埼玉県川口市アーバンエステートの被害者掲示板　PART18

元社員も経営陣とその取り巻きが、罪に問われるのに依存はないとおもうよ。
訴えられたない一般社員が突っかかってるのは、訴えられた一般社員の多さについてのこと。

悪質性というのは、倒産知りながら、入金させたって事？
証拠というのは、社員は倒産を知っていたっていう事？

元社員たちをここで悪の片棒を担いだとか書き込んでる施主さんたち若しくはなりすまし施主は裁判で元社員たちへの請求が棄却されたら名誉毀損になるんじゃねえの？
まー経営陣は逃れられないが、元社員たちへの請求は棄却だろうな。
ただ、富士ハウスの件がどう影響するかが解らないが…。
的を経営陣に絞って元社員たちに協力求めた方が良い立ち回りだと思う…。

>>898
被害者の会の代表の方は、裁判で意見陳述も立派につとめられたようですし、こんなポンコツではないですよ。

>>907
自分に敬語を使うのはおかしいですよ。

倒産知りながら入金させて、倒産を知っていたっていう証拠の提訴じゃ、ダメだからってんで、
書き込み多くなってるんじゃないの？

>>911
いつも一緒の時間に書き込みしているんですね。
仲がよろしいことで。

>>913
おやすみと言ってからが長いですね。

>>885 です。
さすがに眠い。
今日は早起きなので、昨夜１時過ぎまで書き込んで後悔してます。
今、その後の書き込みを見ましたが、例の人は３時過ぎまで暴れてたね。
>>904 ＝ >>906 ＝ >>907 ＝ >>910 ＝ >>911 ＝ >>913
キリがないけど、まぁ感心するぐらい分かりやすいですね。

例の人へ
毎日大量の書き込みご苦労さまです。
あなたが >>904 で言う
＞ここで言ってもらちがあかない。
ですよね。
分かっているなら何故全方位に口を突っ込んでくるの？
誰かれ構わず低能呼ばわり、最後は得意の
＞まっ、何れにせよ、裁判で「明確に」なります。
ですよね。
こちらからの質問には明確に答えられないんだから、あなたも暫くROM専にすれば？
こんなとこで体力使って、やり込められてストレスためることないですよ。

今回の提訴の内容は
◯契約直後の早期入金
◯キャンペーンを餌に契約させた
◯値引きをして契約させた
◯完成保証の内容を偽った
◯無理なローンを組ませた

前提として
◯倒産するのを知っていて

ということでＯＫ？

この前提が正しいとすると、社歴が浅い社員も入れて40人。
500人ほどの会社で一割程度の人間が認識していたら、おそらく500人全員が知っていたことになる？

↑無理なローンについては除外

>>916
○契約直後の早期入金
○値引きをして契約
これは当事者間の問題でしょ？何時お金を払うかを話し合った結果と双方が行って合意に達した商談の一過程。倒産を知っている事が完全に証明でないかぎり、問題視するのはムリがあるかなぁ。

↑ 自分のことだといい加減に気付けよw

>>918
↑ 自分のことだといい加減に気付けよw

＞相当、元社員で告訴されている人は、懸命に言い逃れているか、怯えている様子ですね。
それぐらいしか言えんのか？
もう起きてきたんだ、今日も遊んでもらえるといいね。

＞倒産を知っている事が完全に証明でないかぎり、問題視するのはムリがあるかなぁ。

要はこれなんですよ。
一般的に考えて
倒産するのが分かっている会社には居続けないでしょうねえ。
前に誰かが書いていたけど
文章で
「わが社は３月末で倒産しますが、契約しまくっちゃって下さい。入金させまくっちゃって下さい」
などというのがあるんなら動かぬ証拠ってことになる。
それも社員が確かにそれを正式文書として認識して、確認していた（つまりその文書を見た）証明が必要。

