CNT東部[千葉ﾆｭｰﾀｳﾝ中央・印西牧の原・印旛日本医大]総合 38

>2365
本気でそれを求めているとしたら、それは起こるべくして起きた悲劇だね。
莫大な予算を使って整備されたインフラを持っているだけでも、印西は他の田舎町と違う優位性がある。
それに加えて、能力のある人材を必要とする高度な行政サービスを享受したいというのは、開発途上で頓挫したＮＴにおいて現実的ではないでしょう。
人口そのものが減少していく社会に突入していくのだから。

>>2355 匿名さん
>>2357のが的確だよ。
質を求めないならどこで買っても同じだから一番近くで買うのがベスト。
質を求めるなら市外に出るしかない。
これは食料に限らず全てに共通するよ。

＞人口そのものが減少していく社会に突入していくのだから。
ではなく、日本の社会はすでに人口減少社会を迎えている。
東京都、沖縄県、愛知県、埼玉県、神奈川県、宮城県、滋賀県、福岡県
以外は減少しているんだよね。
日本のＧＤＰが増えないのは平均収入の減少とともに人口減少の影響が
大きいのでしょう。

今の印西市役所の能力では災害が起きた時、リーダーシップは取れないだろうが、幸い津波も山津波も起きない立地だから、彼らはノー天気で心配していないだろうね。

インフラを使いこなせなければ、インフラそのものが負の遺産な。
一昔前のODAを思い出しませう。
つか、ここ最近の市役所職員の不祥事、ミス、失態に関する報道数は半端ないな。
報道されていないものも多々あるだろうに。
若手は萎縮せず頑張って欲しいものだと、つらつら想うほろ酔いの深夜

＞＞２３７３

忘れてはいけない。災害時にあまり影響をうけないのはニュータウン地区だけ。あとは市役所のある
在来地はハザードマップでは液状化のひどい地区。
利根川の堆積した土壌の上にある地区。
すぐ隣の布佐が東北大震災のときにどうなったか。
YouTubeでいくらでも見られる。布佐液状化で。


＞＞２３７１
それはその通りなんだけど、仕方ない面もある。
千葉ニュータウンは物価の安い地区というコンセプトで商業施設が集積してきた。千葉ニュータウンに行けばなんでも安く手に入るという評判を積み上げてきて今の隆盛がある。
今日もどのスーパーも安売りをかけて買い物客でごったがえしていた。
埋め放題で有名だったマルエイが印西から撤退したが、今日はメガマックスでタオル詰め放題１０００円という恒例の行事をやっていた
ああこれぞ千葉ニュータウン商法と思った

＞２３７１
＞質を求めるなら市外に出るしかない。
＞これは食料に限らず全てに共通するよ。

具体的な根拠はなに？

現在のように全国的に共通化された社会で、この地域だけ質が落ちるとは
具体的な根拠があって書いていると思うけど、それを教えてくれるかな。

市外とはどこまで行けばいいのかな？
精肉と寿司が出てたけど、金額や鮮度面から何か情報を教えてくれる？

>>2376 匿名さん
この辺での買物に満足出来る人には説明しても理解するのは困難だよ。
面倒いし。
それでも例をあげるなら、靴を買うにもリーガルすらない。
八千代の村上にはあるけど。
こんな感じ。
スーツとかもいろいろ。
肉とかもヤオコーとかカスミで満足なんでしょ？
明日柏の高島屋に行かされるよ。
嫁が肉に満足しないから。
渋滞なのに運転するのは俺。
正直面倒くさい。

>>2376 匿名さん

あんたはまず＞2253他の失礼な投稿について謝るべきだろう。

>2377
あなたは毎日食べる肉のために高島屋まで行くんですか？違うでしょう？
毎日食べる肉はヤオコーなどでかうんでしょ？
高島屋の肉はたまの楽しみ。

毎日食べるのは千葉ニュータウンで手頃なもの。
普段使いの街なんだとおもいます。
なにか2377さんが自分と勘違いされそうで
一言かきました。以前外商が家まできたと書いてこてんぱんにやられたのは自分ですが、我が家は普段の生活なら千葉ニュータウンで十分です

確かにジャンルを限らず千葉NT内に上質なものってほとんど販売してないね。
あ、イオンモールのハミルトンは例外として。
話は変わるけど、外車ディーラーが皆無なのも寂しい限り。
成田ですら最近クライスラーが出店したというのに。

外車とか百貨店とかに憧れる昭和なオッサンが少なくなったから、柏そごう閉店したのね。ところで、この間久々に吉野家牛丼食べたら感動的に旨かった。

おいおい、百貨店は流石にあれだが、外車登録台数は７年連続の増加中だよ。
千葉NTも外車が増えた印象

2355です。コメントくださった皆さん、ありがとうございます。参考になりました！ニュータウン内だけでも色々ありますねー。白井、八千代も他の予定と合わせて、のぞいてみたいと思います。確かにどのくらいの質を求めるかはご家庭によってそれぞれですよね。
ちなみにニュータウン内にはないものを、と思った時は(食品以外でも)、柏や船橋方面に車で行かれる方が多いのでしょうか。
牧の原から、1時間くらいみておけば、色々行けますか？

