大手で安心できるけど、
立地だけが難点だわ。

吉祥寺駅、武蔵関駅に近づけばもっと価格が高くなってしまう。

>>1520 匿名さん

本当に素敵ですよね。
一種低層でこれだけの大規模ですから、ここが完成したらこの辺りの雰囲気も一変するでしょうね。それだけインパクトのあるデザインかと思います。

>>1522 匿名さん

苦しいとか苦しくないとかではなく、事実であり正論ばかりだと思います。立地が難点なのも仰る通りですが、それを上回る価値を見出してる人が多いのだと思いますよ。

関町南の武蔵関駅物件なのに西武新宿線の悪口を言ってることが不思議。

そんなにJRに拘るなら三鷹駅直結のマンションでも検討したら。

>>1525 匿名さん
そう思う。

バスのネガ、武蔵関駅のネガを延々と言ってるならこの近辺なら三鷹駅南口直結マンションに見に行ったらいいと思う。

>>1522 匿名さん

>>1522 匿名さん
武蔵関駅に近づけば近づくほど立地的に難点だよね
谷底低地で軟弱地盤に分類されるしハザードマップで見て分かる通り近くに石神井川があるから水害リスクもあり。ってか低地だから氾濫しなくとも実際に豪雨で浸水被害もあった。利便性が低い西武新宿線を主力にする必要も無い。池袋行きたいなら西武池袋線や埼京線、副都心線もあってそういう沿線で選べばいい。
高田馬場駅を生活、仕事の拠点にしたいなら一本で行けるからいいけど、それ以外の人が積極的に西武新宿線を選ぶ理由がないね。だって一本では目立った駅に行ってくれないから乗り換え必須路線確定しちゃうじゃん。
さらに武蔵関は急行も止まらないし。JRに比べて値段も高いし。複々線化されてないから朝とか鷺ノ宮から詰まって各停並のノロノロ出し高田馬場駅での乗り換えはホーム狭すぎて命の危険を感じるぐらいだし。だからここより武蔵関駅に近いシティテラス武蔵関も売れてないんだけど。
皆さん名前で選んでるのではなければ駅近かどうかだけで決めてない。駅近であっても嬉しくない駅、利便性が低い駅だったら駅に近くても意味が無いからなんにも嬉しくない。

逆にここみたいに駅力と利便性が高い吉祥寺駅にバスであっても行きやすい方が評価されるから売れてる。それに大事なのはアクセス容易性だから。バスでも本数が沢山あってサクッと吉祥寺行けるならそれはそれでありだし、逆に徒歩でも１３分も１５分も歩かないといけないならアウトでしょう。
また、ファミリー物件であれば周辺環境、住環境がとても大事で必須項目。吉祥寺駅まで徒歩３分だけど思いっきり商業外で周りがコンビニや飲食店、カラオケ店なんかに囲まれてて終始人で溢れてるエリアにファミリー層が住みたいとは思わないからね。学生や単身で住むのとは訳が違う。
同じ理由でなにも行政的、文化的に成熟してない武蔵関駅近なんて論外でしょう。それに安全安心に暮らしたいのに低地と水害なんて嫌でしょ、普通。
いい加減荒らすの辞めて現実見たらいかが?(笑) ここは吉祥寺駅へのアクセスは非常に良いと言えるのは事実。ただし、その分のバス代は必要。でもこれも対価の問題だからね。武蔵関駅に徒歩１３分歩くぐらいならバス代払って吉祥寺駅に向かう方が費用対効果は高く対価(楽に行ける移動に対するバス代
)としては成立してる。これはマンション管理と同じ話で自分でやらない代わりにお金を払って日々綺麗に維持、管理してくれてくれるのと同じ事。極めて合理的ですが、戸建て信仰の人は｢自分でやるから無料｣って言って聞かないよね(笑)対価を誰が誰に払うかだけの話であって善し悪しじゃないのにそれがわからない。まぁ対価に見合わないと思った人はよそに行けばいいだけでここでグダグダネガキャンしても無意味ですよ。

>>1525 匿名さん
こだわってるのあなたでしょ(笑)そんなに武蔵関、武蔵関って言うならシティテラス武蔵関に行っておあげよ。ここよりも駅近ですよ。
むしろここは武蔵関駅へのアクセス悪いから。距離もあるけど青梅街道渡らないといけばいからね。歩道橋か横断歩道渡るかして迂回しないといけないし横断歩道では交通量も多いから子供だけで渡らせたくは無いね。
シティテラスなら沿線北側にあるから南に下るだけよ