もし自分が勤める会社で１２月初旬に３月に倒産することを知ったら‥‥‥
１２月中、じっくり真偽を確かめる
　　　　　↓
お正月に家族会議
　　　　　↓
即刻やめるか、給料が出そうなら２月まで就活の毎日
　　　　　↓
２月一杯で退職。

営業ならわざわざ自分の大事なお客様を巻き込まないな。
同業に就職できるならそのお客さんと一緒に大移動ですな。

>>925
勘違いしないでね。
第三者も多分元社員も被害者自体に反発してるんじゃないんだよ。
チミに反発しているだけなんだよ。
チミが来なければ実のある話ができそーなんですよ。
まともな施主被害者の方の参加が望まれますな。

３月の給料が払われないの知ってて３月働くか？

サラリーマンなら報酬がでないことを知った段階でその会社には用は無い。
自営業なら破綻を知ってる客先には売らない、仕事をしない。
八百屋さんなら金を払わない客にはニンジンを渡さない（ちょっと例えがちがうか）
ここで暴れている人は
もし自分に置き換えてみれば自明のこと。

>>929

同業他社のものですよ。
あんただって立場を証明できないでしょ。
もしかして「輩」って尊敬の念を込めて使ってるの？

それしか言えねーのかよ、まったくw

>>932
あのね、チャットしてるんじゃないんだから！
スレを下らないレスで消化するのやめてくれませんかね？
意味わかる？

元アーバンで、うったえられてなくて、今は同業他社なんて、いっぱいいるじゃん

施主被害者が、どうゆう証拠？集めてきたか、裁判でわかるのが、楽しみ
動かぬ証拠とか、社員はおびえてるとか、書いてあったから、すごい証拠なんだろう。
虚勢なのか？ホントなのか？思い込みなのか？　裁判でわかるんじゃない？
ここの書き込みで、ゴタゴタやってても、解決はしないようだから、
もういいんじゃない。

わが社は３月末で倒産しますが、契約しまくっちゃって、入金させまくっちゃって下さい」
などというのがあるんなら動かぬ証拠ってことになる。
アーバンの制度でいくと、上記のような通達が、営業管理からメールで流れてきて
各社員が見たことを確認した確認印を押させて、営業管理にもどす。
ここまで証拠があるのなら動かぬ証拠だろう。
ただ社員の退職者が多かったからとか、社員、業者への支払いが遅延したからってレベルのじゃ、
動かぬ証拠とまでは思えないけどなー、

どんな証拠か見たい。知りたい。はやく裁判になんないかなー。
確かに動かぬ証拠だとなるか？えっ、これが証拠なの？と肩透かしになるか？

保証会社への提訴の裁判の日も、決まったのー？そっちも気になるー
なぜ過払いしてない顧客も保証しないのか、理由が知りたい。

保証されない完成保証制度の裁判はいつ？

アーバンで完成保証していた保証会社って、他のメーカーでも完成保証とかやってるんでしょ？
なぜ、アーバンで保証しなかったか、明確な理由がしりたーい。

アーバンで完成保証していた保証会社って、他のメーカーでも完成保証とかやってるんでしょ？
アーバンはつぶれちゃったから、これ以上被害者はでないけど、保証会社は営業してるんでしょ？
こっちも重要だと思うんだけどなー。

