低層階VS高層階　住むならどっち？【庶民限定版】

住宅には全く興味が無くて築不明ボロ賃貸に住んでいたけど
ナゼかふと思い立って、1年前に中古築浅免震マンション1F買った。
選んだ基準は、敷地に余裕があり、丘上の強固地盤の免震、庭付き1F、
役所、消防署、総合病院、大規模スーパーまで300メーター以内。
980万円でシェルター買いましたよ。将来の資産価値は無でしょうけど。

>>184
築浅なのに980万円というのが、占有面積にもよりますが
資産価値を表しているのでは？

そのマンションの高層階には、興味が全くないのかな？

>>そのマンションの高層階には、興味が全くないのかな？

興味なかったです。と言うより1Fでないとコンセプトから
ずれてしまうので。マンションといえども専用の地面があると
震災時には何かと使えるし、水や物資の搬入を考えると1F限定です。
防犯は自分である程度対策はできるけど、震災だけは…。
免震ピットがあるので湿気底冷えないし、高台なので水害なく
風通しもそこそこ良。床下収納庫が防災倉庫になっています。
あとは、ソーラーパネルと発電機があればいいけど。

とにかく、箱モノにお金かけたくないケチ＊＊＊なので
来るべき有事に備えてせっせと貯蓄していますわ(笑）

186
私も火災の時など想像すると1Fがいいと思う性質です。

子供がいるのでエレベータでの事故が心配。
地震時に子供がエレベータに乗っていたら、、、
言い聞かせていても万が一ベランダから転落したら、、、
独身時に最上階に住んでましたが数年経つと雨漏りしたり
最上階は断熱対策していても熱がこもり夏に部屋が暑い。
思った以上に景色を見なかった。（入居当初だけ喜んだ）
風の通りが良すぎて困る。

などなど考えて1F庭付きにしました。

私は高所恐怖症および閉所恐怖症（エレベータが苦手）のため、必然的に２Ｆ。

>>177さんで書いてあった↓の理由、正に「そうそう！」って感じです。
“子供が心配（転落？）”
“エレベーター待ちが大変”
“精神不安定になりやすいらしい”
“高いところが怖い”

あと、・自分が体弱いから何かあってエレベーター止まったときに
階段上り下りが楽なほうがいい。
・買い忘れなんてしたら、超涙目になりそう。

基本ビビリなので、何かあったらすぐに外に逃げられるぐらいのとこがいい。
よって、高層マンションだとしても低層階がいい。
出来れば小規模マンションが一番いいなぁ。

>>191
マンションはやめて、多少不便でも戸建てにしたらいいですよ。

低層階だって子供が落ちれば大変なことに、
エレベターも低層価値だって会談を使わない限り待ち時間はあります、
非常階段を常用するのは、物件によってはセキュリティー上マナー違反。

小規模マンションなら待ち時間はそうでもないでそ。＜エレベーター
賃貸で住んでたぐらいの規模ならほとんど待つってほどでもなかったぞ。

戸建出してくるのは違う気がｗ
マンションの高層か、低層かってスレだし。

自分は貧 乏なので中層階、みんなもそうだよね？

＞191
私も怖がりなので、下から見えない位で階段でも上り下りできる階を選びました。
戸建は誰か入ってきそうなイメージで怖いです。虫も苦手。
貧乏なのでファミリーマンションですが、お金があれば５階建て位の小規模マンションが理想です。

3F派。
1F、2Fは防犯とプライバシーで嫌な感じがするが、4F以上はエレベーター使わないとかなり疲れるのと怖いから嫌だ。
相方も同じ嗜好だから揉めずに良かった。
高層階派と低層階派が夫婦だったら大変だねー。

＞高層階派と低層階派が夫婦だったら大変だねー。
旦那が折れるだけだと思う。

うちは１階。専用庭優先！

よく高層階に住んでいると出無精になるっていうけど、
うちの場合は４階から１３階に引っ越して圧倒的に外出が楽になりました。

前はエレベーター無しだったから、忘れ物なんかしたら昇り降りで大変だったけど
今は１階まで本当にあっという間です。

高層階ですが活動的になったように思います。

>198
確かにだんなのほうが折れそうだね。
もし、専業主婦だったりしたら家にいる時間が長いのは嫁さんだし。
そういえば、今のマンションもだんなの意見より私と子供の意見のほうが採用された気がする。

