CNT東部[千葉ﾆｭｰﾀｳﾝ中央・印西牧の原・印旛日本医大]総合 38

＞＞１４６６

イオンの食品売り場がかなり変わったらしいですね。あとで見に行ってきます

>１４６４の単純な文書から分析した。

そうやって奥さんが毎日、車でご主人を送迎してくれるような夫婦関係の家庭が
今の日本にどのくらいあるのだろうか。
日本の絶滅危惧種より希少な存在ではないだろうか。
それを「やってる」と揶揄する神経に少々あきれてしまった。

夫婦がお互いの行動を認識することを前提として、お互いが自己の行動に制約を
感じながらもそれを良しとしている関係は、３割が離婚するといわれる現代の
日本においてはじつに見事な夫婦愛だと思わざるをえない。

特に朝の３０分は貴重な時間だと考える。毎朝、車を走らせるための準備も時間が
必要だ。そのために車で送迎する奥さんは専業主婦と思われるので、その家庭は
夫の収入だけで生活が成り立っていることになり、かなり高い給与レベルと推測する。

＞１４６４は、
＞居るには居るよね。ここだけの話
と言っているが、毎朝、駅のロータリーでは、何十台という車が家族を駅まで送って
くる光景を毎日、目にすることができる。

昔は雨の時とかは千葉ニュータウンの評判の光景だったけれどね。
駅前ロータリーに送迎の車があふれるのって。今もそうなのかなあ？

＞＞１４６９

１４６４のいうことは違いますよ。もしそんなに高所得の家庭であるならやっていることが
みみっちくないですか？という、揶揄ですよ。
会社に交通費の申請は高い北総でして現実は新鎌ヶ谷まで車で送迎されて他路線を使用して
いるということが本当にできるならね。
知人に新鎌ヶ谷までバスで行っているという人間は知っていますが、申請方法までは誰にもわかりませんから。
１４６４さんも同じだから、そうかもしれないという可能性を話しているだけ。


今日は花の丘公園のホタルの夕べですよね？

千葉ニュータウン中央から新鎌ヶ谷までの通勤定期１か月２４４３０円

バス往復６００円×２０日＝１２０００円

千葉ニュータウン中央～日本橋　１か月４６０８０円


新鎌ヶ谷～日本橋　　１か月３８３４０円

そうですか、＞１４６４は自分がそうだから他の人もそうだと言いたいのですね。

昨日、牧の原駅北口にある「目利きの銀次」に友人と行きました。
午後７時半ごろでしたが、私たちのように会社員風はいなくて
周辺の住民が家族連れで来店していらっしゃいました。
子供連れも多くて、案内された横のテーブルで子供達がラーメンと
チャーハンをおいしそうに食べていましたので、私も思わず、
いの一番に頼んでしまおうかと思いました。
家族連れが多いことから店内は街なかの居酒屋のように荒れてなくて
穏やかな雰囲気でした。

１０時半ごろまで飲食していましたが、その頃はお客さんも少なくなって
いましたが、２４時間営業なので深夜の客層はどんな人達なのでしょうか。
友人によるとアパホテルができるということなので、宿泊者なども当て
込んでいるのでしょうか。

最後にはちゃんと鮪ラーメンと高菜チャーハン、デザートを
食べて帰宅しました。寝過ごして都心へ行ってしまわないように、
ガラガラの車内でも中央駅までは立っていました。

怪しいご家庭はありますよね。
やたら朝早くに車で出ていったきりなかなか戻って来ない。それが毎日。
一体何やってるんんだろうって誰でも勘ぐりますよ。

うちは旦那が、
危ない橋は渡りたくないし、
そんなセコイ事はしたくないって断固拒否ですね。

白井や西白井付近だと新京成の駅まで自転車や原チャリで行って家計を助けてる高校生・大学生もいるな。
冬の寒い日や夏の暑い日は本当に可哀想だよ。子供は好き好んで住んでるわけではないのに。

千葉ニュータウン西部のスレにどうぞ

>1478
同意
このスレ、西白井、白井、時々小室の話が多すぎ。
西部版でお願いします。

西部はその手があるけど東部は逃げられない。子供が高校大学になって定期代に愕然とするんだよね。

西部は始めは北総がなかったから負担感がひどく、運賃値下げの運動の中心は白井。

印西市はすでにあったところに越してきたから運賃は織り込み済み。

それになぜかバブルを引きずっていて白井の物件価格はパワービルダーの戸建てをのぞいて

高目で負担感ありあり。

印西はマンションにかぎっては安いので負担感が軽い

>>1480

その手があるったって一番近い西白井からだってどんだけ距離があるんだという話よ。
北総哀歌だよ。

＞１４７６
アンタが一番怪しいよ。
毎日、陰から他所の家庭の行動を細かくチェックしているなんて。
それに男のくせに女を装っているのはまことに怪しい（笑）
しかも、車で出ていくからせこいことやってると勘繰るところ
などは、自分を基準に考えているとしか思えない。

