【福岡】大不況時のマンション購入

富豪と言われる人達は、概ね大不況や恐慌時に生まれています。みんながビビって慎重になっている時は、買いですね。

皆さんギャンブラーですね笑

底値で買おうとすると失敗します。欲しい物件があれば買えばいいんじゃないですか。

だな！

グランドメゾン高宮の邱が大処分市。千万引き！

本当に

らしいよ？

大不況時のマンション購入はこんな物件が狙い目。

デフレの時は借金しないこと。借金しないで買えるんであれば、欲しいものを買えば良い。

世界的な国家破綻の連鎖と資本主義の崩壊が噂されてますが、リーマン以上の不況が来ますかね？

二番底は来るでしょうね。欧州危機は、産業界の危機であったリーマン時と違って国家の信用破綻。財政問題を抱えた日本にとっても対岸の火事ではないですから。
しかも、日本の場合、産業界の景気回復は指標が良いですが、所得固定化と雇用問題が深刻。皆さんの給料もここ数年良くて微増か横這いでしょう。もしかしてボーナスや経費節減で残業代等の手当が減ってませんか？
さらに、コスト削減で企業は全体的に設備投資を控えてますから、銀行は金余りで、新規貸付けも減少。雇用はますます先細り。
関東地区ならまだしも、たかだか九州の福岡程度で数千万の新築マンションに手を出すのは、結局は遺産の生前贈与が下支えしている訳で、だいたいが無駄な買い物。

↑長々とご苦労。でも賃貸より買ったが良くない？

不況煽り過ぎ。欲しい物件が無理なく買えるならすぐ買え。

二番底なんて来ない。マスコミが煽ってるだけ。

でも近々各種エコ補助エコ減税が無くなり、租税特別措置が無くなり、消費税増税ですよ
本来あるべき姿に向かっているのは、肯定しますが、経済的にはヤバいと思います

91 マンションを買ったらいけない？意味がわからん。一生賃貸で暮らせと？

91さん、結局何が言いたいんでしょう？
もっともらしいことを並べ立てておきながら、最終的には福岡を卑下して、マンション購入は意味がないなんてそれこそ意味のないこと言って…。

福岡で何十万もの高い賃貸に住み続ける方が逆に勿体無いよ。

91です。マンション購入を否定するつもりはないですが、平均年収500万程度の福岡の一般サラリーマン家庭における収入の限界を考えれば、無理して高額の新築マンションを購入することは非常にリスクが高いことを認識すべきかと。

一般的にローン(購入)と家賃(賃貸)を比較しても、修繕や管理、固定資産税などランニングを考えると、生涯年収に対する住居支出という点では賃貸の方が大幅にリスクが低いことは既にご存知かと思います。

今後、車もレジャー用品もブランド品もリースが主流になると言われ、その分家計におけるキャッシュの流動性を高めた方が勝ち。家もまた同じことです。

それでもなお、マンションが欲しいなら、考え方としては、あくまで自宅兼投資用として格安の新古か中古を購入すべきです。

地方都市、福岡も将来的な人口減少でインフラが高度に発展した都心回帰が進むと仮定して、立地は都心地下鉄沿線(空港線、七隈線)、もしくは都心まで10分程度の郊外駅前(大牟田線、鹿児島本線)に限定。目安として現在の年収の3倍程度の借り入れを10年返済の計画で購入できるなら大丈夫かと思います。くれぐれも不動産屋に騙されず支出を抑えるべきです。

設備、仕様、広さ、景観、共用部などは妥協できることは妥協しても立地にこだわりましょう。将来的なリスクは大幅に抑えられます。

99さん。
頭金の用意によっては、年収に見合わない物件でも購入可能でしょ。全ての人が自分たちの収入で全部をまかなっているわけではないので。

石橋は、叩いたら渡りましょう。

大きなお世話。暇人のアドバイスやね。

99さん 頭はいいが、かたい！

あまり先読みしすぎてもね…世の中まさかの事態も起る訳だし，現状をうまくやり過ごすのが生き上手のような気もするよ。

99です。住まいに過度な夢を見て既に収入に不相応なローンを組まれた方には同情を禁じ得ませんが、現実を直視することから逃げては人生を棒に振ります。

聞きたくないとヒステリックに否定したくなる人情も理解します。

しかし、厳しい日本の構造的不況の中、求められるのはお金のリテラシーと自己責任です。サラリーマン家庭なら、勤め先がいつまでも家族を守ってくれる保証はない世の中です。本当に自信が持てるなら良いですが、私は総じて日本経済の未来には懐疑的です。どう考えても中長的にじり貧でしょう。