>>1526 匿名さん

ほんとほんと。さっさと中央線徒歩圏に行ってほしいね

>>1410
＞今度は吉祥寺、徒歩10分、70m2、6000万未満で調べて見ました。 12件ありました！ 良さげなのはメゾン井の頭ですかね。 5980万円で76m2、11Fで吉祥寺まで徒歩6分！です。南側の井の頭公園にも近く11Fなので眺望も良いです。

>>1412
＞もう一つ良さげな中古がありました。 ニュー井之頭マンション 4990万円（3LDK）、4990万円、徒歩7分。こちらも築50年近いですがリフォーム済みで最上階ですごくいいですね。 吉祥寺通りでちょっと前面道路が騒がしそうではありますがこちらもアドレス共に吉祥寺ですし広さも十分の75m2

>>1516
＞安さを重視して練馬区バス便で我慢しとくか、吉祥寺アドレスと吉祥寺駅近は譲れない代わりに築年数50年と住環境は捨てて中古に委ねるか、

吉祥寺アドレス＆吉祥寺駅徒歩圏内では、ここと同一予算なら築50年の古いマンションしか購入できないのに、殊更に“吉祥寺エリア”を強調するこちらの物件が新築で購入出来るのか？答えは簡単。バス便、練馬区アドレス、地下住戸の三重苦物件は資産性に劣ることの証明でしかない。この立地で戸建ではなくマンション、ましてや地下住戸を新築で購入するようでは、リセールなんてとても期待出来ないね。新築志向の人が重視したがるデべのブランド力とか専有部の設備・仕様なんてリセール時には大した価格差にならない。

>>1477
＞今だったらこれに該当して5500万円程度でかえる新築マンションだったら、例えばガーデンズ東京王子 なんてのがありますが、そうなってくると今度は北区の王子に住まないと行けなくなります。

つまり、この物件は1477が嫌がる北区王子のマンションと同程度の値打ちしかないということ。でも、往時のマンションは京浜東北線の東十条駅から徒歩5分、メトロ南北線の王子神谷駅から6分と近い上に、13分歩けば埼京線の十条駅だって使える立地。こことは駅へのアクセスが違う上に、都心へも全然近い。しかも、“吉祥寺”のこのマンションで5500万程度で買えるのは地下住戸か70㎡切る狭い部屋くらいでしょ？対して、王子のガーデンズは地下住戸などないから安い住戸でも地下住戸になることはないしね…。

>>1530 匿名さん

リセールとか資産性語るなら数字ぐらい出そうよ。あと期待出来なくてそれが最大懸案ならさっさと切ればいいだけでは? 文句垂れ流してても意味無いよ(笑)

6000後半から7000万半ばも予算視野に入るならシティテラス荻窪やプラウド武蔵野三鷹も検討対象になりそうですね。前者は荻窪徒歩圏内(でも１３分)、後者は三鷹駅１０分ですが借地権っていう感じですがそれぞれに良さはあると思いますよ。
共通項としては大手ブランドで大規模でコスパは今の高騰時期にしては良い事ですね。ただ価格帯はここより一段上。

これらとここの３つで比べると、
コスパはここに軍配があがりそうです。土地仕入れも安かったようで中身が今どきにしてはお金かけてますし豪華さも共用部、専有部どちらにもありでgood。
荻窪はすみふらしくエントランスはいいですがそれ以外は並ですね。長谷工ですしね。三鷹の方も同じ感じ。

駅距離でいえば三鷹ですね。三鷹まで１０分ですし吉祥寺までも徒歩は無理だけど自転車１０分で近い。
次点は荻窪。こちらは１３分ですが都心寄りだし丸の内も使えるしここと同じく南側から荻窪に向かう関東バスが充実してるので雨の人とかバスでも利用可能。

住環境でいえば荻窪が良いですね。南荻窪三丁目はとても子育てに向いたエリアで人気ですし杉並区ですから。次点はここですね。一種低層で近くの公立小中評判もよく子育てに向いてます。三鷹の方はアドレスが武蔵野で行政も教育も武蔵野市としてはいいですがマンションが立地してるところは準工業地域であまり良いとは言えませんね。

鉄道利便性はここでしょうね。吉祥寺が３路線あるし一応予備迂回路としては西武新宿線も使えます。次が荻窪かな。

まぁあとはやはり価格帯で決まりそうですね。普通サラリーマンではマンションで7000万越えはかなり厳しい部類になりそうですから6500万前後が限界点になりそうな人が多そうです。そんなに出せない人はここしかなさげですね

