マンションって資産価値あるの？【その２】

マンションに資産価値？ｆｕ

よそでこんな記事が紹介されてたよ
http://allabout.co.jp/house/kaikae/closeup/CU20041115E/
まあ、例外はあるにしても、おおよそマンションの現実なんてこんなもんかもね

だいぶ前に読んだよそれ・・・

マンションは住民の意見がまとまらないと色々面倒だよ。

３年前も３０年後も変わらないよ
同じ土地と建物を他人と共有するなんて
おぞましい・・・

>>427
それは、違うと思うぞ。

戸建てとマンションの対立・・という流れになってるが、
このスレは、
あくまでも
マンションの資産価値
ということだからな。

マンションには資産価値がない。
強がりは止めて、率直に認めたらどうだ。

>>429
正論ですね。
２００３年には、マンションには資産価値がなくて、
２００７年には資産価値があるようになったとでも？

みんな、土地の価値が残るというけど、疑問だね。

解体費用にいくら掛かるのかね。
一戸あたり２０００万なんてのは珍しくないよ。
下手すれば持ち出し。

大体、１０年くらいで転売を考えなければならないなんて、
資産として失格もいいところ。

馬鹿じゃないの。
解体なんて今の基準で150万〜200万とかだよ。一桁間違えてる。
今後、リサイクルや環境への配慮の観点から、
ゴミ処理費用が高くなり、もう少し解体費用がかかるようになるとは思われるが、
いくらなんでも2000万には絶対にならない。

>>431
投資用に所有している2LDKの古いマンションでシュミレーションしてみたことがあります、
だいたい解体費用は1戸あたり70〜100万円程度でした。
建て替え費用の持ち出しは坪単価70万円前後共有部分も多いからだいたいこの2割増し程度ですか、
でもこの価格で都心物件の新築が手にはいるのなら、市価の半額以下ということになります。
転売したっていいわけですから、都心の好立地の30年程度の古いマンションはお買い得だと思います。
まあ、建て替え決議なんて高齢化して相続が増えないと不可能ですから、
絵に描いた餅とも言えますけど。
新築時にけっこうな分譲価格でも、郊外物件の築古マンションは投げ売りしても買い手が限定されるし
賃貸にしても低家賃で、投資効率も悪いですよね。郊外にマンションなんて買うもんじゃない。
使い捨ての一代限りの住居として割り切るしかないんじゃないでしょうか。

すまん。戸建ての建て替え費用かと思た。
マンションなら一戸あたりの負担は2000万とか掛かるね。

マンションの解体費用は広さにもよるけど
１００〜３００万くらいですね。

マンションって、辺鄙なタダ同然の土地には建てていないし
最低でも坪１００万くらいの立地でしょう。
持分１５坪と考えれば１０００万くらいの価値は残るって事ですね。

さあ、それはどうかな。
手ごろな価格のマンションで１５坪のものはどのくらいあるかな。

だったら、築３０年で１０００万切った値段で投げ売っても売れない物件が
あるのはなぜなんだ？

でも300万以下とかにしたら
いくらなんでも売れるでしょ。
それでもなら、100万とか。処分に困ったら
そうすれば何とかなるかな？？

>>436
投売りしても売れない物件って、古いのもあるだろうけど、
場所が悪いんじゃないの？
うちの近所でも、そういう物件があるけど、
古すぎてエレベーターが付いてないし、
立地も駅から遠い坂の上とかだから、買う気しない。

＞４３６
ファミリータイプ（７０平米以上の３ＬＤＫ）ですよね？

関東のある程度の都市の築３０年のファミリータイプならば
１０００万で売れない物件のが少ないと思いますよ。

うちの近所（東京ではない）の中古物件でも
築３０年前後の３ＬＤＫが１５００万くらいでたくさん売りに
出ています、条件良ければ１５００万で条件悪く値引きしても
１２００万くらいでなら売れています。

私の親のマンションは築２２年ですが、ある部屋は２９５０万で不動産屋が売りに出してました
新築価格は確か３０００万だったはずです
まあこういう例もあるということで。。