頭金の用意があれば、当然借り入れも少なくなりますからリスクは多少回避できますが、結局手持ちキャッシュ総額は下がるのであまり過大評価はできません。しかもこれが親からの生前贈与なら、他ならぬ親の老後の財源を食いつぶすことになり、とても褒められたものではないでしょう。

ある程度の住まいでも工夫次第で快適になるものですし、どんな豪邸でも5年もすれば飽きてしまうものです。

家族との絆を作れるのは家そのものではなく、旅行やお出かけ、買い物や教育、老後、思い出作り、日々の心配ない生活に他なりません。家以外にもお金がたくさん必要になります。

価値がどんどん下がる家そのものに縛られる人生は寂しいものです。

でもそれは個々の価値観であって、理想のマイホームに住むのが人生最大の幸せって人もいますよ。
９９さんはそこに価値観を見いだせないってだけの話では？
自分の尺度だけで世の中見るのもリスクありますよ。

個々の価値観で済む話しはしていません。悲しいかな将来的リスクを顧みず無謀なローンで苦しむ人は多いです。また今後はそういった人生を歩む方は増加するでしょう。マイホーム購入というイベントの興奮で、まさに一時的な欲望と無知が人生をこんなにも苦しめるものかと思います。

第一、理想のマイホームは経済的な安定安心あってのもの。センスと工夫次第でいくらでもこだわりの家になるものです。

不動産に限らず、資産運用はしっかり頭で考えるものです。

リスク回避を考えすぎると、たしかに手元にお金は貯まるでしょうが人生なにもできずに終わるような気がします。
親から生前贈与を受けてマンション買いました。すみません。

人生でなすべきことがマンション購入と本気でお考えなら、良かったのではないでしょうか。謝ることではありません。

これからの資産運用をしっかりなさって、親御さんには精一杯孝行されるべきかと思います。

そういうあなたは一生賃貸で暮らすおつもりですか？それともマンションか家をもってらっしゃるの？

99さんに同意です

家や車など高額でメンテナンスが面倒な現物は使い捨て(リース)に限ります。生活はシンプルにお金にはスマートに。無理がない生き方に哲学を見出だしたいと思います。

99みたいな人ばかりになったら、間違いなく日本経済はじり貧ですよね。
あまり自分の価値観を押しつけなくても良いのではないでしょうか。

99です。
私は一生賃貸派です。と言いたいところですが、福岡都心と郊外駅前にマンションを2戸所有しています。しかもそのうち一つは相続(生前ではありません)で現在賃貸中です。いづれ売却をしますが、賃貸契約もあり、またこの不況で利率で置き換わる金融商品もないためペンディングです。

郊外のマンションは新たに知り合いの売り主から破格で購入した駅前中古で、今のところ自宅兼投資用です。
こちらもいつでも賃貸、売却に回せるよう準備していますが、私自身が現在勤め人なので、今はローンを払っています。

将来的に自分の住居は賃貸に切り替えたく、資産はなるべくキャッシュか利回りが良い金融資産にして保有。子供達に遺してやりたいと考えてます。
上の方のご指摘の通り、車や家は減価償却と管理で資産の目減りが著しいので、特に福岡の不動産マーケットに投資のメリットを感じません。

