注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「埼玉県川口市アーバンエステートの被害者掲示板 PART18」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2010-01-11 19:47:51

荒らしはスルーの方向でお願いします。


アーバンエステート被害対策弁護団通信
http://saitamachuuou.gr.jp/osirasetop.html
(「事務所からのお知らせ」の右側の各リンクから)

アーバンエステート公式HP
http://www.hinoki45.com/

埼玉県川口市アーバンエステートの被害者掲示板 PART17
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/57341/
埼玉県川口市アーバンエステートの被害者掲示板 PART16
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埼玉県川口市アーバンエステートで家を建てた人、集まれ!
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口コミまとめ:https://www.sutekicookan.com/株式会社アーバンエステート

[スレ作成日時]2009-12-14 08:54:41

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埼玉県川口市アーバンエステートの被害者掲示板 PART18

  1. 901 匿名さん 2010/01/10 17:11:33

    元社員も経営陣とその取り巻きが、罪に問われるのに依存はないとおもうよ。
    訴えられたない一般社員が突っかかってるのは、訴えられた一般社員の多さについてのこと。

  2. 902 匿名さん 2010/01/10 17:22:44

    悪質性というのは、倒産知りながら、入金させたって事?
    証拠というのは、社員は倒産を知っていたっていう事?

  3. 903 匿名さん 2010/01/10 17:24:03

    元社員たちをここで悪の片棒を担いだとか書き込んでる施主さんたち若しくはなりすまし施主は裁判で元社員たちへの請求が棄却されたら名誉毀損になるんじゃねえの?
    まー経営陣は逃れられないが、元社員たちへの請求は棄却だろうな。
    ただ、富士ハウスの件がどう影響するかが解らないが…。
    的を経営陣に絞って元社員たちに協力求めた方が良い立ち回りだと思う…。

  4. 905 匿名さん 2010/01/10 17:37:08

    >>898
    被害者の会の代表の方は、裁判で意見陳述も立派につとめられたようですし、こんなポンコツではないですよ。

  5. 908 匿名さん 2010/01/10 17:45:21

    >>907
    自分に敬語を使うのはおかしいですよ。

  6. 909 匿名さん 2010/01/10 17:45:58

    倒産知りながら入金させて、倒産を知っていたっていう証拠の提訴じゃ、ダメだからってんで、
    書き込み多くなってるんじゃないの?

  7. 912 匿名さん 2010/01/10 17:59:09

    >>911
    いつも一緒の時間に書き込みしているんですね。
    仲がよろしいことで。

  8. 914 匿名さん 2010/01/10 18:12:54

    >>913
    おやすみと言ってからが長いですね。

  9. 915 匿名さん 2010/01/10 22:02:40

    >>885 です。
    さすがに眠い。
    今日は早起きなので、昨夜1時過ぎまで書き込んで後悔してます。
    今、その後の書き込みを見ましたが、例の人は3時過ぎまで暴れてたね。
    >>904>>906>>907>>910>>911>>913
    キリがないけど、まぁ感心するぐらい分かりやすいですね。

    例の人へ
    毎日大量の書き込みご苦労さまです。
    あなたが >>904 で言う
    >ここで言ってもらちがあかない。
    ですよね。
    分かっているなら何故全方位に口を突っ込んでくるの?
    誰かれ構わず低能呼ばわり、最後は得意の
    >まっ、何れにせよ、裁判で「明確に」なります。
    ですよね。
    こちらからの質問には明確に答えられないんだから、あなたも暫くROM専にすれば?
    こんなとこで体力使って、やり込められてストレスためることないですよ。

  10. 916 匿名さん 2010/01/10 23:59:29

    今回の提訴の内容は
    ◯契約直後の早期入金
    ◯キャンペーンを餌に契約させた
    ◯値引きをして契約させた
    ◯完成保証の内容を偽った
    ◯無理なローンを組ませた

    前提として
    ◯倒産するのを知っていて

    ということでOK?

    この前提が正しいとすると、社歴が浅い社員も入れて40人。
    500人ほどの会社で一割程度の人間が認識していたら、おそらく500人全員が知っていたことになる?