ここに住んでる人は高額収入者だからあなたの思っている
ようなことはないと思うよ。
＞１４７２と＞１４７３によれば、高々月に１万円ちょっとじゃないか。
それで、自分の立場をなくすようなリスクを冒さないと思うけどね。
６カ月２５万円の定期代を貰えるような会社を棒に振る
ようなことをね。

>1476は確かにキモイな
こんな人の近所には住みたくないな

定期代の話をしてる奴らってまともな社会人なの？
大半の会社は申請した経路と購入した定期のチェックくらいするだろ。
子供が通学するのも地方から家賃や生活費仕送りするのに比べれば安いもんだろ？
地方から子供2人を都内の私大学に通わせれば最低年間500万は必要なんだから。
そんな人は職場にいくらでもいるだろ？
俺の子供はまだ先だかその人達に比べれば定期代なんて負担とは言えないな。

＞１４８５
どうやってチェックするのかな。
まさか小学生みたいな持ち物検査をやるってか（笑）

どちらにしろ北総線が運賃を高額設定しているから
安価に住居を取得できるのは間違いないね。
しかも、インフラが十分に整備された快適な街でね。
最近では、大型商業施設がたくさん集積してきたから
便利この上ない。

しかし、最近、非日本人をたくさん見かけるね。
それが二極化しているように思える。
明らかに土木建設関係に従事しているだろう研修生として
来日している東南アジア系の人と家族と思しきグループで
いる日本人と全く変わらないような中国人が良く目につく。

前者は広い空き地にたった宿舎に住んでいる。後者は高級戸建街に物件買って住んでいる。


、

>1485
ある職種は全然調べないよ。申請どおり買っているかなんて
調べるつもりもない。

1485さんに同意。
自分は購入した定期のコピーは毎回提出。総務で簡単な確認くらいはしてるはず。会社にもよるのかな。

定期代についても同じことを思っていた。
確かに高校3年間は高く感じるが、大学は地方在住であれば毎月10万以上の仕送りは必須。それと同じか、もし通えるなら大助かり。住宅価格が地方並みなので、今から備えておけば、対応は可能。
もちろん都内など他の安い路線はメリットが大きいと思うが、これだけ道が整っていて暮らしやすく、座って通勤できる場所はなかなかない。諸々納得した上で住んでいるので、満足している。万人受けする街ではないとは思っているけどね。他の街にはそれぞれのいいところがあるわけだし、自分がどこを重視するかということ。

私は今まで３社に所属したが、定期券のチェックを受けたことは一度もない。通勤ルートは厳密にチェックされるけどね。ルートが規定通りだったら、会社はその分払えば社員との契約を果たしたことになる。実際に申請と違うルートで通勤していようと、会社にとっては何のリスクもない。むしろチェックのためにコストを使う方がよほどムダだと思う。

千葉ニュータウン東部から普通に通える大学って限られてきます。
東京の西側や神奈川からなら通学できる一橋や慶應(日吉)、小田急・京王沿線の各キャンパスも普通は下宿になるでしょうね。
最悪の場合、高校は高い定期代を払ったうえに大学は下宿させるという悪いとこどりの可能性も十分ありますよ。
それを嫌って子供が高校・大学に入るタイミングで家族で引っ越していった家も幾つか知っています。
1489さんのように最初から地方在住者並みの覚悟があれば問題無いんでしょうけれどね。

定期券のチェックする会社とかってあるんだ。
コピー出させるとか、セコすぎ。ドン引きだわ。
はじめから人の事疑ってかかってるじゃん。
俺がそんな事言われたらキレるわ。
社会人にもなってまるで不良高校生か犯罪者予備軍みたいな扱いじゃん。
それにそんな事にコストさくとか有り得ない。あほくさ。もっと他にやるべき仕事あるだろ。

ちゃんとした会社は社員の良心を信じて自主性を重んじるから、身内に対してそんな扱いはしない。
チェックされるような会社って社員のモラルやレベルが低くて自主性を重んじて任せるよりは
ガチガチの管理しないと回らないような会社なんだろうなぁ。

1489だけど、定期に関して。そういうもんなんだなー。
新卒から同じ会社だから、深く考えたことなかった。確かにうちは地方が本社。本社は車通勤のやつが多いし、会社も疑ってかかるというよりは事務的な作業だと思うけど。どこまでちゃんと確認してるかも怪しいし、そうするとコピーして提出は無駄かもだけど、1492まで書かれるとちょっと心外(苦笑)地元では一応ちゃんとした会社で通ってるよ、まあ田舎企業って言われるとそうかもだけど。