ところで高層階って何階ぐらいのこと言うんだろ…

>>201
その疑問は、過去にも何度か出てますね。。いろんな区分け方法がありました。
一般的な言葉としてなら、
　高層・・建物の上部３分の１
　中層・・　〃の真ん中３分の１
　低層・・　〃の下部３分の１
ですね。

同じ建物の中の話しなら、標準仕様が異なる最上部のフロアのみを「高層階」と意味する時もあります。

高層マンションは、20階以上のマンションですが、高層階というと20階以上とは限りませんので御注意を〜！

>>202
ご丁寧にありがとうございます！
高いとこ苦手な私にとっては１０階も充分高層だけど、３０階建てにしてみりゃー
低層なのかな…と思ったんでorz
３０階建ての３０階の人からすると、２階とかもう超低層でしょうねｗ

30階マンションの8階なので、低層ですけど、満足感高いですね。
買うときに、自分の部屋からの眺望を注意して買ったので、眺望はばっちりだし、周りのビルは背が低かったり、公園だったりするので、海も見えるし。
8階といったら、普通の感覚からいうと十分高所ですから、眺望がいいのは当然かもしれませんね。

低層を選んだのは、エレベーターの乗る時間が短いのでは？と予想していたのですが、予想どおりでした。高層マンションだと高速エレベーターだから8階などあっという間です。
あとエレベーターは1階で待機するからエレベーター待ち時間も短いので快適ですね。


眺望が確保される立地なら、低層階もあるかなと思います。（もっとも、自分の買ったようなｔころだと低層と高層の価格差が小さいですけど。眺望や日照が悪い側の高層は、低層より安かったし、価格に反映ずみでもあります）

No.205 ではありませんが。
超高層マンションの低層階に住む８階と、１０階建てのマンションの８階に住むのだったら、エレベータの速度が違うため、同じ８階で高さはほぼ同じなのに、早く物事が進むということで、メリットでしょう。

>これって、低層階だけのメリット？？？

よく考えればわかることだと思いますが、共用施設が30階にあるので、よく行くことがあるのですが、30階だとエレベーター内にいる時間がながーいですよ。朝夕の混雑時は特に

＞共用施設が30階にあるので、よく行くことがあるのですが
共用施設に行く時間が短いのが高層階のメリットなわけね？

エレベータに乗ってる時間が短いのが低層階のメリットだという主張は理解したが、それがそれほど誇れるメリットなのかと．．．
えらい遅いエレベータなら差があるだろうが、普通のタワー用ＥＶなら乗ってる時間はたいした差ではないと思うが・・・

出勤時間帯は乗れない又は混雑してることも多いのでは？＞低層階の方。

ホテル宿泊時でも中低層階って、エレベーターでストレス溜まるよね。
自分は一度で懲りたよ。

このスレ、高層タワーマンションの低層階と高層階のどっちに住む？というスレ？
だとすれば場違いなレスで申し訳ないが、うちはそもそも高層タワー自体が対象外。
タワーって容積率が低い住居専用地域には建たないんだよね。うちは立地や周辺環境を重視した結果、自ずと低層です。近くに高級タワーマンション（７０平米で１億円前後）もいくつかあるけど、みんな幹線沿いの商業地か準工業地。最上階の数億円の部屋でも、そういう土地には住みたくないな。

>>211
ワカル。
私も第一低層住宅地域のマンソンなら一階以外は低層でも高層でもいい。
でもその中でも出来れば３〜４階がいい

>>209

あんたは高層に住んでないからそういう暢気なことをいう。
朝夕の各階どまりの混雑時に３０階だとつらいよ。タワーじゃない奴にはわからないかな？

>214
すれ違い。
あたま大丈夫？

いるよね、庶民限定版と書いているスレに
わざわざ２０９や２１４みたいな書き込みする人。
スレ違いだよ。

なんだ209はただのおばかさんだったか。もうあんたでなくていいよ。

ここからは、他の人達に対して書きますね。

高層マンションで高層階が住み心地がいいのは当たり前の話だし、販売価格もプレミアムがついて高いのだから、部屋の内装仕様が豪華になっているとか、平置き駐車場の優先権があるとかある。
でも庶民には関係ない話ですね。