>>1532 匿名さん
当たり前だけど金額を出せばここよりいいもの買えますよ。シティテラス荻窪、プラウド武蔵野だったらバス乗らなくてもいいだけでもその分高いです。
もっと出せば三鷹駅直結が買える。

それらと比べても意味ないよね。

>>1531

吉祥寺駅徒歩10分以内＆吉祥寺アドレスの築50年物件2件とこちらの新築地下住戸がほぼ同一価格ということが、この物件の資産性のなさを十二分に物語ってるのだが？

＞リセールとか資産性語るなら数字ぐらい出そうよ。あと期待出来なくてそれが最大懸案ならさっさと切ればいいだけでは? 文句垂れ流してても意味無いよ(笑)

それなら、ここと同じ練馬区関町南アドレスの物件を見てみるがいい。

http://myhome.nifty.com/chuko/mansion/kanto/tokyo/nerimaku/sekimachimi...

シティウインズ三鷹ミュー・プレイス　89～91㎡　3・4階　築16年　4880～5200万円
ジェイパーク武蔵野　　　　　　　　　　　85㎡　2階　築11年　4700万円

以上が築20年以内の比較的新しい近隣物件。但し、いずれも70㎡台中心のこちらのマンションより専有面積が広めなので、価格だけで比較することは出来ない。

築30年超の古めの物件では、下記の５件が出ている。

コーヅ関町スカイハイツ２号棟　70㎡　２階　築37年　リノベ済み　3399万円
コーヅ関町スカイハイツ１号棟　84㎡　７階　築37年　　　　　　　2999万円
善福寺コーポ　　　　　　　　　75㎡　３階　築42年　リノベ済み　3490万円
武蔵野グリーンタウンＤ棟　　　93㎡　５階　築42年　リノベ済み　3490万円
武蔵野グリーンタウンＦ棟　　　80㎡　６階　築42年　リノベ予定　3180万円

吉祥寺の築50年のマンションに近い築年数なのは後者の５件だが、70㎡とかそれ以上でリノベなしなら確実に3000万を切るだろう。リセールの際に相場が決まる主要因は立地と専有面積、築年数だが、吉祥寺駅近＆吉祥寺アドレスの築50年の物件が5000万円とかそれ以上の価格で売り出されているのとは対照的に価格差が大きいことが分かる。幾ら吉祥寺エリアと言ってみても吉祥寺駅近＆吉祥寺アドレスの物件に比べると試算性は格段に落ちるのが現実だってこと。

40年も住んでまだ取引価格が約3000万円程度残るなら、
居住用の不動産の資産価値としては十分じゃないですか？

>>1533 匿名さん
意味無くはないね。ここだって高い部屋はあるわけで価格レンジが重なってるところはあるから。単にここでの良い条件の部屋か向こうでの普通の部屋かって違いが生まれるだけでそれは買う人の判断だよね。

ってか君みたいにありか、なしかの二元論で決めつけるの好きだね(笑)どんなけ狭い世界で語ってるのか不思議。

>>1535 マンション検討中さん

>>1535 マンション検討中さん
ほんとそれ。資産性語る割に数字や実需で受けた対価に対する加味がまるでされてない(笑) 株やFXと同じ金融資産でものかんがえてるんだろうね(笑)

>>1534 匿名さん

不動産は金融商品みたいには考えられないからさ、実需による対価もちゃんと考慮に入れてね(笑) 特にここって別に投資目的主軸のマンションでもないから(笑)
賃貸だろうが購入だろうが住居機能は必要でね。そしてその機能を使うには対価が必要なの(笑) その機能を無視して単に投資商品としてだけ見たいならそもそも資産流動性が低く維持にも多額の費用が発生する不動産に的を絞ってる君がずれてるんだよ。富裕層が節税目的や権利目的、分散投資で所有するのとはわけが違うんだからその辺考えようよ。資産性低いっつったって取得金額だって低いし１体何と何を比べてるの? それに資産性高ければどこだってよい訳ないでしょ(笑)
気に入ったエリアもあれば気に入らない物件だってあるわけで。君の論理じゃ東京以外のマンションとか不動産をこれから買う人は空き家増加と少子化で大暴落で資産性も無いのに馬鹿だなーとかそういう発想なんですかね? そういうのは余計なお世話って言うんですよ。君個人がそう思うのは勝手なんだけどいろんな事情を無視して独りよがりの暴言吐きたいだけならこんなところで吠えてないで全国に顔晒して警笛鳴らしてあげなよ(笑) 危ないぞーって。