  11. 917 匿名さん 2010/01/11 00:10:36

    ↑無理なローンについては除外

  12. 919 匿名さん 2010/01/11 01:44:45

    >>916
    ○契約直後の早期入金
    ○値引きをして契約
    これは当事者間の問題でしょ?何時お金を払うかを話し合った結果と双方が行って合意に達した商談の一過程。倒産を知っている事が完全に証明でないかぎり、問題視するのはムリがあるかなぁ。

  13. 920 匿名さん 2010/01/11 01:45:10

    ↑ 自分のことだといい加減に気付けよw

  14. 922 匿名さん 2010/01/11 01:46:50

    >>918
    ↑ 自分のことだといい加減に気付けよw

  15. 923 匿名さん 2010/01/11 01:48:59

    >相当、元社員で告訴されている人は、懸命に言い逃れているか、怯えている様子ですね。
    それぐらいしか言えんのか?
    もう起きてきたんだ、今日も遊んでもらえるといいね。

  16. 926 匿名さん 2010/01/11 02:00:05

    >倒産を知っている事が完全に証明でないかぎり、問題視するのはムリがあるかなぁ。

    要はこれなんですよ。
    一般的に考えて
    倒産するのが分かっている会社には居続けないでしょうねえ。
    前に誰かが書いていたけど
    文章で
    「わが社は3月末で倒産しますが、契約しまくっちゃって下さい。入金させまくっちゃって下さい」
    などというのがあるんなら動かぬ証拠ってことになる。
    それも社員が確かにそれを正式文書として認識して、確認していた(つまりその文書を見た)証明が必要。

    もし自分が勤める会社で12月初旬に3月に倒産することを知ったら‥‥‥
    12月中、じっくり真偽を確かめる
         ↓
    お正月に家族会議
         ↓
    即刻やめるか、給料が出そうなら2月まで就活の毎日
         ↓
    2月一杯で退職。

    営業ならわざわざ自分の大事なお客様を巻き込まないな。
    同業に就職できるならそのお客さんと一緒に大移動ですな。

  17. 927 匿名さん 2010/01/11 02:05:16

    >>925
    勘違いしないでね。
    第三者も多分元社員も被害者自体に反発してるんじゃないんだよ。
    チミに反発しているだけなんだよ。
    チミが来なければ実のある話ができそーなんですよ。
    まともな施主被害者の方の参加が望まれますな。

  18. 928 匿名さん 2010/01/11 02:07:23

    3月の給料が払われないの知ってて3月働くか?

  19. 930 匿名さん 2010/01/11 02:17:29

    サラリーマンなら報酬がでないことを知った段階でその会社には用は無い。
    自営業なら破綻を知ってる客先には売らない、仕事をしない。
    八百屋さんなら金を払わない客にはニンジンを渡さない(ちょっと例えがちがうか)
    ここで暴れている人は
    もし自分に置き換えてみれば自明のこと。

  20. 931 匿名さん 2010/01/11 02:20:11

    >>929

    同業他社のものですよ。
    あんただって立場を証明できないでしょ。
    もしかして「輩」って尊敬の念を込めて使ってるの?

  21. 933 匿名さん 2010/01/11 02:22:50

    それしか言えねーのかよ、まったくw

  22. 934 匿名さん 2010/01/11 02:35:19

    >>932
    あのね、チャットしてるんじゃないんだから!
    スレを下らないレスで消化するのやめてくれませんかね?
    意味わかる?

  23. 939 匿名さん 2010/01/11 04:09:47

    元アーバンで、うったえられてなくて、今は同業他社なんて、いっぱいいるじゃん

  24. 941 匿名さん 2010/01/11 04:20:57

    施主被害者が、どうゆう証拠?集めてきたか、裁判でわかるのが、楽しみ
    動かぬ証拠とか、社員はおびえてるとか、書いてあったから、すごい証拠なんだろう。
    虚勢なのか?ホントなのか?思い込みなのか? 裁判でわかるんじゃない?
    ここの書き込みで、ゴタゴタやってても、解決はしないようだから、
    もういいんじゃない。

  25. 943 匿名さん 2010/01/11 04:46:22

    わが社は3月末で倒産しますが、契約しまくっちゃって、入金させまくっちゃって下さい」
    などというのがあるんなら動かぬ証拠ってことになる。
    アーバンの制度でいくと、上記のような通達が、営業管理からメールで流れてきて
    各社員が見たことを確認した確認印を押させて、営業管理にもどす。
    ここまで証拠があるのなら動かぬ証拠だろう。
    ただ社員の退職者が多かったからとか、社員、業者への支払いが遅延したからってレベルのじゃ、
    動かぬ証拠とまでは思えないけどなー、

  26. 944 匿名さん 2010/01/11 04:50:55

    どんな証拠か見たい。知りたい。はやく裁判になんないかなー。
    確かに動かぬ証拠だとなるか?えっ、これが証拠なの?と肩透かしになるか?

  27. 945 匿名さん 2010/01/11 04:55:44

    保証会社への提訴の裁判の日も、決まったのー?そっちも気になるー
    なぜ過払いしてない顧客も保証しないのか、理由が知りたい。

  28. 947 匿名さん 2010/01/11 04:59:00

    保証されない完成保証制度の裁判はいつ?