幸い親が遺した会社もあるので、現在の仕事が一段落したら自宅の賃貸は会社保有の経費精算で処理できればと考えています。

失礼ながら、９９さんはグランドメゾン大濠公園２０１１のNo.411の書き込みをされた方と同じ方ですか？
お考えがとてもよく似ている気がしまして。

113へぇ〜 ワタシは、今住んでいるマンションをいずれ賃貸にし、戸建てを買いたいと考えています。売った方がいいのかな…

例えば、一等地のグランドメゾン（百道など）でも、将来的な値下がりは大きく
なるのでしょうか？

デフレ状況を抜ければ上がります。デフレは構造的なものなどではなく、人工的、人為的なものです。インフレとデフレはヨーヨーみたいに操られて創出されています。デフレはそう長く続きません。惑わされなくてもいいです。上がる時は上がります。資産価値の高い物件を保有することです。格安などに騙されてはなりません。カスをつかまされたら悲惨です。

99です。
グランドメゾンのような高級物件に住んだことが無いので何とも言えませんが、あえて持論を申し上げれば、マンションのブランド如何にかかわらず、ビル（箱モノ）は経年劣化を免れず、資産性をキープするために保守管理が必要になりますから例えグランドメゾンでも将来的な値下がりの可能性は当然あると考えます。また、それに加えてメンテナンス費用はかなりかかるのではないでしょうか。先に述べた通り都心中央か交通の利便性、特に鉄道インフラが整った場所に立地するものであれば資産低下リスクは多少軽減されますが、これもグランドメゾンだから特別といったことではないです。

ただ、グランドメゾンは取得価格が高いので、中古でなければ私は興味はありません。さらに、それでも買うかどうかは価格（利回り）次第です。不動産屋やデベロッパーは甘い言葉で消費者に忍び寄りますから。広告に「住まう」という言葉が出た時点で虫唾が走ります。「マンションに住まう」というと聞こえはいいですが、所詮ビル建物の一角を専有するということです。見るべきは一に価格、二に立地、三に修繕計画。景観や共用部、設備仕様、あるいは直射日光も無視して良いと思います。景観はだいたい将来的な保障はありませんし、共用は管理費の無駄。設備は好みに変えればよいし、直射日光は家財の老朽化を促進させる上、今はLED等で安価で美しい照明計画も実現できますから間接的な採光がある程度取れれば十分だと思います。

割り切って身の丈に合った物件を吟味されるべきかと思います。

116です。アドバイスありがとうございました。

１１８さんの意見、非常に理にかなっていると思います。
ただ、考えが甘いのかもしれないけど、住居に少しこだわりがあり賃貸で都合悪いと
思いました。一般に中古マンションは出回る数が少ないし。希望の場所で満足できる物件が
見つからなかったので結局、自分は新築で買ってしまいました。

数年前、マンション購入検討始めて最初に気になったマンションは築７−８年の
グ○○○○○ンでした。場所は福岡の中心から１．５キロ以内　賃貸で貸して月１３万くらい
新築時の価格が５０００万円超で４０００万少々で売りに出て３５０００万未満で売れたらしい。
最初のオーナーは、修繕積立金、管理費、駐車場料金、固定資産税８年分
と住宅ローンの金利と手数料＋数百万くらい損したという計算も出来る。

この例は特殊過ぎるかもしれないという反論はあるでしょうけど、いろいろな
ケースで試算して購入した方が良いと思います。

>>120
その最初のオーナー、それだけの費用で8年間住めたなら十分だと思うけど。
まさか、いまどき純粋に投資用で、住んでないなんてことはないよね。

99です。
何とも言えませんが、最初の購入者はかなりの損失を被ったと言えるでしょうね。7〜8年で約2000万の支出ですから。

今の私の自宅は頭金500万で借り入れ1500万。月のコストは全て込みで7万程度です。元値は確か3000万。築6年の西鉄のマンション3LDK。家族3人で生活しています。

一部暮らしやすいように内装リフォームをしました。駅前で都心まで10分程度ですから非常に快適だと思っています。

99さんに質問ですが、生涯賃貸という考えは分かりました。(それでも私は分譲派ですが）

賃貸という以上、一生涯の住まいは保証されません。やむなくオーナーから退去を命じられた場合、そのたびにまた新しい賃貸物件を探されるのですか？
今はいいかもしれませんが、高齢者になった場合は賃貸契約は難しくなるのではありませんか。