>>440

値段をつけるのは勝手、その値段で売れるとは思えないが・・

同感。
売れたケースでも、リホームに大金かけてやっと・・ということも多い。

人気立地の築30年超マンションが、4000万〜5000万で売りに出しているのを見かけるが、
半年〜1年以上売れ残ってるケースが多いね。
何度かそういう物件を興味本意で内見したことがあるけど、
内見した数日後に不動産屋さんから電話がかかってきて、
600万くらい値引きしますけど、どうですか？と言われたことがあります。
新築だったらあり得ない程の立地の、超人気駅の徒歩2分のマンションでこれだから、
やっぱり現実は結構厳しいのでは？

１０００万でも売れないから
４〜５千万で売れ残る、ずいぶんと
金額が上がったものだな〜

４〜５千万の物件でも１０００万も値引きすれば
さすがに売れるだろうから、３〜４千万は価値あるって事か？

440のマンションの話は同じ部屋がいくつか似たような値段で売り出されてたからなあ
まあ立地が抜群なので古くなってもその場所にあるというだけで人気なんですよ
30年たってもたぶん大きく変わることはないでしょうから
相続した後もずっと資産として持ち続ける予定です

高く売ろうと考えるのがよくない。
30年住めた、そのことだけでも
満足するね、私は。

>>440
バブルの前ですね。立地にもよるけど、今新築だったら３０００万ということはないでしょう。

バブルのときは８０００万くらいの値がついたようです
でもまあはじけて元に戻ったわけで、今の中古価格は正味のところだと思います

>>444

どうでしょうね。実際の成約価格を知らないのでなんとも。
ただ、私の内見した都心好立地の物件とは、
渋谷駅徒歩数分の90平米超の築30年マンションです。
それが4000万台で売りに出されており、
600万の値引きを打診されましたが、私は購入しませんでした。

ある意味、究極的な立地の物件でその状態ですから、
私はあまりマンションの将来的な資産価値は期待しない方がいいという
意見です。

＞４４９
渋谷駅徒歩５分、築３０年の５０平米とかが
４０００万以上で売買されているので
格安ですね！！！

よほどいわく付きとかでなければ、かなりお徳！
良かったら教えてくれませんか？

その物件は2年くらい前の出物で、今より若干安い頃の話ですけど、

>渋谷駅徒歩５分、築３０年の５０平米とかが４０００万以上で売買されているので

これは大袈裟でしょう。
今、軽く検索しただけでも
渋谷徒歩5分築8年の51.75平米が4880万ですよ。

http://www.stepon.co.jp/ph/MitsukariMouse?no=A6123413

あとは↓のような物件を定点観測すれば築古がどのくらい売れにくいか分かると思います。

http://www.stepon.co.jp/ph/MitsukariMouse?no=A6433043

この築28年の物件は私見では実質3000万中盤から後半での成約とみますけどね。

二年半前に新築購入、今は7割増しぐらいで売り出してるので
当分資産価値は保てそうです

>>452

資産価値をそんな短期的視野で捉えて安心したって無意味ですよ。
しかも今売りに出す訳でもないんでしょ。

＞４５１
築２８年の５０平米が４２８０万で売り出されていて
３０００万中盤で売買成立すれば
９０平米は７０００万近い価格になりますよ！

２年前でも３４０００万なら単純に半額！
めちゃくちゃお買い得じゃないですか！

へぇへぇ。

だから渋谷駅徒歩5分築8年で4880万（しかも売り出し価格）の物件も例に出したでしょ。

あーあ、そういう資産価値が維持された稀なケースに食いついて、
自分のマンションの資産価値も高いと思いたいマンション派ってつくづく痛いな。
君のマンションは渋谷徒歩5分なの？
違ったら間違いなくもっと資産価値低いんだから関係ないじゃん。