感動的に旨いと言えば、近場では我孫子の すし処司 だな。
中央駅から車で30分程度で着く。

＞２３７７
靴を買うにもリーガルすらないとあるけど、リーガルってのがいいね。
こんな感じって、リーガル出しただけで具体的・・・
＞肉とかもヤオコーとかカスミで満足なんでしょ？
＞明日柏の高島屋に行かされるよ。
と書いているけど、スーパーと百貨店という種別で、どこに置いてある
ものがいいものかどうかの判断基準だね。

百貨店は悪いものは置けないね。価格相当のものが置かれているかどうかは
別だけど。
違いのわかるような物言いだったけど、ある意味２０年前くらいまでの
典型的な日本人だ。流通のからくりも分からず管理費や人件費、ブランド料を
たっぷり加算したモノをありがたがって買っていた。
最近は、使い分けする人がほとんどだから百貨店も大変だ。
＞２３７７のような人が多ければ百貨店も生き残っていけるけどね。

使い分けしたくても千葉NT内には選択肢がないという。
質と価格の多様性が欲しいところだね。

２３７９ですが、２３８６さん、どこの街でもそうですよね。千葉ニュータウンが特別なわけじゃない。実家の都内だって少し高級なものを買おうと思えば交通機関を使って繁華街に行く。
千葉ニュータウンが県内有数の商業地帯に成長してしまったから欲がでてきただけです。

それも安価なものを売る町としてです。買い物客が
求めるものはそういうものだから。以前よそに住んでいたとき口コミでここにきてその安さに心底驚いた。安くても良く売れるから鮮度も良い。わたしたち住民はなれちゃってますけど。

だから高級なものを売る店はいつかない。以前
ビックホップに高級な衣類や物を売るセレクトショップができ、喜んでシャツやカバンを買いました。
少しして行ったらもう撤退していました。
ハミルトンだってはやっているわけではない？

まちとしての役割が違うのでしょう。デパート
信仰があるなら柏や船橋、千葉、電車でも伊勢丹なら新宿３丁目でおりればでパ地下です。

高級品を求めているわけではない。
他の地域ではもともと地場の鮮魚の専門店だった店がスーパーに入っているケースが結構ある。
千葉ニュータウンはどこにでもあるスーパーの品揃え。売れ筋商品しか置いていない。
だから回転寿しを連想させるんだろうね。

質と価格の多様性が欲しいというのは確かなんだけれどないものねだりです。ただ、ショップ自身でそういうふうに舵を切ったところもあります。
例えばメガネですがここには安い店がたくさんある。うちはコストコユーザーだから、ブランドメガネが大変安い価格で手に入る。でも時々は検眼を
厳密にしてもとになるメガネをきちんとメガネやで
作りたいと勉強堂を選んでいます。先日行って驚きました。みんな良いお値段に変わっています。高級路線に転換している。それも良い戦略だなと思いました。安売り店と同じ土壌でたたかわない

＞＞２３８８さん
仕方ないですよ。もともとの店がない。原野を切り開いたところです。旧ダイエーにあったスコッチクラブというブランド物を売るショップは木下の衣料店が入って初期の富裕層の需要をみたしてよく売れていましたが、今は
みなさん老齢化。若い価値観の違う世代中心になりました。今も女性専用でビッグホップにありますが・・・
ターゲットが変わってきたということでしょう。
でぱーとが苦戦している理由と同じでしょう。
あと今東部ストアはどうでしょう。以前は肉や魚が良いと言われて行きました。白井と鎌ヶ谷の境です。

＞＞２３８８

カスミ西の原店、イオンは今スーパーの中に
精肉店のウインドーを入れて別売りしています

日本では、一部の富裕層は別として、国全体がアジアの中等国に
なりつつあるから、百貨店のような業態は生きていけない国に
なってきているね。
地方都市でも政令指定都市の人口が集積している都市でなければ
かなり淘汰されている状況で、人口１０万未満の郊外の街に求める
のが非常識というものでしょう。
近郊では中核都市の柏で撤退しているのだから。

上で肉や魚の質のことを言っている人がいるけど、それは鮮度なのか
管理状態なのか味なのかが不明だ。全体的に品がいいと言ってるだけだから
値札を見ていってるような気がする。素人の目隠しテストで当たるわけがない。

地方のイカを首都圏の名のある料亭に持ち込んだ話で、イカは管理が
難しいので遠距離から運ばれたイカということで１杯２００円くらいで買いたたかれ
たらしい。
専門家でもこんなもんでしょう。