そうなんだよね。アーバンの顧客は１件も保証されてない。保証しない理由はなんだ？
これがあったから、契約した顧客だっていたと思う。

>>929
大事なのは、誰が書いているかではなく、何を書いているかですよ。
以前にも書きましたよね。覚えていますか？

立場は明確でも、一貫してくだらないことしか書けないあなたが不要です。

SAの保証は、１件も実行されてないよ。銀行が薦めた保証会社とかは、実行されたみたいだけど。

>>955
参加企業に対する名誉毀損と捉えてよろしいですか？

>>959
どの企業がどのように怪しいのか、根拠はありますか？
いつものように、口からでまかせ書いているだけですよね？

956も不要だな これ明確

959 お前うざいよ。低能だな。

過払いしていない被害者も、保証しない理由を保証会社はしてくれないの？

契約時、契約金200万円支払い、未着工、過払いなしも、保証できないの？
着工まで期間の保証額の上限って、２００万じゃなかったっけ？

保証会社が、保証を履行すれば、かなりの施主が助かると思うんだけど・・・

>>963
>>965
お前うざいよ。低能だな。不要だな。
はっきり言って、明確、だと、おもうな〜。
とにかく不要だな。

保証会社を提訴した被害者は５８世帯もいるのに、何か情報ないの？

施主の手元に保証書があるってことは、保証会社は、保証料金もらってんだよね？
保証しないのなら、保証料金くらい、返還してくれないのかな？

１０月の債権者集会では、平成２１年１月ころから下請けへの支払も滞り始め，従業員への給料も一部，滞りが生じているって書いてた内容が、なぜ１月から、１２月に繰りあがっちゃったの？

>>973
契約そのものをご破算にするということであれば、返還されるかもしれません。
ただし、訴訟で求めている「保証債務の履行」を放棄することになります。
施主側がそれをよしとするかどうかは疑問ですね。

アーバンの完成保証していた会社って、地盤保証もしてなかったっけ？こっちは大丈夫なの？

保証料の返還ぐらいじゃとても納得できないでしょ！

以前　SAは事件性がある場合や過払いのケースは保証の対象外と言っていた・・・

その後の対応がどうなったかは聞いてないが。

引き継ぎ会社がコロコロ変わっている話はこのスレで初めて知りました。

事件性がある場合、地盤保証も無効になっちゃうの？

>>978
目先の金のことしか考えず係争中の事案との相関も理解できていないから、こんな頓珍漢な話になってしまうんですよね。

事件性があるから、完成保証は無効って事になったら、
地盤保証も確認しておいた方がいいのかなあ？

完成保証の問題は、アーバン被害者だけの問題じゃないでしょ？

建築会社が倒産して、この会社は事件性があったから、保証しませんって言われても、こまる。
事件性がある会社か、どうかなんて　施主はわかんないよ。

ここの書き込みを見て、建築検討してる人だっていると思うし、
完成保証の実情を知りたい人もいるとおもうけどなあ。

>>984
そうですね。
昨今の報道やこちらの書き込みを見ても、ある程度実情は分かってきているのではないでしょうか。
ひとつ言えるのは、完成保証に頼るより建築会社の信用・体力をまず考えるということですかね。

わざわざ事件性のある建築会社なんて、施主は,えらばないでしょ？
完成保証があるってんで、安心しちゃうよ。
そもそも、事件性のある建築会社を、保証会社は、事前に見抜けないのかなあ？

銀行が薦める保証会社って、事件性のある建築会社でも、保証してくれるって事なの？

完成保証制度って、なんかおかしな制度だね　
ある保証会社は、事件性のある建築会社は保証しないけど、
ほかの保証会社なら、保証するみたいな感じだし、
そーゆーもんなのかな？

銀行と提携している保証会社、あとから、事件性があったから、保証したお金返してねって、言ってこないよね？

>>987
事件性というより、倒産の可能性があるかどうかが観点だと思います。
事件性がなくても倒産したら困ることに変わりはないですし。
事件性は正直誰も分からないですが、それと比較して倒産は兆候が見えてくるので、判断材料となるでしょう。

SAとアーバンはいつ頃提携したんだろう 提携してすぐ倒産だったらSAも割に合わないよなぁ もしかして対保証会社用の粉飾決算かいな

978です。

言葉足らずですみません。

私が以前確認した時は、倒産の経緯に事件性があるので保証をしかねるという返事でした。

今、施工のわるさで、工務店ともめているが、
５回払いだから、直さないとはらいませんでおわり、
工期が延びたら、当然、減額するしね。

皆さん移動をお願いします。

埼玉県川口市アーバンエステートの被害者掲示板　PART19
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