中古で売りに出して、買い手が付けば、資産価値はあるんじゃないの？
でも、固定資産税、払ってるんだから、資産としては認められてるでしょ。

＞４５５
渋谷徒歩５分の新築なんて億ですよね。
それが３０年後に７０００万なら十分資産価値あり。

もう少し辺鄙な地域の５０００万のマンションだとして
それが３０年後に２０００万なら、それも資産価値ありでしょう。

そもそも、渋谷の徒歩５分ですら価値無いと言い出したのは
戸建て派なのですが？

＞もう少し辺鄙な地域の５０００万のマンションだとして
＞それが３０年後に２０００万なら、それも資産価値ありでしょう。

辺鄙な地域の５０００万は、普通の人が買って自分で住む物件ですよね。
２０００万は手に出来るけど、1年に１００マンションするというのはいくらなんでもナア。

やっぱり、ＭＳはかなりの金持ちが道楽で都心に買うセカンドハウスですよ。

＞４５８
３０年後、２０００万かもしれないし
１０００万でしか売れないかもしれないし
４０００万で売れるかもしれません
はっきりいって多少でも資産として残ると
言いたいのですよ。

戸建てだって同じことで、５０００万の物件でも
２０００万でしか売れない可能性は十分ある。
それが嫌なら賃貸しかないって事ですね。

>>457

渋谷駅徒歩5分の築30年マンションは庶民価格でしょ。
新築なら庶民には手が出ない。
つまり最高の立地でもマンションはそれだけ下がるってことだろ。
渋谷駅徒歩圏の一戸建ては築100年でも庶民価格にはならなないんだから。

＞４６０
意味不明なんですが・・・
渋谷徒歩５分のマンションが現在新築で
１億〜くらいで買えるとして３０年後に７０００万で
庶民価格になったとしますよね。

現在、渋谷徒歩５分の戸建て３億〜は出さないと買えないでしょう
３０年後に２億〜だとして庶民価格にはならないけれど
元の価格が大幅に高いのだから当たり前でしょう。

マンションは1億〜
戸建ては2億〜
って、
戸建てはどんだけ広い前提なんだ。
坪単価400万で50坪でようやく2億だよ。
1億の渋谷徒歩圏のマンションなんて80平米無いくらいだよね。
めちゃくちゃな比較が典型的マンション馬鹿だね。

それに30年後1億のマンションが7000万ってずいぶん虫の良い予測をしてらっしゃるのですね。

経済状況にもよるが、
1億の土地は30年後も1億。
1億のマンションは30年後いくらかな。

＞４６３
１億の土地が１億ならば
１億のマンションは５〜７０００万くらいでしょうね。

どうしてもマンションの価値認めたくないようですが
１０〜２０年後くらいで考えると戸建ては１０〜２０年で建物の資産価値０
となるのに対しマンションは３０年〜て建物分０となるので
この間（１０〜２０年）はマンションのが有利な場合多いんですよ。

だけど買いかえて別の不動産買ったら99％のマンションは売却損出るよ。
だから10年〜20年で買い替えても買い替えなくても資産が減少するのは結局は同じこと。

それに戸建て所有なら必死で資産価値考えて10年〜20年で買いかえたりする必要ないから、
そもそも、そんな短期的な資産価値に興味無し。

あと、築15年でのマンションの評価がどうなるかが、そのマンションの運命の分かれ道、
と言われてます。そこでガクンと値を崩すマンションが多いのもまた事実。

＞４６５
マンション住まいだから買い替えが必要って訳ではないでしょうｗ

転勤などの場合は、戸建てだろうがマンションだろうが
買い替えが発生するわけですよ。

また、１０年で買い替えは戸建てで言えば建替えと同じ
１０年ごとに綺麗な新築に住もうと思えば戸建ての建替えより
マンションの買い替えのが有利ですよ。

鉄筋コンクリートと木造じゃ勝負にならないだろ（笑

へんなの？
マンションに資産価値がないと思うならあなたが買わなければいいだけじゃん
都合の良い条件付けの強引な思い込みを書き連ねても何のメリットもないでしょ

>>467
同意。

資産価値が高いうちに売って転居しないと、
価値が下がった築古マンションに永住することになるんですが。

戸建ては永住してもずっと土地の価値は変わらないから、それが資産として残るし、
老後はそれを売って老後資金に有効活用したり、介護マンションに転居、なんてことも簡単。