例えばシティテラス荻窪で6000万円で徒歩で駅まで行けるのと、
グランヴィラで5000万円でこの先ずっとバスに乗ることを考えると、
どちらが納得できるかだね。

また、30年後、シティテラス荻窪だったら3000万円で売れても、
グランヴィラだと売れない現実があるかもしれない。

ただ、グランヴィラの方が一種低層で住環境は優っている。

シティテラス荻窪を施工した長谷工とグランヴィラを施工した三井住友建設を比較したら長谷工の方が経審点が上ですよ。要するに実績値が上位です。
そもそもシティテラス荻窪の方がランクが上ですから比較しても勝るところが無いです。

1538

まったく何を言ってるのかわからないね。笑

実際に売却するときは貧乏人が安い部屋を買うと思うけど、せいぜい２，０００万円

賃貸に出す時の方が一番大変で、駅に遠い賃貸を誰が借りるのか？

相当賃料を安くしないとずっと住んでくれないし、空室が長引けば苦しくなります。

どうせ、ここは永住思考の住民だから賃貸に出すことはありません！
とか言う苦しい投稿が続くでしょう。

>>1539
売れないことにはならないでしょうね。

>>1541
確かに何言ってるかわからない（笑）2000万ってどっから出てきたんだろ（笑）
貧乏人が買う安い部屋ってもしかして自分のことをいってるんでしょうか？
なら中古が出てきて2000万まで下がるまで大人しく待ちましょうよ。まだ竣工前ですよ、ここ。
50年後ぐらいにここに再度おとづれてもらってそこで存分にアピールしてもらえたらと。

>>1540
シティ荻窪はパンダ部屋6500万を除けばほとんどが7000万中盤だからねぇ
さすがに全て格上になってくれないと逆に泣けちゃうんじゃね？
でも共用サービスはここみたいに充実してないし、ここでも話題になった自転車は向こうも2台ない（笑）
駅距離は13−14分ってことでここから武蔵関駅にむかうぐらいで遠いね。
でも歩いた先にあるのが荻窪駅で、武蔵関より遥かに駅力もあるし中央線、総武線、丸の内線と使える
わけだからそこは遥かに良いねぇ
こことは同じような条件の部屋で比較した場合は約1500万円の差額があるからこれはまぁ普通は
比較対象にはならないんだよね。普通に考えればランクが上すぎ。
が、予算7500-8000だったら比較対象にはなるねぇ。それだけだせばここだったら広くて条件のよい
ところが買えますからね。逆にむこうだったらそうでもないし今度は狭くなる。
あとこれぐらいの費用が出せる人だったら、徒歩13分って厳しいだろうからバスでも本数が多いここが
選択肢に入るかもね。

ただ荻窪3丁目は人気がありますからねぇ。割高と売れ残りが常態化してるすみふにあって荻窪は
すごく売れてますね。もうほとんど完売だとか。荻窪3丁目のおかげでしょうね。

第一種低層大規模マンションでこの価格とこの設備はかなり上位ランクだと思うな

>>1544 匿名さん
現在の近傍中古価格とマンションの過剰供給による下落を見込んでのリセールバリュー2000万円と見込んだのでしょう。
部屋にもよると思います。15年くらい経過したら南向きの最上階はリセールバリューがあるでしょうが、地下住戸は皆無になってしまいます。

>>1546 匿名さん

標準設備だと思いますが。
天然御影石はキッチンだけでしたよね。

>>1547
> 現在の近傍中古価格とマンションの過剰供給による下落を見込んでのリセールバリュー2000万円と見込んだのでしょう。
へー、あなたはその人の代弁者？それとも書き込んだ本人が第三者のフリ？（笑）
過去相場をみてもここより厳しい設備、立地の関町南アドレスで築35年たっても3500万程度は維持できてることを考えれば
まともな人は悲観するどころか実需としてその期間使ってきた対価とさらに資産担保としては十分役割を発揮できてると
言えると思うけど、その辺りはどうお考えで？　あと2000万にはならないでしょ（笑）どう計算したらそうなる？根拠がないね。
前にも書きましたがどのみち家は必要なんですから、仮に35年間住み続けたとするならば賃貸だといくらかかるんでしょうねー。

5500万で新築のここを買って35年間住んで3500万円で売却。持ち出したったの2000万が減価償却費ですか。
2000万円の持ち出しで年間57万円が掛け捨てとしての償却費ですね。やっす（笑）賃貸でしょぼいの買うより
余程良いってことがよくわかるんじゃないですかね。