子どもが生まれて、家の購入を検討しはじめて、都内の土地の高さに驚いた。そりゃ三階建てにもなるわ。地元の友達がどんどん家を建てていくのが羨ましかった。どこか良い街がないか探してるうちにたどり着いたのがここ。駅近でも50坪以上の庭付き一戸建てがデフォルト。子どもには今後不便な思いをさせることもあるだろうし、庭が欲しかったのは親の都合だから、大学の仕送りくらい準備しといてやらなきゃとは思ってる。自分も大学時代の1人暮らしは楽しかったしね。長文ごめん。こういう考えのやつもいるってことで。

少なくとも公務員は定期券のコピー出してるでしょ。６カ月定期代30万円近く出して貰っているので何も文句言えません。

いやあ、公務員でもある職種はないと思うけれど。
バスつかえないよ、それじゃ。

あと申請以外のルートでの通勤途上での事故は労災適用されないから注意。

それがあるんだよね。通勤途上に事故に巻き込まれたとき、申請以外のものにのっていたら
労災適用されないというのは恐ろしい。
高度障害で半身不随になったり、運悪く死んでしまったりしたらそのデメリットは計り知れない。
そういうこともきちんと考えてきちんと申請するべきですね。

いやそれは誤解。申請以外のルートでも、極端に遠回りとかでなく、合理性があれば労災は適用されます。社内の規則違反には問われるでしょうけど。

＞１４９６
労災が適用されるかされないかは労働基準監督署の判断に
なるので、会社への申請経路かどうかは関係ないですね。
監督署は合理的なルートかどうかで判断しますね。

東京労働局のサイトでは下記のように表記してあります。
〇合理的な経路及び方法により行うことをいい、業務の性質を有するものを
除くものとされていますが、移動の経路を逸脱し、又は移動を中断した場合には、
逸脱又は中断の間及びその後の移動は「通勤」とはなりません。
一般に労働者が用いるものと認められる経路及び方法をいいます。
合理的な経路については、通勤のために通常利用する経路であれば、
複数あったとしてもそれらの経路はいずれも合理的な経路となります。

〇合理的な方法については、鉄道、バス等の公共交通機関を利用する場合、
自動車、自転車等を本来の用法に従って使用する場合、徒歩の場合等、
通常用いられる交通方法を平常用いているかどうかにかかわらず、一般に
合理的な方法となります。

だから、会社への申請と違っていても労災の適用はあり得ます。ただし、通勤災害も
会社を通して労働基準監督署へ申請しますので申請書への事故の内容を記載する
段階で会社への申請と異なることがわかり、会社への虚偽の申請が判明して、
過大に受け取った通勤費の返還を求められます。それに就業規則違反で処分を
受けることになりますね。まさか刑事事件で告訴する会社はないと思いますが、
可能性としてはあります。

>1491
いつのこと言っているの？その脱北の話がよくはなされたのは１5年前くらいだよ。公団賃貸の人間が子供の進学に応じて脱北していったのは。
今は自己所有がほとんどだから、みんな購入前に
そんなことは納得すみ。
運賃が高くてまわりになんにもなく暮らしにくさから出ていった。今はなんでも安いし、便利だし。
イオンのフード売り場もバージョンアップして
安いのから旨いものあるスーパーがたくさんあり
昔とは様変わり。１5年前の認識で止まっていないほうが良い

＞１４９１
ここから通えない大学とはどこのこと。
１時間半から２時間あれば日吉も生田も通えるでしょう。
下宿はしないよな。
３年、４年になれば朝早く授業やゼミはないだろうし。
＞１４９１は大学の事情を知らないようだけど、大学へ進学して
いないのではないかな。

いや、通学に２時間ってないですよ。
子供が可哀想です。若い人の時間はあなたみたいな老人のそれとは比べものにならないくらい貴重なんですよ。
あなたの感覚こそが１５年前の認識なんじゃないですかね。

あと脱北って言葉やめてくれませんかね？
それじゃ千葉ニュータウンがまるで北朝鮮みたいじゃないですか。

脱北って言葉は、出ていかざるを得なかった人間たちがつかっている言葉。1499と1500は別人。
自分が1499だからね。

あと、通学時間の長さなんて学生は気にしないよ。
自分も都内から西千葉まで二時間以上かけて通ったけど、そこは青春。気になる彼女と電車内で楽しく過ごした思い出しかないよ。

片道2時間で通えると言う人もいるけど
一部の奇特な人を除けばドアツードアで往復4〜5時間というのは尋常ではない。
学業にも学生生活にもしわ寄せは避けられないでしょう。
確かに千葉ニュータウンから普通の通学時間で通える大学って少ないんだよね。
そこは西側に比べると圧倒的に不利。分かったうえで住んでるんならいいけど。