30階くらいのタワーだと、10階以下は低層になるけど、8階くらいというのはけっこういいと思いますよ、適度に高さはあるからプライバシーは守られるし、エレベーターの待ち時間や乗車時間は少ないし。同じ低層でも、２、３階となると外から部屋の中が見えることがあります。
もっとも出入りは便利ですけどね。

>217
おっしゃりたいことはよくわかります。
不動産業界の友達いわく、5F〜9Ｆが人気あるんだとさ。

安いから？

身の丈にあった買い物をしたいものですね。

庶民であろうと何であろうと、低層階より高層階、中住戸より角住戸を好むでしょう？

駅地下の低層階＆中住戸を選ぶか、駅遠の高層階＆角住戸を選ぶかという選択かな。

>219
あたま大丈夫？
たぶん209さん。

＞エレベーターが苦手だったり、高い所が嫌いだったりしたら低層階を選ぶでしょう。
本心なら戸建てにすれば？
マンションを選ぶことは間違いだよ！

＞明るいのが苦手だったり、空調費を節約したいのであれば中住戸を選ぶでしょう。
へりくつで言い訳しているだけ？
資金が少ないと宣伝しているだけ？
高層階のお金持ちのおかげで、低層階の中住戸が安く買えるんだよね。

高収入で、潤沢な資金があっても同じ選択をする？？

賢明なる皆さま。
224（たぶん209,214）はスルーで。
3日間レスがなかった落ち着いちゃったスレを荒らそうというやからなので。

久々に見たら＊＊が沸いてるな…

今現在は角部屋ですが、今後中住戸に引っ越します。
　・窓が多すぎて家具の配置がしづらい
　・中住戸の保温性
などなどが理由です。厚さ数センチの断熱材より住戸そのものが断熱してくれますから
過ごしやすいものです。

角部屋＆高層階、私も苦手で避けました。

高いのは単に苦手なのと、防災訓練で会社の高層ビル（20階以上）から階段で降りるのを何度も経験し、こんなのはもうカンベン！と思ったから。
子連れならなおさら、なので。
昔、空き巣に入られたことがあるので、防犯は開口部が少ないほうが安心だし、楽だな〜と。

で、３〜６階（最上階は不可）、中住戸、角部屋じゃないので南向き、という条件で探して購入しました。

防犯の心配さえなければ、角部屋いいなぁと思うのですが。
でも、いくつかみた物件の角部屋、私にとっては条件が良くなかったので、すんなりあきらめられました（笑）。

角部屋だから家具の配置がって・・・
本当に検討したのか不思議。

リビングで言えば横向きか縦向きかで
家具の配置のしやすさが違ってくるし

各部屋で言えば角部屋だろうが中住戸だろうが
２面はドアと窓があるので違いは無いし。

そもそもクローゼットが付いてるので
家具ってあまり置かないですよね。

お金があったら高層階

お金があっても低層階。

お金がなくても高層階。

眺望がいいと気分がいいです。
よってお金があれば高層階！

と言いたいがあまり高いのは・・・・。
高所恐怖症気味なもので・・・・。
11〜13階くらいが限界かな。

最上階。なぜなら、現在中層階住まいで、上階の騒音で困ってる最中だから。うちのマンションの場合、中層階は子持ち家庭が多く、その騒音と子供なんだからと開き直る親が困りもの。なので、別の物件の最上階に買い換え検討中です。

やっぱ、低層階だな

みんな、ベランダから真下を見たとき、怖くないの

以前（随分前）、１階と書き込んだ者です。
当初１階を他の方にタッチの差で買われてしまい、現在１４階建ての１０階に住んでいます。まわりが高い建物がないので、町並みを見下ろして生活しています。
これが結構いい！カーテンは閉めたことがありません。開けっ放しのカーテンは巾２Ｍのベランダもリビングと錯覚してしまい、部屋が広く感じます。
上から物がふってくることもなく、とても快適に生活しています。
今は１０階で良かった、できれば１２階くらいにすれば良かったと思っています。（１３，１４と値上がり巾がとても大きいが、１２までは少しずつなので・・・）１階を買った方に感謝しています。

いいですよ、カーテン全開の生活。

いま住んでいる分譲は13階の最上階です。
最上階を選んだのは、学生時代に借りていた木造アパートで上の騒音で嫌な思いをしたからです。
それからは、自分で選べる場合は常に最上階を選んでます。
子供もいないので。

高層階の方が確実に明るくなるので、明るい部屋がお好きなら高層階がオススメです。
向きに関わらず明るい。私は今北向き25階。最高です。家具や皮膚の日焼けの心配なくカーテン全開にできます。

低層階に住んでいます。エレベーターが混む朝は、階段でロビーまで行けます。地震では安全機構でエレベーターが停止したため、階段で家に帰らなければならず大変だったようです。これは、そうしょっちゅうあることではないですが...