>>1548
標準っていいますけど価格帯によって何が標準かは変わってきますよ。この価格であれば十分上質だと思いました。

地下以外であれば悪くないように思います。ただ、このエリアであれば戸建もありかと考えてしまいそう。

>>1539 匿名さん
シティテラス荻窪買いました！住環境もシティテラス荻窪の方が優っていると思います。

>>1552 名無しさん
シティテラス荻窪の方が利便性も高いです。一番の違いは将来の資産価値の維持率がグランヴィラより優っています。
将来の資産価値が2000万円と書いてる人もいますがそもそもリセールが出来る立地であるか疑問です。

>>1550 匿名さん
ここは標準設備だと思いますが。
シティテラス荻窪と比べても何か設備で上の物はあるのですか？

>>1552 名無しさん

購入おめでとうございます。シティテラス荻窪は、いまとなってはまぁ妥当な価格になってしまいましたよね。当時はあの駅距離ではあり得ないくらい高かったのですが。さすがスミフというか、先見の明があるのですね。
ところで、あそこのバス停は1時間に4・5本しかありませんが、そのあたりは大丈夫クリアされましたか？徒歩だと途中急な坂があるので、この時期は相当キツいと思いますよ。あっ、スレ違いでしたね。あとはシティテラス荻窪のスレで話しましょうね！

ちょいちょい資産性＝新築売価と勘違いされてる方がいるようですが大丈夫でしょうか？高ければ資産性あるとか、新築の売価なんて売り手都合（原価と利益と販売戦略）で決めてるのだから。スミフさんなんて、利益率高いから当然売価も高いわけです。また土地を無理して高値で入札したら、それが売価に跳ね返るわけです。さらに新築時は全戸の売り方を考えて、売り難そうな住戸は安めに設定するわけですよ。もちろん不動産だから立地で左右されるところは大きいけど、新築時の売価が高いから自分の家は資産性高いとか思ってたら、リセール時に本当に痛い思いしますよ。また高ければ高いほど、相場に影響される金額が大きくなります。この辺りでも2・3年で1.5倍から高くなってる訳だから、10年後はその逆も普通にあるのです。
とはいえ、結局は自分が気に入ればいいという話になるのですが、あなたの偏見でここの検討者や購入者の不安を煽ったり冒涜するような書き込みはほどほどにしましょうね。

もう１２６戸販売済みですか。売れ行きは順調みたいですね。4748万円のパンダ部屋はコスパ良すぎてすぐ売れそう。
やはり5000万円以下で買えるのは庶民にはありがたいですね。

>>1551 マンション検討中さん
テラスついてるから1fも良いですよ
ここは風通しと日当たりも良いしあちは選択なだけです

>>1553 名無しさん

疑問なのはあなたがわかってないからでは?(笑)東京23区では向こう50年は相場なりに取引可能と見るのが妥当で合理的ですからね。

ディズニーランドの貸切招待では例のクラブにもご紹介いただけるってことなんですかね

>>1559 匿名さん
取引可能物件はもっと駅近物件でしょう。これだけ駅から離れてるとリセールはほぼ無理です。

クラブ33は一度は入ってみたいですね。入れるならそれはそれで嬉しいです。

>>1561 名無しさん

へー、でも実際取引されてる現実あるからね。とりあえずなんの根拠もなくリセールできないと公然と前向きな検討を阻害してるから偽計業務妨害罪に抵触かもね。三井に通報しておきました。

>>1561 名無しさん

本当に訴訟問題に発展する前に、そろそろやめたらどうですか？執拗過ぎるし、嫌がらせにしては悪質かと思いますよ。

>>1564 通りがかりさん
バスがかなり便利になりますね。ありがたいです。

売却時にローンの残債がないか、あっても売却可能な金額より少なければリセールは可能かもしれないが、残債が売却額を上回ったらリセールは無理。物件価格の上昇が期待できない中、目いっぱいローンを組んだ場合、定期的に繰り上げ返済出来るようでないとリセールは相当厳しいだろう。ましてや分譲価格の安い地下住戸の場合、中々買手が付かず、更に安く買い叩かれる可能性が高い。

>>1567 匿名さん

まあ何かしらのデメリットがある住戸は、それなりのリスクはあるかもしれませんね。なので、それなりの価格で充分納得して購入することが大切です。確かにリセールを意識するなら、そういったリスクの少ない住戸を検討した方が無難ですね。
この辺りで多い借地権なんかも際たるものかもしれませんね。あとはやはり価格も大きいでしょう。不動産が高騰しているこの時期に、更に相場を逸脱した価格帯の物件が散見されます。その辺り含めて、しっかりと見極める力も求められるということですね。