神奈川県内で高気密高断熱住宅建築希望でビルダーを探しています。
同社の魔法瓶ハウスやデザインなどに魅力を感じました。
同社で建築された方、プランニング中の方、
いらっしゃいましたら感想など御願いします。
建物のこと、企業体質のこと、などなど御願いします。
断熱事業やリフォーム事業も含めて38名で、年間150棟とは、
かなり効率的に進めないと難しいと思われます。
丁寧な対応をして頂けるか少し不安です。
[スレ作成日時]2009-12-14 00:44:43
神奈川県内で高気密高断熱住宅建築希望でビルダーを探しています。
同社の魔法瓶ハウスやデザインなどに魅力を感じました。
同社で建築された方、プランニング中の方、
いらっしゃいましたら感想など御願いします。
建物のこと、企業体質のこと、などなど御願いします。
断熱事業やリフォーム事業も含めて38名で、年間150棟とは、
かなり効率的に進めないと難しいと思われます。
丁寧な対応をして頂けるか少し不安です。
[スレ作成日時]2009-12-14 00:44:43
2坪程度のディスカウントを要求したら、数万程度の端数だけ。
これだけ客がいるのを見せつけられるとアオられる
3年前に購入。3年目の年に一年点検といってやって来た。
壁紙に亀裂入ったり浮き出たりして点検とは別でクレームを出していたのに1年以上スルー。
点検後に来た担当がものすごくとんちんかんな上、勝手に家に上がってきた。その後も対応をスルーされてる最中。とにかくだらしのない会社です。電話の応対もなってないし、社内連絡もとれてないとみられる。
5・・優秀、4・・優れている、3・・普通、2・・劣っている、1・・やばい
家に関して自分なりに調べたがそれほど詳しくはなかった。実際に建てた今は詳しくなった。
ここに依頼して建てましたが今の感想は普通です。
次がもしあったとしたら頼まないと思う。
ここの住宅の特色
・在来木軸型の現代版であるPIN工法・・3、
ちなみにSE工法の方が良い、コの字をかぶせていく工法で頑丈かつ構造柱も必要なくなる。また木の家は決して劣ってはいない、歴史がハンパではなく人が住むためのもので、住みやすい家を造ることができる。
・木に関しては普通の集成材・・2、
できれば虫が寄り付かないような加工済みの集成材が良い、お奨めはハウスガードシステム(緑色の木)、ここの場合は5年に一度、特に水回り部分はケアしていかなければならない。薬剤等。
・断熱材・・5
現場吹付型発砲ウレタン仕様である。
これに関しては良いと思う。気密性も高くなり断熱効果もかなり高い。暖かい家になり光熱費もお得になる。
・サッシ・・4
外アルミ内樹脂のLow-Eガラス仕様
普通よりは良いと思う。まあまあという感じか。コスト及びパフォーマンスのバランスが良い。
・換気システム・・4
熱交換器入りである。
熱交換器など10万出せば入れられるので高級なものというわけではないが、
無いよりもあった方が良いと思う。温度のバランスをある程度制御できる。
以上、ここの工務店の大きな特色である。
しかしながら、ここに頼まなくても普通の工務店で、注文すればできる内容なんです。お奨めは地元の優良工務店をがんばって何とか探すことです。そしてそこがどんな工法が得意なのかまで調べることです。これがカギになります。
間取りプランも自分で決めて、後は実際にできている家の写真から、こんな感じの家にしたいと言えばいいんです。
家の中の物などいろいろなメーカーがあって、いくらでも選べるんです。
私はここの営業は嫌いです。
怠慢だし会社の管理もなってなく、むかついてます。
失敗ではなかったが、満足というわけでもなかったです。
たった1つだけ感心したことがあります。
ここの住宅は半基礎断熱なんだよね。
普通の住宅は大半ほとんどが床断熱で、床下に通気口があってそこの空気の出入りで湿気などを抜く構造なんだが、
ここはかなり数が少ない基礎断熱タイプです。
基礎断熱の方が効くんですが、その時に必ずやらなければならない必修項目があって、換気をどうするか対処しないとならないのです。基礎断熱の場合、密封が基本なんで湿気や温度による結露をクリアしないとならないんですが、
それを熱交換器で循環させて調整する構造になってるんで、ちょっとびっくりした。
地中熱の効果はイマイチわかりませんが、床下の必修項目がクリアされているので感心しました。
なかなかいいんでないかい?