マンションは10年くらいで買い換えを繰り返し、
古いマンションは賃貸経営したりしてうまく立ち回っていかないと、
築古マンションに永住して、資産もあまり残らないという羽目になる。

だからマンションは賃貸需要の多い最高の立地に賃貸経営しやすい50平米くらいの物件を購入し、
そこを10年以内に転居して賃貸経営し、二つの住宅ローンを払う、くらいの気構えでないと、

＞１０年ごとに綺麗な新築に住もうと思えば戸建ての建替えより
＞マンションの買い替えのが有利ですよ。

10年毎に売却損を出して、仲介手数料、ま登記費用、諸経費などを払って、
マンション買い替えるより、
戸建ての内外装を新築同様にリフォームする方が絶対安い。
「新築そっくりさん」という比較的ボッタくりな価格の全面リフォームパック
（外装塗り替え、内装全部、キッチンや風呂トイレ洗面所も全部新品に交換）
でも600万くらいだから。

6000万で購入したマンションが10年後運良く5500万で売れたとして、
仲介手数料は約165万、
そしてまた6000万のマンションを購入したとして、
仲介手数料は180万、登記や諸経費に200万くらい。

5500万で売れても結局、
売却損500万+諸経費545万で1045万も損しますよ。
もう一声で小さな戸建てだったら建て替えできちゃうよ。

計算してみてびっくりしたよ。
ということは、

6000万で購入したマンションを10年後に5000万で売却し、
また6000万のマンションを買ったら、
買い換え費用も含めて1500万くらいの損が出るってことだね、

坪50万の安普請なら、30坪の戸建てが建て替えできちゃうね。
マンションを1000万くらい下がった時点で売って、
買い替える人って結構たくさんいるよね。
戸建てに置き換えると建て替えに匹敵するくらいの
お金を掛けて転居してるんだね。大変だー。

転売するならマンションでしょ
立地は重要。

＞４７１
何故、同じ条件で考えられないのですか？
内装全面リフォームならば、マンションのが安く
新築同然にできますよ（コンクリートの箱の中身交換なので）

買い替えは、戸建ての買い替えもしくは建替えと一緒なのです。
戸建ての建替えって、普通の作りであれば２０００万はかかって
その間、２回引越し必要ですよね。
築１０年程度の買い替えならば、高確率でマンションのが有利です。

あくまで、同じ条件で比較しないと意味ないでしょう！

>>474

だからマンションは外装がリフォームできないから、
新築同様にはならない、から10年毎に新築に住みたい場合は、
っていう話になったんでしょ。
自分が言い出した話なのに、頭悪いね。


築10年で買い換えたくなる人の率を考えて話しないと意味なし。
戸建てを新築して、10年で買い替える人なんてほとんどいないんだから、
そんな比較こそ無意味だと言っている。

何故マンションの場合は築10年〜20年くらいで売る人が多いのか。
それの答えは2つ。

1.マンションの居住性にうんざり。
2.築古になって売りにくくなる前に買い替えよう。

2.のような思考そのものが、マンション住まいの宿命なのであって、
戸建ての人は何か致命的な不具合でもない限り、
築浅のうちに売った方が得、とかそんなことは考えない。

外装リフォーム出来ますよ。

例えば多少ボロボロになって見た目が悪くなっても、
築30年超えないとなかなか交換してもらえない
サッシや玄関扉の例を挙げておこうっと。

＞４７５
戸建ての外装＆内装フルリフォームって
建替えになるのでは？？？
最初に言っていた６００万のフルリフォームも
内装だけでは？？？

築１０年程度でのマンションの買い替えは
子供ができたなどステップアップが多いんですよ。
新築マンションの３割はマンションの買い替えとの
データもあります。

逆に築浅の戸建てが少ないのは
売却損が大きすぎて不満があろうが
我慢して住み続けるしかないって理由もあったりして！

わざわざ「新築そっくりさん」っていう
ググリやすいネタ出してやったんだから、自分で調べろよ。
建て替えと、フルリフォームは別物。料金も違う。
無垢の木材とかにこだわらないで、いわゆるマンションみたいな、
一見お洒落だが実は安物の部材で良ければ、30坪くらいの家なら
600万で内外装ともにピッカピッカの新築と見間違えるような状態になるよ。