私は低層階を選びます。突然メニエールに似た病気になってしまいました。
(親も同じ症状を持っていますが、まさか自分がなるとは思っていませんでした。)

エレベーターが上昇するときの、耳がキーンとなる感覚が、発作の時の感覚と似ており
めまいと吐き気が連動して怖いです。

ところで高層階に住んでいる場合、救急車を呼んだときは
すぐ来てくれるのかな?

国の中央防災会議で利根川の洪水の死者数の予測が発表されていましたが、
洪水被害の可能性のある立地に限っては、1階は避けたいですね。

＞ところで高層階に住んでいる場合、救急車を呼んだときは
＞すぐ来てくれるのかな?

エレベータの乗車時間くらいしか変わらないでしょうが。

>最上階。なぜなら、現在中層階住まいで、上階の騒音で困ってる最中だから。
>うちのマンションの場合、中層階は子持ち家庭が多く、その騒音と子供なんだからと開き直る親が困りもの。なので、別の物件の最上階に買い換え検討中です。

上階の騒音の迷惑は良く聞く話ですが、以前住んでいたマンションは超高層40階建て20階でしたが、床のスラブ厚が結構あり（30センチ）、もちろん二重床、二重天井、更にフローリングではなく全戸カーペットであったためか、ほとんど物音がしませんでした。たまに子供が飛び降りたようなドンという音が週に1回程度かすかにするぐらいでした。

ところが、今住んでいるUR賃貸、どうもフローリング直床のようで、スラブ厚は知りませんが、上階の人がサンダルで歩く音までします。新築URですよ！！　驚いています。まあ、朝起きる時間がほぼ同じなので上階の人の歩く音でこちらも起きるようにしています。（笑）

何が言いたかったかというと、もちろん最上階ならば上階の騒音ないと思いますが、都市部の再開発などでは最近は超高層が多いので最上階を購入できる人なら良いですが、価格的にも最上階は一番高いわけでしょうから、やはり造りではないのでしょうか。スラブ厚、二重床、二重天井などの構造による影響も大きいと思うので、最上階を買えない人はその点をチェックするのも重要かと。

買い替えをされるならば、構造も要チェックです。私は東京23区内で大規模マンション派なので、最上階は無理です。低層階か高層階かはそのマンションの地域にもよりますよね。地域をある程度限定しないと全国一律にはこの議論は無理かと。色々な意見があるでしょうね。

東海地震や関東大震災を経験した土地で買うなら低層階しか買えないんじゃないかな。
エレベーターに頼る生活を強いられる高層階は選択肢から外したほうが無難だと思う。
万が一の話をしたらきりがないけど、万が一のときに不便極まりない高層階を選ぶことが出来る人は本当のお金持ちだけだと思いますよ。

高層階に住んでいますが、万が一のことがあったら、他の場所に住むからいいです。
不動産は二つ以上持ってないとつぶしがききませんよ。

>>250
庶民限定の場所でそんなことを吠えても犬の遠吠えとしか言いようが無いですね。
まあネットではいくらでもいえますからね。

>>251

２軒とも庶民的な物件ですよ。４千万円台ですから。1件は貸してます。定期借家なので、いざとなったら借主を追い出して、自分が住むとという寸法。場所もリスクヘッジのために離れた場所にあります。

>いざとなったら借主を追い出して、自分が住むとという寸法。

そうは問屋がおろさない。正当事由という厚い壁が立ちはだかる。

>>249

阪神大震災を知る者として一言。

地震への対策が間違ってます。
地震に強い建物を買うべきであって、低層だから良いわけではない。低層でも潰れたり、火事になれば死にますから。　低層、高層の差は問題ではなく、地震に耐えられる建築物かどうか、火災になりにくい建築物であるかどうかが問題ですよ。