結局都心が遠いのが原因、都内だったら近所で高級品求めることないからね

高級品の定義は？
今↑でも言われているように日本はアジア諸国のなかでも若い人の年収は普通に近づいている。
ビジネスバッグだってオロビアンコの４万円のをつかっているがそれだとて
イオンモールのカバンやで買ったもの。ポーターもおいてある。自分としてはそれで充分だし上等だと思っている。牛肉だってそうだ。
昨日コストコで和牛４等級切り落とし１００グラム５８０円、７００グラム弱で３０００円台というパックを買った。。
子供たちはさすがお肉の国のスーパー美味しいねと満足している。
欲望は限りない。たまに旨いものを探して食べるというほうが至福感があると思うが。そういう点で少しずつでも出てきている。
ウエディングの経営するケーキ屋なんかもなかなかうまい

いやー、高級品がないと嘆いている人たちは、単に見栄はってるだけでしょう。
わざわざこのスレで言うところなどは、いかにも君たちと違って俺は違いの分かる
人間だからと自分の薄さをひけらかしているようで、あざとい奴らと思いますよ。

＞２３７７の
＞この辺での買物に満足出来る人には説明しても理解するのは困難だよ。
＞面倒いし。
＞それでも例をあげるなら、靴を買うにもリーガルすらない。
＞八千代の村上にはあるけど。
＞こんな感じ。
＞スーツとかもいろいろ。
＞肉とかもヤオコーとかカスミで満足なんでしょ？

は、思いっきり笑える（大爆笑、笑、笑！！）
「僕は、君達とは違う種類の人間だからね、偉いんだよ」と得意満面に
言ってる様がありありと想像できてしょうがない。

高級品は高級品をほしがる人達の周囲でしか売ってないでしょうから
高級品のほしい人は郊外の街に住んでいないよ。

>>2395 匿名さん

俺貧乏だから


まで読んだ。

今イオンにいる。確かに安売りのABC マートにはリーガルはない。ビジネスシューズほ高くても１８０００円くらい。ただ普段ばきのレッドウィンドは3６０００円、おれの好きなティンバーランドは２万3000円くらいとメリハリはきいている。
また、背広は高花のパターンオーダーのセンチュリーを使えばよい。あそこはブランド背広をつくる工場だから、自分の希望する生地で体にあったブランド背広と同格の背広をリーズナブルな値段で作れるぞ。ワイシャツのオーダーもやっているから
超高級素材でつくるもよし、安くあげるもよし

リーガルのビジネスシューズの通販みているけれど２３０００円から３００００円というところですね。

リーガルは千寿の工場でバーゲンやってたのを知ってるけど、
今はどうかな。

ここってIDないから頓珍漢なやり取りが生じるなw

>>2383 匿名さん
>2377です。
この辺から柏や船橋は基本渋滞しだいです。
最低でも1時間は必要です。
それでも買物すれば駐車場がタダになりますし、荷物を持ち歩く手間を考慮すれば、家族での移動は車がベストだと思います。

それと2376には一応説明しただけで、理解出来るとは思ってないからスルーしてます。
不便を感じてる人はそれなりにいると思うけどね。

中央から船橋まで１時間なんてかからないですよ。どんな道いくかわからないけど。４０分もあれば大丈夫。
まあ、道を知っているか知らないかの違いではありますけどね。

＞＞２３８８

「スーパーは売れ筋商品しかおいてない」
それってすごい間違いです。これだけスーパーが増えるとなにか特色をださなければやっていけません。
あなたの脳内ではイオンがはいっているだけじゃないのですか？

後発のスーパーはいろいろ工夫しています。たとえばヤオコー。あそこは高級店ではありませんが
今うちの冷蔵庫にソースで「瀬戸内レモンとんかつソース」「コロッケ専用　じゃがいも農家が創ったソース

広島県安芸町特産じゃがいも使用」というソースが入っています。ブル○○○ソースだけじゃありません。
テレビで話題になったマツヤのとりみそなべの素もあります。わがやは今までわざわざamazonしていました。

カスミ西の原店はなんというか取り扱い範囲が広い。西のものも多い。日医大のナリタヤは取り扱い範囲が微妙とは言え紀伊国屋の食品をおいている。

スーパー戦国時代の千葉ニュータウンは特色をださなければ生き残れないのです。イオンだってリニューアルしてデリカを充実させました。

カスミは缶チューハイ、ビールの品揃え悪い、高い、欠品多いの三拍子。捨ててるカテゴリーとしか思えない程。中華惣菜は半額じゃないと買いたくない程度のもの。全部自前でやってるヤオコーの凄さが逆に際立つ。ランドロームの安さと、駐車場楽チンも有難い。