>逆に築浅の戸建てが少ないのは
>売却損が大きすぎて不満があろうが
>我慢して住み続けるしかないって理由もあったりして！

そうだったらマンション派は嬉しいんだろうね。悲し過ぎるぞ。

実際のところはやはり戸建ては満足度が高いし、リフォームの自由度が高いから、
引越したい！などという強い欲求はそんなに強くなりにくいんだよ。
先にも述べたが、築30年過ぎても土地の分の資産は残るから、
長年住んでも損しない、むしろ住宅ローンさえ終えれば、
子供達に資産を残せる、という安心感もあるだろう。
また、地域コミュニティーの一員になる実感もあるから（住宅地図に名前がのったり）、
その土地に愛着がわきやすい、ということもあるかもね。

>逆に築浅の戸建てが少ないのは
>売却損が大きすぎて不満があろうが
>我慢して住み続けるしかないって理由もあったりして！

泣けてきました。どうぞ素敵なマンションライフを・・・

住宅地図に名前がのったり・・・（苦笑

>>481
いや、わかる話だ。
アパート同様、ＭＳ住人は地域の人から相手にされてないという面もある。

もちろん、わずらわしくなくていいという考えもあり。

マア、金銭的には、ＭＳはどう考えても損のわけだが。

カーテンレスの生活がこんなに気持ちいいなんて思いませんでした

>>482
「住宅」なんだからマンションのほうが流動性があって担保価値があると思うけど。
現に銀行の担保評価はそれだし。

そんな嘘は許さん！

決して子供に資産を残してやろうとは思わんが
いざとなったらある程度の土地があれば子供に迷惑かけないで生活できる。
俺んちは都内土地5000万。

ある程度のマンションでも同じこと　つかマンションのほうが早く売れる。
倒れたあとに土地売る人・隣地確認とかどうするの？

古家付きの土地なんか残された日には、子供は大迷惑だよ。
変な話、さっさと相続となれば良いんだけど、
長い間入院されたら前にも後ろにも進めないで、休日は毎回毎回草むしり・・

築30年以上のマンションは良いマンションでもすぐには売れんて。
半年〜1年はザラ。

戸建て用の良い土地は、
例えば駅徒歩10分圏の環境良好な立地の、
30坪の南東角地なんてみんなが喉から手が出るほど欲しいんだから、
売りにでたら、それこそ飛ぶように売れる。

築30年の古家つき隣地確認なし敷地を買う人と担保に取る銀行が居たら紹介して欲しいわ（笑
オヤジが「直ぐ売れるはずだ！」と思い込んでる物件ほど、子供に迷惑なものはないで。

更地にして売りますのでご心配なく＾＾（一応、需要の多い地域です）
将来の築古マンションは２〜５年前の供給過剰物件が大量に古くなり売れないでしょうね。

そもそもマンションは快適に暮らすべき物。
わざわざ初期住民も少なくなった築30年以上の設備の古くなったマンション買う人ってマゾ？
（そして管理費も高い。。。）

なんだ結局半年〜1年はかかるわけか（笑

↑人気ある地域の土地は奪い合いだと思うが・・・
田舎の人？？

30年後の高齢化社会において土地30坪の価値ってどうなのかなぁ？
見通し甘いと思うよ。

人気あるって・・30年前なら夕張とか筑豊とかの土地も奪い合い？（笑

同じマンションに３０年も住まないでしょ；

30年後のミニ戸の土地の値段がって言っている時点で貧乏臭さがにじみ出てるね。

>>496

城南ですが・・・

夕張？筑豊？・・・・

30年後、マンションならリフォームすれば住めるけど、戸建は建替が必要。結局高くつく。

>>500
逆をいうと戸建にはそのときの生活に合わせて建て替えできる権利があるがマンションにはない。
扉を替える権利もポストを替える権利も大型犬を飼う権利も制限される。