地震で一番最悪なのが、耐震性も弱く、火事にもなりやすい、木造ミニ戸建てです。
次に危ないのが、木造のアパート。阪神大震災で犠牲者が多く出たのはこういうところです。

耐震性や防火性が確保された鉄筋コンクリートの建物なら、高層だろうが、低層だろうが安全は確保されてます。耐震性が悪かった築年数が古いマンションは半壊して、建て直しで苦労していましたが、死なない分だけ良かったともいえるのです。家屋がつぶれて一瞬のうちになくなる人がたくさんでたのですよ。

あと震災直後は、ライフラインがズタズタになるので、建物はOKでも、水道もガスもダメになるし、電車は分断されるし、生活できるもんじゃない。どうせ他の地域に非難することになるです。
低層、高層などと暢気なことをいえないのですよ。震災被害のひどいところは、一時避難するしかない。現実は厳しいのだよ。

説得力がある話しだね。

>>価格的にも最上階は一番高いわけでしょうから

そうとも限りませんよね。低層階の角住戸のほうが高いこともありますし、広さにもよりますよね。

>>256

はあ？　最上階に角住戸がない物件なんかあるのか？　最上階の部屋面積が、下層階より狭いマンションがあるのか？　ずいぶん変なマンションだな。

うちがいま購入予定のマンションは最上階角部屋より２つ下の階のルーフバルコニーつきの部屋の方が値段が高いよ。
ルーフバルコニー付きの部屋の上にまだ２階分あるけど、バルコニー除く部屋の面積は同じです。
ルーバルのある分だけ下の階の方が高い。

>>254

阪神大震災。
マンションの下階層の柱が折れてペチャンコになってましたよね。
上の階は斜めになってましたが形は残ってた。

マスコミの車がその光景を映すだけで通り過ぎて行ったのが印象的でした。

>>259

現場を知らない人間のコメントの典型。
鉄筋ビルで潰れたのは、建築法改正前の古いビル。戸建の方がもっとたくさん潰れている。
築浅の高層ビルで潰れたのはない。結局、耐震性があるかないかで明暗をわける。

免震でも制震でもない、耐震等級１の超高層マンション（42階）の中層に住んでいますが、
阪神大震災クラスがきても大丈夫かな。。心配。ちなみに築3年です。

>>257

言葉不足で、すみませんね。
最上階の中住戸より低層階の角住戸のほうが価格が高いことも多々ありますし。
というようなことを言いたかったのです・・・。

>>263

ライフラインが復旧するまで、引っ越して仮住まいすることになる。阪神大震災の時は、
奈良や京都に一時避難していた人が多い。
高層階だろうが、一階だろうが、ガスや水道が止まったら住めないのだよ。

>>264
大災害未満の現実的なちょっとした災害や事故についての話だろ

なんでも１か100で処理する脳はどうにかならないか？？（笑）

265さんよ 震災の事を書いているの。あんたライフラインがとまるという重大さ加減がわからんから呑気な事いえるのだ。愚かものが、ちょっとした停電や断水と一緒にするなよ坊や。

>>264
何度も震災のことばかり書いてるけど…
ただの阪神大震災経験者なのに
全てわかったように偉そうに言うのが皆、鼻につくんじゃないんですか？
私もその一人ですけど。
あなたは平家建てで地下にシェルターでも作って生き延びて下さい。

>>267

ほんとに学習能力がない人ですね。
何度言ったらわかるのかしらね。
低層だから安心じゃないの。平屋でも屋根の下敷きになれば死にます。

逆に高層でも崩れなければ、安心なのですよ。
高い、低いの問題じゃなくて、耐震性のも　ん　だ　い。

地震が怖いから、低層だとか、平屋だとか、稚拙な考えをしないほうがいいですよ。
阪神大震災でも、いわゆるタワ-マンションで倒壊したのはひとつもないです。

>>２６１

それほど高層ビルであれば、耐震基準も厳しいし、震災クラスでも倒壊することはないですし、生命は大丈夫だと思いますよ。
はっきりいって、ミニ戸だとか、いいかげんな施行の建売住宅に住むよりずっと安全ですよ。
高いところだと地震によわいと考える人は、知識がないひとだと思いますね。