おっかしいね。あの東大までは千葉ニュータウン中央から所要時間１時間２分

大学のたくさんある御茶ノ水まで同じく４９分

あの明大前までだって同じく１時間１３分だけどね。

＞＞１５０１

脱北北総線で検索

早稲田大学　千葉ニュータウン中央より　所要時間１時間１８分

青山学院大学　　１時間２０分　　　　　法政大学　　１時間１３分　　　　東京理科大学　　１時間６分

日大理工学部　５９分　　　千葉大学　　１時間６分

一橋大学　千葉ニュータウン中央より所要時間　１時間４３分（比較で市川からは１時間２１分）

慶応義塾大学港区　１時間４分
慶応義塾大学日吉キャンパス　１時間３２分（市川からは１時間４分）

ちなみに日大理工学部なら原チャリでいけばあっというま

＞１５０４は、単にここをネガル目的だから実際がどうかは関係ないみたいだね。
たぶん、大学にも通った経験がないと思うよ。
地方から出てきても御茶ノ水に通うとしても１時間くらの安い地域にアパートを
借りると思うけどね。

40分に1本のアクセス特急使っての時間も混じってるが、普通だと10分以上余計にかかるよね。
牧の原だと+10〜15分。徒歩を加えると現実的には通学は厳しいでしょう。
ちなみに同じニュータウンの多摩センターからの鉄道所要時間も調べてみたけどなんとも羨ましい結果となった。
こればかりは仕方ないが千葉県はろくな大学がないな。

湯島(東大) 58分
日吉(慶應) 52分
国立(一橋) 32分
生田(明治理工) 25分
中大前(中央)5分
南大沢(首都大学)10分
市ヶ谷(法政)44分
池袋(立教) 54分
武蔵境(ICU)48分

>>1510
通学1時間の地域なら何の問題もないでしょう。でもそういう学生は通学費の高い千葉ニュータウンには住みませんけどね。
当たり前のことです。
貴方は以前から耳障りの悪い話は何でも「ネガ」と難癖を付ける癖がありますね。文章に特徴的な稚拙さがあるのですぐわかります。
余程のトラウマをお持ちのようですね。同じ住民としてお見舞い申し上げます。
お大事に。

＞＞１５１１

アクトクができたことで千葉ニュータウンの交通事情は改善されたことはたしかです。
それから千葉ニュータウンは南北には１５分くらいの圏内で開発されていますから
駅までの所要時間は他地区にくらべると大幅に短いです。

>>1511 匿名さん

この地域の最大の問題は移動費じゃなくて移動時間なので。
地元の政治家も出来もしないのに金額を下げるだけを連呼で最低だしね。

今日も日本橋まで車で行って本当に疲れた。

＞１５１１
どうでもいいような内容ですが、私の文章を理解していない書きぶりですね。

実家以外で、都内に通う大学生がここに住むわけがないのは当然でしょう。
当然のことを納得させるように書いているところに貴方の狭量な心根が表れていますね。
信じられないのですが、貴方はここの居住者ですか。
文章の内容から判断して、いつもこのスレに居座ってここを貶めるネガと
同じ文体だったからそう思ったのですがね。
でも、こことの比較で多摩センターを持ち上げているところを見るとあながち間違って
いないかもしれないな～。そう思うのであれば早く引っ越せばいいのにと思いますよ。

それに文章の中に他人を貶めるフレーズが当然のように入っていますから。
＞と難癖を付ける癖がありますね。文章に特徴的な稚拙さがあるのですぐわかります。
は、明らかにそうですね。
＞文章に特徴的な稚拙さがあるのですぐわかります。
と他人を揶揄している割には、「難癖を付ける癖がありますね。」の部分にはさすがの
国語力と大笑いしました。

１５１４さん、１５１１はいつもの○○だと思います。千葉ニュータウン大嫌いという気持ちがいつも
にじみでています。なんでだろうと不思議になるのですが。
そんなに嫌いなら出ていけばよいのにとも思います。でも出ていけないなにかがあるのかな。

印西大好き！って一部の人達の中に否定的な意見に対して何でもネガって決めつけてしまう宗教的なノリがあるのは確か。
千葉ニュータウンナショナリズムみたいな極端な思想。
郷土愛もここまで極まると怖いなーと思う事はしばしばある。
ネガって決めつけちゃえば楽なのかもしれないけど、そこで思考停止するのもどうだろうと思うけどね。
アメリカでトランプが支持されたり、イギリス国民が国民投票でEU離脱決定しちゃった愚かさと同じ匂いがするんだよね。
まぁ俺の事もネガっていうに決まってるんだろうけどさ（苦笑）

自分のレスをよくよんで見れば。
そんなに嫌なところならわざわざ高い運賃だして住み続ける必要もないわけで。
それほど一般受けする街でもないから。
そういう人間はすでに引っ越しずみなんで不思議だなという感覚はある。
まあ、千葉ニュータウンは印西市だけじゃないから。印西市NOなだけかもね｡