  29. 948 匿名さん 2010/01/11 05:03:12

    アーバンで完成保証していた保証会社って、他のメーカーでも完成保証とかやってるんでしょ?
    なぜ、アーバンで保証しなかったか、明確な理由がしりたーい。

  30. 950 匿名さん 2010/01/11 05:08:19

    アーバンで完成保証していた保証会社って、他のメーカーでも完成保証とかやってるんでしょ?
    アーバンはつぶれちゃったから、これ以上被害者はでないけど、保証会社は営業してるんでしょ?
    こっちも重要だと思うんだけどなー。

  31. 952 匿名さん 2010/01/11 05:11:13

    そうなんだよね。アーバンの顧客は1件も保証されてない。保証しない理由はなんだ?
    これがあったから、契約した顧客だっていたと思う。

  32. 953 匿名さん 2010/01/11 05:12:55

    >>929
    大事なのは、誰が書いているかではなく、何を書いているかですよ。
    以前にも書きましたよね。覚えていますか?

    立場は明確でも、一貫してくだらないことしか書けないあなたが不要です。

  33. 954 匿名さん 2010/01/11 05:13:27

    SAの保証は、1件も実行されてないよ。銀行が薦めた保証会社とかは、実行されたみたいだけど。

  34. 957 匿名さん 2010/01/11 05:34:24

    >>955
    参加企業に対する名誉毀損と捉えてよろしいですか?

  35. 960 匿名さん 2010/01/11 06:07:12

    >>959
    どの企業がどのように怪しいのか、根拠はありますか?
    いつものように、口からでまかせ書いているだけですよね?

  36. 961 匿名さん 2010/01/11 06:08:16

    956も不要だな これ明確

  37. 962 匿名さん 2010/01/11 06:10:20

    959 お前うざいよ。低能だな。

  38. 964 匿名さん 2010/01/11 06:14:47

    過払いしていない被害者も、保証しない理由を保証会社はしてくれないの?

  39. 966 匿名さん 2010/01/11 06:17:32

    契約時、契約金200万円支払い、未着工、過払いなしも、保証できないの?
    着工まで期間の保証額の上限って、200万じゃなかったっけ?

  40. 967 匿名さん 2010/01/11 06:18:56

    保証会社が、保証を履行すれば、かなりの施主が助かると思うんだけど・・・

  41. 968 匿名さん 2010/01/11 06:20:58

    >>963
    >>965
    お前うざいよ。低能だな。不要だな。
    はっきり言って、明確、だと、おもうな〜。
    とにかく不要だな。

  42. 972 匿名さん 2010/01/11 07:36:06

    保証会社を提訴した被害者は58世帯もいるのに、何か情報ないの?

  43. 973 匿名さん 2010/01/11 07:39:57

    施主の手元に保証書があるってことは、保証会社は、保証料金もらってんだよね?
    保証しないのなら、保証料金くらい、返還してくれないのかな?

  44. 974 匿名さん 2010/01/11 07:49:10

    10月の債権者集会では、平成21年1月ころから下請けへの支払も滞り始め,従業員への給料も一部,滞りが生じているって書いてた内容が、なぜ1月から、12月に繰りあがっちゃったの?

  45. 976 匿名さん 2010/01/11 07:59:12

    >>973
    契約そのものをご破算にするということであれば、返還されるかもしれません。
    ただし、訴訟で求めている「保証債務の履行」を放棄することになります。
    施主側がそれをよしとするかどうかは疑問ですね。

  46. 977 匿名さん 2010/01/11 08:01:54

    アーバンの完成保証していた会社って、地盤保証もしてなかったっけ?こっちは大丈夫なの?

  47. 978 匿名さん 2010/01/11 08:06:06

    保証料の返還ぐらいじゃとても納得できないでしょ!

    以前 SAは事件性がある場合や過払いのケースは保証の対象外と言っていた・・・

    その後の対応がどうなったかは聞いてないが。

    引き継ぎ会社がコロコロ変わっている話はこのスレで初めて知りました。

  48. 979 匿名さん 2010/01/11 08:09:33

    事件性がある場合、地盤保証も無効になっちゃうの?

  49. 980 匿名さん 2010/01/11 08:16:09

    >>978
    目先の金のことしか考えず係争中の事案との相関も理解できていないから、こんな頓珍漢な話になってしまうんですよね。

  50. 981 匿名さん 2010/01/11 08:18:08

    事件性があるから、完成保証は無効って事になったら、
    地盤保証も確認しておいた方がいいのかなあ?

  51. 982 匿名さん 2010/01/11 08:20:05

    完成保証の問題は、アーバン被害者だけの問題じゃないでしょ?