ここでの悪評価も踏まえた上で、タツミプランニングとの契約を検討しています。
契約時、契約後、注意すべき点など教えて下さい。
担当の人が良い営業の人になるといいですね。
こればかりは相手によりけりですから、運もあると思います。
契約時・・・割とお客がいるせいか、ある程度余裕こいてます。急がせたり、あせったりしてきません。
こちらも実際に他社と比較しながら、ドーンとどっしりと構えましょう。
値引きも端数ぐらいであまりしません。そのかわり悪質な見積もりでもありません。
仕様と比較でじっくりと考えましょう。契約前ならば多少の交渉の余地はあると思います。
絶対にやってもらいたいことなどは、しっかり決めて明確にしておいた方がいいと思います。
これはどこでもそうですが、契約後に追加を言えば、必ず費用が発生してきます。
また何かと後から出てきてしまうものなので、少し予備費用を取っておきましょう。
建築士の話によれば300~400万は隠し玉として余力を残した方がいいと言っています。
わかっておられると思いますが、外構工事や水道加入金、登記費用、不動産取得税などの諸経費もあり、
本体工事とは別になります。設備工事はどこまで本体価格に入っているのか確認しておきましょう。
契約後・・・対応が順番にこなしているようで普通より遅いです。
気になることや、やってもらいたいこと、聞きたいことなどはまとめておき、一度に済むようにしたほうがいいです。
何度も打ち合わせをしていくことになりますが、そのたびにまとめておくと良いでしょう。
グッドラックです。
購入経験者様、ありがとうございました。
営業マンは悪い人間ではなさそうですが、少々軽そうな感じですね。
タツミであれば、外構や登記等のずべてを含めた上で2~300百万の余力が残る見積もりでした。
こちらもしっかりとチェックをし、要領よく話を進めるようにします。
私も候補には入れていますが
担当者の知識のなさ、経営基盤が弱いため
将来が怖い会社かと思います。
この為、家の支払いのタイミングは
全て、完成後で、交渉中です。
前の方も言われていますが契約後
追加金額がかなりかかること、
担当者の、会社の、時間のルーズさを
建築中の友人からもアドバイスされました。
断熱材は、マシュマロ断熱材よりも
アイシネン という断熱材の方が
湿気、地震による追随性が良く、
優れているので、変更依頼しています。
ただ、返事がないので、
噂のルーズさが始まりました。
タツミプランニングで建築した者です。
>この為、家の支払いのタイミングは
>全て、完成後で、交渉中です。
タツミは基本的に完成後支払だと思いますが?
特に交渉もしていませんが、実際にウチは手付以外は全て完成後支払でした。
施主が自営業等(一般に与信面で属性が良くないとされるケース)では、
着工時点などで段階的に請求することもあるとは営業さん経由で聞きましたが。
>断熱材は、マシュマロ断熱材よりも
>アイシネン という断熱材の方が
>湿気、地震による追随性が良く、
>優れているので、変更依頼しています。
確かにアイシネンは性能も良いが価格も高いと聞きます。タツミは自社で
やっていた断熱事業を別会社(エコモコ)を起ち上げているくらいなので、
他社より割安でウレタン吹付断熱をやれると聞いています。
そこがタツミの「売り」な訳で、これを敢えてアイシネンにしたいというのは、
そもそもタツミに頼むメリットが無いのでは?
担当者にもよるとは思いますが、ルーズさは当てはまるかも(笑)
私は前の方がおっしゃるように完成宅を拝見させていただきました。やはり良かったです。
対応悪いし担当のレベルは低いけど
特に女性
悪くはないよ。
何をしていらっしゃる女性のことですか?
営業?受付?インテリアコーディネーター?
まだ、担当の営業マンにしか会っていないので教えて下さい。
私は男性の役職がマネージャーでしたが問題ありません。今のところは。
昨年、注文住宅を建てるにあたり、何社か見当し、プランもそこそこ納得できたので手付金を支払い契約しました。
大手のハウスメーカーさんの営業の方と比べると知識や誠実さでは不安はありましたが、当方の予算のこともあり営業さんもそのときは要求には柔軟に対応してくれたので。
打ち合わせを始めるにあたって、タツミの営業さんから連絡しますというお約束だったのですが…。
約束の期日をすぎても連絡がありません。
こちらから、かけました。
しょっぱなから、ルーズ。
契約後こそきちんとしてもらいたい。不安です。
今日、完成した家の見学という催しでした。
やはり現場が全てですね。良かったです。
>>521
私も頼んで住んでいらっしゃるお宅を拝見させていただきました。オリジナリティー溢れてとても良かったです。建築主も満足されているのが確認できました。私達もリクエストして同じチームでやってもらってます。
住み始めて1年程になります。
建築中は、本当に心労が絶えませんでした。
タツミプランニングの監督、職人はとにかく質が悪い印象です。
施工が雑。現場はいつも汚い。
施工中は、子供と楽しみに現場を見に行っていましたが、いつもがっかりした気分で帰ってきていました。
監督に相談しても、知識が乏しいのか、しっかり指導出来ないのか、そもそも認識がないのか、
改善されることはなくそのまま引き渡しに。
とりあえず、目に見える箇所で気になる点は直してもらいましたが、
中身(目に見えない工事部分)はどうなっているのか心配です。
結局、ウレタン吹付断熱材で見えなくなってしまうので。
建築って、どんなに良いプラン、設計をしても
結局、現場監督と職人の質で決まると思います。
次回があるなら、
選ばないです。
>>524
んーん。タツミの回し者ではありませんが、
営業対応で改善できたのでは?