そのときの生活に合わせて建て替えるほど波乱万丈な人生送るのかよ（笑

＞５０３
選択肢は残すべきだと思うよ？
今は新築だから良いが築古マンションにしがみつく人生なんて空しいでしょう。
都内でそれなりの戸建なら更地売って２人だけのコンパクトマンションもあるし
それこそ築古マンションなんて選び放題。

戸建⇒マンションは良いが　築古マンション⇒マンションなんて自虐人生ですな。

>>504
君にとってマイホームは人生の全てなのかね？

>504
それを言うなら
マンション⇒マンション　だろ
十数年で上物0円査定よりか遥かに流動性はあると思うがな。

だから築10年〜20年くらいのマンションの資産価値が高いことの
メリットを享受するためには、
戸建ての人が築10年〜20年くらいで建て替えや買い換えをして、
かつ、
マンションの人も築10年〜20年くらいで買い換えしないと意味ないだろ。

でも実際は戸建ての人は築10年〜20年くらいでは、
リフォームこそ細かくするかもしれないが、そうそう土地を手放したりはしないだろうし、
いくら築10年〜20年くらいのマンションの資産価値がそこそこでも、
売って別のマンションを購入したら売却損や新規の持ち出しはかなりの額になるんだから、
結局、何か得する訳ではない。

結局、戸建ての人が自己満足か劣等感か知らないけど、マンションにケチつけるために
立てたスレ（その２）でしょ？
資産価値があろうがなかろうが、他人がとやかく言うことじゃないんじゃない？
そこに住む人が満足しているなら、他人が人の家の資産価値に口出す必要もないのでは？
一戸建てにも、マンションにも双方、一長一短あるんだからさ。
他人の選択にケチつけて、自分を納得させるのはいい加減やめたら？

注文建築なら、少なくとも５０年はもつ。
うちの死んだ祖父さんちなんか、築１００年。
親父のうちは築４５年。
しかも、当時としては安普請だ。

建築条件付きは、結局、坪７、８０万くらいに付いていることがほとんど。
業者を選ぶべきだよ。もちろん、建て売りは避けるべきだ。

それから、ＭＳは「管理費」「修繕積立金」を取られていることをお忘れなく。
月３万として３５年で１２６０万。
坪６０万なら、２０坪の家が建つ。

注文住宅でも、いまやプラモデルの世界だよ。道具みれば判るよ。
建売と大差ないよ。

２Ｘで、ホワイトウッドを避ける。
モチは全然違う。
ショボい建て売りが３０年で住めなくなるのは、
木材のせいだからな。

在来なら、業者を選ぶべきだが。

戸建はリフォームにおいて有利だって？？
その論理がまかり通るなら、マンションはいつでも新築に住み替えられることになるね

↑　なぜですか？　出来るもんなら、説明してくださいね。

だいたい購入する時、資産価値を一番に考えて購入していますか？
価格、間取り、立地、設備、戸数、人それぞれでしょ？
そんなに何度も買い替えたり、住み替えたり出来る人は少ないんだから、
資産価値を考える時は、家を手放す時であって、
資産価値云々と言い争っても意味ないんじゃ？　特に戸建て派の人へ。

＞だいたい購入する時、資産価値を一番に考えて購入していますか？

もちろん。現に私は資産性を第一に考えて購入したので、９年も住んだ上に買値より２割高く売れましたよ。で、その利益を元にもっと資産価値の高い物件に買い換えました。もちろん資産価値が高い物件というのは立地が優れているので生活も快適です。

>>514
頭悪そうな人が出てきたな
有利となる場合の戸建リフォーム代金を考えれば分かるだろ

>>519
「新築そっくりさん」をぐぐったかな？
外装もコミだ。
ＭＳは、外装はどうするの？

これは、別の人がもう議論し尽くして答えがでているはずだ。

↑分かって無いなこの人