  52. 983 匿名さん 2010/01/11 08:23:16

    建築会社が倒産して、この会社は事件性があったから、保証しませんって言われても、こまる。
    事件性がある会社か、どうかなんて 施主はわかんないよ。

  53. 984 匿名さん 2010/01/11 08:25:59

    ここの書き込みを見て、建築検討してる人だっていると思うし、
    完成保証の実情を知りたい人もいるとおもうけどなあ。

  54. 985 匿名さん 2010/01/11 08:30:57

    >>984
    そうですね。
    昨今の報道やこちらの書き込みを見ても、ある程度実情は分かってきているのではないでしょうか。
    ひとつ言えるのは、完成保証に頼るより建築会社の信用・体力をまず考えるということですかね。

  55. 987 匿名さん 2010/01/11 08:43:19

    わざわざ事件性のある建築会社なんて、施主は,えらばないでしょ?
    完成保証があるってんで、安心しちゃうよ。
    そもそも、事件性のある建築会社を、保証会社は、事前に見抜けないのかなあ?

  56. 988 匿名さん 2010/01/11 08:45:06

    銀行が薦める保証会社って、事件性のある建築会社でも、保証してくれるって事なの?

  57. 989 匿名さん 2010/01/11 08:53:40

    完成保証制度って、なんかおかしな制度だね 
    ある保証会社は、事件性のある建築会社は保証しないけど、
    ほかの保証会社なら、保証するみたいな感じだし、
    そーゆーもんなのかな?

  58. 990 匿名さん 2010/01/11 09:00:18

    銀行と提携している保証会社、あとから、事件性があったから、保証したお金返してねって、言ってこないよね?

  59. 991 匿名さん 2010/01/11 09:03:24

    >>987
    事件性というより、倒産の可能性があるかどうかが観点だと思います。
    事件性がなくても倒産したら困ることに変わりはないですし。
    事件性は正直誰も分からないですが、それと比較して倒産は兆候が見えてくるので、判断材料となるでしょう。

  60. 993 匿名 2010/01/11 09:24:53

    SAとアーバンはいつ頃提携したんだろう 提携してすぐ倒産だったらSAも割に合わないよなぁ もしかして対保証会社用の粉飾決算かいな

  61. 994 匿名さん 2010/01/11 09:27:51

    978です。

    言葉足らずですみません。

    私が以前確認した時は、倒産の経緯に事件性があるので保証をしかねるという返事でした。

  62. 999 匿名さん 2010/01/11 10:43:17

    今、施工のわるさで、工務店ともめているが、
    5回払いだから、直さないとはらいませんでおわり、
    工期が延びたら、当然、減額するしね。

  63. 1000 匿名さん 2010/01/11 10:44:53

    皆さん移動をお願いします。

    埼玉県川口市アーバンエステートの被害者掲示板 PART19
    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/62462/

  64. by 管理担当
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未定

2LDK+S(納戸)~3LDK

58.04m2~82.35m2

総戸数 396戸

ヴェレーナ西新井ザ・ハウス

東京都足立区島根4-239-5他

未定

2LDK・3LDK

62m2~80.73m2

総戸数 46戸

クレヴィア西葛西レジデンス

東京都江戸川区中葛西4-16-1

6590万円~9190万円

1LDK+S(納戸)~3LDK

55m2~73.02m2

総戸数 48戸

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サンウッドフラッツ新宿四谷三丁目

東京都新宿区信濃町11-2

9,340万円

2LDK

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総戸数 37戸

ルフォンリブレ板橋本町

東京都板橋区本町32-34

未定

1LDK~2LDK

33.6m2~58.8m2

総戸数 47戸

プレディア小岩

東京都江戸川区西小岩2丁目

7298万円・7938万円

3LDK

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バウス加賀

東京都板橋区加賀1-3356-1他2筆

未定

1LDK+S(納戸)~5LDK

59.49m2~127.92m2

総戸数 228戸

シャリエ椎名町

東京都豊島区南長崎一丁目

未定

1LDK~3LDK

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総戸数 82戸

ガーラ・レジデンス船堀ブライト

東京都江戸川区松江7-429-1

4500万円台~7000万円台(予定)

3LDK・4LDK

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ウィルローズ光が丘

東京都練馬区高松6-4599-7

未定

2LDK~4LDK

46.82m2~92.41m2

総戸数 36戸

ユニハイム小岩

東京都江戸川区南小岩7丁目

5990万円~8690万円

2LDK~2LDK+S(納戸)

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東京都港区港南3丁目

未定

1LDK~3LDK

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総戸数 815戸

クラッシィタワー新宿御苑

東京都新宿区四谷4丁目

未定

1LDK~3LDK

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総戸数 280戸