営業からコーディネーターに担当がメインになっても、
建築が始まってからのここら辺のことは、
しっかり、対応してくれますよ。
書き忘れましたが、ライザップ………
健康コーポレーションのグループ傘下に入りましたね。
建売の家ばかりですね。
タツミプランニング。
注文住宅が、こんなに数少ないのが
かなり気になります。
営業車が、マセラティは。
かなり引きます。
タマホーム、木下工務店、タツミで見当しました。
タマホームはなんでもオプション扱いになります。
尺モジュール対応費など…
坪単価だけならタマホームは安いですが
合計金額は高いです。
値引きもないそうです。
木下工務店は制震フレームに惹かれましたが
坪単価が高いっ!
こちらの要望を叶えなくても予算オーバー…
タツミはこちらの要望も聞き入れてくれ
吹き抜け&スケルトン階段がつけられました。
鉄骨スケルトン階段だと予算から出てしまうので
木ストリップ(木のスケルトン階段)を提案されました。
間取りやデザイン性も気に入っており
担当さんも時間がない中、色々な部署?に
かけあってくれて、限度ギリギリまで値引きしてもらいました。
設計さんは忙しいからか少し手抜きだったかな…
家のデザインは文句なしですが
サッシの大きさ、ガラスが透明or曇りかの表記がいい加減?
担当さんが全部直してくれました(笑)
建設途中の現場も見ましたが
会った大工さん達は気さくだったし
ちょーっと雑なところもありましたが
そこは適宜見に行って指摘すればいいかなと思ってます。
注文住宅は
確かに少ない。
消費税需要が終了したら
ヤバイと思う。
安く請負ってくれるから 不動産業者の下請けで重宝しています
でもクレーも多いから 注文住宅では ちょっと心配
自宅や知人に紹介は今のところ無理ですね
スタッフの入れ替えが多くて
以前は建売が多かったようですが、最近は注文住宅の扱いも多いようですよ。営業部も分かれていますね。
クレームが多いのは建売部門でしょうか?
ここの工事は、評判よくなかったけどなあ。
建築中や完成後に、
さくら事務所などの第三者入れたい、
と言ったら、社内はかなり困るでしょうね。
顔にはださないけど。
別に、ここの回しものではないですが
高い買い物ですからね。
一生住む家の安心料と考えれば、
コスパはいい。と思います。
参考まで。
http://www.sakurajimusyo.com
〉537
会社指定の義務化である
瑕疵保険の検査では、
最低限でチェック超ゆるい。
これをチェックとは。。。次元が低すぎる。
第三者機関でのチェックとは、明らかに言えませんね。
>>538
そうなんですか。
でも普通は基礎と柱、オプション含めても3回が瑕疵保険の検査らしいですよ。それはそれでやっていて別で6回のようです。状況もタイムリーではないですがwebで見れてますよ。たぶんおっしゃっているのとつがうみたいです
むしろ安心ですね、私は。
>>466
463.466と投稿
今回、完成して一冬が終わろうと…
入口はプラン。とにかく斬新。他社で何回かやってもうやりようがないのかと思い始めた時だったこともあって、嬉しかったのを覚えている。リビングとダイニングの真ん中に階段…夫婦で最初は笑撃、説明されて衝撃。楽しく家造りが出来そうということから選んだ。後から聞くと、最初設計したのは営業担当本人で、設計士が忙しい時は自分で基本設計はやってしまうとのこと。完成した家にも拝見させてもらったが、彼が最初はプランニングして、そのまま建築したと施主から聞いた。あの時のプランとの出会いがなければ、今だに住友不動産だったと夫婦で話している。縁なのだろう。
ただ、当初から空調に関しては疑問だった。契約したのは夏、見学させていただいたのは秋、冬が心配だった。結果、ウチは2階建3LDKと畳スペースがリビングに隣接してあるが、エアコン2台を25度自動(付けっ放し)で、最初は28度からスタートして暑いことから少しづつ下げ、今に至った。床暖房もあるが暑く、ガス代も高くなるので利用していない。家の電気代は前回で13000円程度。ガスは現在3000円程度だか、ガス床暖房を使うとプラス1万以上、そこから考えても経済的だ。太陽パネルなど乗せたらもっと良いか。
掃除など面倒で、エアコン付けっ放しというのは特に⁇だったが、利用している結果が良いので
これは悪くないと言える。
以上、施主から
(参考程度で願う)
吹き付け断熱材は
標準のフォームライトSLより
アイシネンのほうがネジレや性能もいいのですが
タツミプランニングでは採用していただけませんか。
>>544
玄関~土間~リビング~ダイニング・・・この導線が我が家もサプライズでした。複数に声を掛けた結果、この会社を選びました。他の会社の担当にいましたが、気になっているプランがありましたらそれで見積りしますなんて言っているなら、その会社、その担当はダメですね。
貴方の会社の売りは何かということ