２０４０４です。ああそうですね。よみまちがえてしまいました。
あのかたは鮮魚だけ言われていますね。いままでの流れが千葉ニュータウンには高級品は皆無という話だったのでありきたりの商品しかない=全商品と考えました。あやまります
。
ただ、スーパー=ありきたりの品ぞろえ=生活が充足感がないという話の流れだったので違うんだよということです。

今千葉ニュータウンのスーパーは二極化が始まり始めているような気がします。前述のソースも普通のソースの
２倍はします。ワクワク広場にも全国のかわったものがおかれています。少し高目で。
そういうものをめざしてよそから買い物客もくるようになりました。
千葉ニュータウンも変わり始めているようです。

>>2400 匿名さん

君はは自分の無知で他人を誹謗しながら謝りもせず逃げ出した。
しかもこのスレで何度も同じ過ちを繰り返してスレを荒らしてる。
そんな卑怯者が何を言っても誰も相手にしてないからな。
もう一度自分のレスを読み返してみろ。

↓

＞２２３５の書いてることは嘘くさい。 成田湯川駅の１日の乗降客は１，３８３人（１５年度）。 アクセスは成田駅からではなく成田空港の地下から出ているから 東京への旅客は旅行者だけなのにね。 一番の言いぐさは、定期を購入して中央駅から 日医大駅に逆行していると言っていること。 矛盾だらけだけどね。 ＞アク特の日医大入線時には2/3から3/4は席が埋まっている。 ＞つまり大半が成田空港または成田湯川からの乗客という状況。 と座れないリスクがある言いながら、定期買っていること。 時間と金をどれだけ無駄にしようとしているんだ（笑） まるで、ウソ言ってますという内容だ。 　

そうですね。そのことは謝らなければいけませんね。自分たちが逆乗り問題を問題提起して中央からの
逆乗りを防げた、これで始発またはアクトク停車駅という優位性が維持できたと思う間もなく、中央住民が定期の差がわずかであることに気づき正規の行動で日医大までもどるようになった。そのことが信じられず嘘くさいと
言ったというところでしょうか。
中央住民が怒っているのはその点でしょう。

＞＞２４０２

船橋も柏も渋滞に引っかからずにいける道があります

沼南のアリオまで中央から１５分です。

＞２４０８
「読解力が」というのは逆の意味だから誤解しないように。
「読解力の無い」＞２１４０と＞２４１２にも言っておきたいけど、
別に逆乗りを批判した内容でないことは最初から読めば理解できるよな。
日医大方面からのリーマンの座席に座っている様を批判したのが、
君たちはいつの間にか逆乗りがどうだとにかすり替えているね。
しかも、自分たちが逆乗りを防止したとかの自慢まで披歴している始末。

もう一度言っておくが、上で＞２４０８が嘘と出している
＞成田湯川駅の１日の乗降客は１，３８３人（１５年度）。
＞アクセスは成田駅からではなく成田空港の地下から出ているから
＞東京への旅客は旅行者だけなのにね。
は、調べてみればわかること。
成田空港の地下駅から通勤する会社員はほんの極僅かだろう。もしかしたらゼロかも
しれない。成田湯川駅の乗客も１日７００人未満（倍して１，３８３人）。

それで日医大のリーマンは、と思ったが、君たちは自分たちは中央の住民だと
堂々と言っていることから、あの周りへの気配りのない座り方をしている乗客は
中央の人間の仕業でもあることを理解したよ。

この点については俺の誤解だったことを、日医大住民の乗客に対して深く陳謝したい。

「謝れ」、「謝れ」と連呼するが、小学校のホームルームじゃあるまいし。
論理的理解の重要性を学習することが大切だと学んだらどうだ。

２１４０だけれどこんなくだらない問題に巻き込まないでください。
無関係です。

ＩＤを表示することお勧めします。頓珍漢なレスばかり。

柏でも旧沼南は近い。そこから柏の駅前に行く時にストレスかんじます。柏は結構いい飲み屋とかバーとかあるから電車で行きます。ただし、終電は浅草駅からと同じ時間です。

車なら沼南すぎたら左入っていけばいいんですよ。渋滞なしで柏駅前にでられます。
呼塚でちゃだめ。

客観視すると会話が成立してないw

そうそう。会話が成立していない。全然見当違いの人間につっかかっているみたいですね。

＞＞２４１６

中央からなら木下街道のウエルシアを過ぎて少し行ったら右折して２８２にはいって道なりに大井交差点まで行き、

１６号を突っ切ってあくまでも２８２を進み、６号にぶつかったら右折。すぐの駅入り口の交差点を右折すれば
高島屋や駅ビルの前です。気を付けたいのは大井をすぎて中心地に近くなったとき２差路になるからそこ間違えるとまた１６号にでてしまいますので注意。渋滞なしで行けますよ。