それから、９９さんはなんだかんだ言っても現状分譲マンションに住んでらっしゃる。そういったバックグランドがあるからこそ冷静に分析できるのではないでしょうか。

ご意見は良く解りますが、高度高齢化社会を控えて将来的には高齢者に対する賃貸需要を無視して賃貸業は立ち行かなくなると見ていますし、その点心配には及びません。

仮にそうなったとしても、資産を築いていれば、終の住家として小さい戸建てでもマンションでも購入する自由が持て、最終曲面ではケアハウスを賃貸できればと考えます。

そもそも私は賃貸希望ですが、購入を否定する者
ではありません。高額な新築マンションに人生を注ぎ込み、ただ劣化著しいビルに長年住み続けるよりは、状況に応じて適度に新築に住み替える方が利に叶うと思っています。

哲学的になりますが、物の所有はそれだけ煩わしいものです。人生身軽で自由を感じて行きたいのです。

お答えありがとうございます。
なるほど、お考えはよく分かりました。

ここでひとつ。「長年住み慣れた家」という言葉があるように、我が家への思い入れというのもわたしにとっては人生の大事な要素です。劣化という面から言えば、戸建てもマンションも同じです。

夫婦で力を合わせて手に入れたマイホームを、我が子のように慈しんで大事に住むという生き方もあるのです。
手に入れてこそと言う考えもあることもご理解下さい。

120です。
121の人、自分よりずっと資産家なのでしょうかね。
「家賃無駄払い続けるのが無駄」と言いながら月１４万の部屋に２０万円払って一時的な
オーナーになるのは他に特別なメリットが無い限り自分にはかなり割高と感じますけど。

劣化という面から言えば、戸建とマンションは本当に同じでしょうか？
マンションの場合、修繕積立金では足りない場合も多いですし
小さい一戸建てを２０年使ってガスなど設備の修理，買い替え以外に
メインテナンスに３００万、４００万使っているのでしょうか？
実家が古くなってあちこちお金使ってますけどそれほど払っているようには見えないです。

仮に４０歳でマンションを購入して一生そこに住めるかと言えば多分、引っ越すと思うのです。
バリアフリーだからと言って高齢者向けになっているわけでもなし（住戸内の廊下の幅とか
トイレ大きさが車いす用のサイズのマンションは、なかなか見つからない）

>>126
>小さい一戸建てを２０年使ってガスなど設備の修理，買い替え以外に
>メインテナンスに３００万、４００万使っているのでしょうか？

外壁や屋根の補修が必要ですよ。マンションと同じです。
建材によってはマンション以下の耐久性しかありません。
20年ならばギリギリまだお金がかからない時期です。これから百万単位で
お金がかかります。
見かけだけではなく、給排水管まで考えると負担は更に増加します。


>住戸内の廊下の幅とかトイレ大きさが車いす用のサイズのマンションは、
>なかなか見つからない

最近のマンションで車椅子が使えない幅しかない住居内廊下の物件って
あるんですか？
トイレは確かにほとんど無いと思いますけど、リフォームすればいいのでは？
SI構造であればベストですが、大幅な間取り変更を考慮している物件はありますよ。

引っ越しせずに住み慣れた環境でできる限り長期間生活できるっていうお金では
買えないメリットも考慮する必要があるでしょう。

買えないというよりは換算できないっていう方がいいですね。

99です。
125さんのご指摘、素敵だと思います。慈しみながら住まいと長く付き合うのは、贅沢な選択ですね。
もし、私がそんな選択をするなら、迷わず一戸建てですね。子供が育ったあと、資産の一部で小さくミニマルな平屋の空間を持ちたいと思います。リタイア後に最後の贅沢で修繕保守を趣味にして静かな生活を営みたいです。

リタイア後に最後の贅沢が修繕保守の趣味だなんて寂しすぎる。まぁ勝手ですけどね。私はそんな人生嫌だけど。