ただし、建物が耐えても、大きな家具が倒れると怪我をすることがあるので、家具の固定だけは気をつけたほうがいいでしょうね。壁につくりつけている造作家具が安全でいいと思いますね。背の固いタンスには気をつけましょう。

価格があまりかわらんなら高層階の方がいいな。
天災なんかきたらなるようにしかならないんだから。

>261さん
タワーで免震や制震でないということは、長周期で共振したら大きく揺れる可能性が大ですね。
阪神大震災クラスは地震のエネルギーが小さい直下型ですので平気だと思いますが、
海溝型で地震のエネルギーが桁違いの東海地震の発生時には、
関東平野の長周期震動は周期7秒程度で10分間以上継続するという予想がありました。
もしそうなら、タワーマンションが共振して最上階は数メートル横に動き続けるでしょうね。

震災とかどうでもいいでど、低層階のほうがストレスなく住めていい感じです。

高層マンションで免震で低層（4-6階くらい）の物件が最高だと思っています。

（終了したスレに間違って書き込んでしまったので、改めてこちらに書き込みます。）

14階に住んでいます。
30階とかの超高層でなくても眺めはいいです。
体育会系の私はエレベーターは使わず、階段で昇り降りしています。
不便さは感じません。
3年経つけど眺望は飽きませんねえ。
低層階にしなくて良かったです。

おそらく、超高層の眺めは飽きるけど、14階くらいの眺めは飽きないんだと思います。

現在、眺めのいいマンションに住んでいます。
が、その眺めをゆっくり楽しんだことは…　ない!?
自分にとって眺望はそれほど重要ではないということに気がつきました。
あんなにこだわっていたのに。
外を見るときは、天気はどうかなーと、そんな時だけだということに気がつきました。

僕は絶対低層階5階まで。高所恐怖症。30階なんて怖くてベランダに出れない。

本当は高層がいいけど、予算の関係で低層になりました。
まだ入居してないけど、住めば都になるかな☆
高層がいいと思う理由は
眺めが良さそう。
風の通りが良さそう。
優越感にひたれそう。
この３つです。
でも低層でも後悔はしてませんよ。でもでも宝くじが当たったら高層にチェンジするかも〜。

超高層の眺めも色々ですよ。飽きるタワーもあれば、飽きないタワーもある。
14階くらいの眺めも色々、飽きる部屋もあれば飽きない部屋もある。

高層がいい理由に追加。
防犯が良い。(低層階は窓側から空き巣が入りやすい。屋上に空き巣が上がれる高層建物は論外ですが。)
他の建物から室内が見られにくい。

都心の１４階とちょと郊外の１４階では眺めが全然違います。
都心は高層の建物ばかりなので、１４階くらいでは大した眺望は期待できません。
それに比べて、ちょっと郊外に行くだけで、１４階でも感動するくらいいい眺めのことがあります。

例えば同じ８０００万程度出すなら、都心の低層よりは、湾岸の高層角部屋を買うかな。
そういった意味では、多少立地を犠牲（駅１０分程度）にしても高層の広い角部屋を選びます。

＞都心は高層の建物ばかりなので、１４階くらいでは大した眺望は期待できません。

そうですか？
文京区のマンションの12階（南西角部屋）に住んでいますが、南側にはそれほど高い建物がなく
オフィス街や湾岸の夜景が綺麗に見えます。

西側は、新宿の高層ビル群を見上げる感じですか。

高層階に住んだことがない人は、タワーマンションの最上階近辺から見下ろすことだけが
眺望だと勘違いしているのでは？

富士山だって夜景だって、見上げる眺望もあるということ。

中高層マンションの5階以下の低層階は、どのマンションでも安いこと以外メリットはない。

入居後、管理組合が結成されると高層階と低層階で何となく階層が分かれるのを
実感しています。

昔の人は”鶏口牛後”とは、良く言ったものです。

郊外の低層階だと、牛後も牛後、後がない・・・

その「高層の建物ばかりなので、眺望は期待できません」に対し、「都心は高層の建物ばかりではない」と言いたいのか「眺望を期待できる」と言いたいのかわからない。
見上げる眺望もあるのか、低層階は安いこと以外メリットないのか、支離滅裂。
279は視界が開けていれば十分な眺望を得、近接する高層物が視界に入っていると眺望を期待できないといった事を述べていますよね。
文頭、「そうですか？」でなく「そうですね」と言いたかったのかな。