ライオンズ広島加古町ってどうですか？

>>2537 匿名さん
半年前からそれ言ってるけど焦燥感煽って売りつけるやり口
嘘だと言うなら残り何戸か言ってみろ

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だから完売まで最終段階、もう時間の問題。

スーパーが遠いとか言ってるけど、じゃあ関西では芦屋、東京では麻布・番町の中にスーパーがあるのか。少し離れたところに立地しているじゃない。
このマンションの立地がちょうどいいの。

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＞だから完売まで最終段階、もう時間の問題。

だからそれ半年前から言ってるだろｗ
最終段階があと5年続くのｗｗ

＞スーパーが遠いとか言ってるけど、じゃあ関西では芦屋、東京では麻布・番町の中にスーパーがあるのか。少し離れたところに立地しているじゃない。

その辺の住民はスーパー滅多に行かないわ。お手伝いさんか宅配。床暖房すらないワンランク下と一緒にするとかｗ

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結局残り何戸か言わずに売り付ける作戦。消費者も賢くなったからそんなデベは不人気で買収されて潰れていく。

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興味なければあなたは購入しなくて結構！ここは検討者の掲示板。心配しなくても売れているので気にすることないよ。

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>>2542 マンション比較中さん
大量の売れ残り部屋が中古入り間近だけどな

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>>2543 匿名さん
ヒトトタワーもそうなるけどな！

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そりゃそうだ！

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>>2545 匿名さん
と昨年西日本一売れた人気のヒトトに嫉妬する雑兵共が申しており

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誹謗中傷して喜んでいる人は放っておきましょう。金持ち喧嘩せずの精神で行きましょう。

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ここは日本銀行広島支店が最初に建てられた場所。(このあと袋町から上八丁堀へと移っていった。)　ここに限らず国の出先や日銀が立地していた場所は全国見渡しても街並が綺麗な所が多い。
戦前は今の広島市文化交流会館(旧厚生年金会館)のところに広島県庁があり、場所的には由緒ある地区です。
だから街並は他所に比べ整備が行き届いている。この周辺と舟入や観音、庚午、反対側の昭和町など散策してみれば違いがわかる。ブラタモリ風に歩いてみたら。

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見学行きましたが、レベルが高いマンション！

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過去町

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のぼりと垂れ幕で展示場のようなマンションが目印ですか？

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2回目3回目の大規模修繕費用が莫大にかかるタワーマンションには誰も嫉妬しません。ごくろうさん。

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>>2552 マンション比較中さん
また全く裏付けのないネガキャン挟んでhitotoを意識しまくりｗｗ

全面垂れ幕と汚い幟に囲まれたワンランク下の不人気マンションには誰も嫉妬しません。ごくろうさん。

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どう見ても先にネガキャンをしかけているのは初心者マークのシツコイコ誹謗中傷コメントですよね。
みんなうんざりしているのでここの掲示板に参加しないでほしい。管理人にも確認してほしい。

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この若葉マークは典型的なニートですね。煽って遊んでいる。
つぅーか、誰も相手にしないので暇で暇で仕方がない。
その癖、仕事を始めようと思うと頭が痛くなり、お腹も痛くなる奴。図星だろ。

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不都合な事実を言われてネガキャン認定するのは良くないね
ちゃんとメリットデメリットを比較してから判断しないと

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そんなにのぼり立てて呼び込みやってるなら仕事帰りにふらっと見に行こうと思うけど、新価格から1千万円くらいさくっと引いてくれるかな？

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>>2557 匿名さん
あんたに買える代物じゃないよ。冗談は顔だけにして。

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>>2558 匿名さん
さすが休日はリアクションが早いなｗ
土足で踏み荒らされた安売り品
入居しても定価で損した奴らとの確執が激しいがあと1千万円下げたら買ってやってもいいぞ

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>>2552 マンション比較中さん
タワーマンションの方が管理修繕費が安いですよ。スーモで実績を調べれば事実がわかります。

平米あたりの修繕積立金の実績
タワーの方が安いという結果になりました

アーバンタワー75円

ライオンズ京橋川250円
ライオンズ海田堀川170円
ライオンズ大竹150円
ライオンズ古江西155円
ライオンズ白島中町215円
ライオンズ国泰寺180円
ライオンズ平和公園220円

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やはり値段が高いだけに、人気が少ない低層階は残りますよね(>_<)
でも気品あるし、絶対自慢できるマンションだと思います。あんなマンション最近あります？！

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気品？どのあたりが？

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>>2559 匿名さん
いやいやあなたは購入しなくてけっこうです。

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ここでネガキャンしてこの人達は一体何が得られるんだろう。

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問題は修繕積立金ではなく、タワーマンションの大規模修繕費用。特に2回目以降の費用が通常ノマンションの最低１・５倍以上かかるのは周知の事実。

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>>2565 マンション比較中さん
ここはタワマンではないのでその話はやめましょう。

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>>2565 マンション比較中さん
でもタワマンの方が戸数が4倍あるから一戸あたりの修繕費は半分以下になっちゃうね。修繕をくりすたびに差が広がりその結果がこれ。

平米あたりの修繕積立金の実績
タワーの方が安いという結果になりました

アーバンタワー75円

ライオンズ京橋川250円
ライオンズ海田堀川170円
ライオンズ大竹150円
ライオンズ古江西155円
ライオンズ白島中町215円
ライオンズ国泰寺180円
ライオンズ平和公園220円

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実際、タワーマンションの大規模修繕費用が当初の計画をはるかに超えて読めない展開になることが、経済誌の記事に記載されているので、詳しくは東洋経済誌・日経ダイヤモンド・およびネットで検索してみてください。

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>>2568 マンション比較中さん
タワマンに対するコンプレックすごいな

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ここの人は特にタワーマンションもともとコンプレックスも興味もないけど、ここはタワーマンションの掲示板ではないので、タワーマンションの話は別の掲示板でお願いします。

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>>2569 通りがかりさん
あなた知らなさすぎ。ヨーロッパではタワマンは公営住宅しかない。欧州でタワマンは市営住宅と相場は決まってんだよ。
資産家は一戸建てか、低層マンションしか住まない。欧州旅行して勉強した方がいいよ。
タワマン信仰があるのは日本人の一部と韓国人、中国人。
日本だって成金連中は別にして、昔からの資産家層はタワマンに絶対住まない。

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日本と全然文化や風土も違うヨーロッパを持ち出してもね
日本の都市部では億万長者でもない限り一戸建てや低層マンションはいくら高級でも日陰になりがち
狭小な土地しかないからある程度の所得の人にはタワマンが好まれているわけで
都市部では圧倒的にタワマンの方が売れてる事実を置いておいてヨーロッパがーと叫んだところで何も変わりませんよ
タワマンつくる資金力のないデベロッパーに限ってネガキャンしがちなんですけどね

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発育に悪いからとかの理由でタワマンを法律で禁止してる国がどっかあったよね。

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ライオン検討する人ってタワマンとか相手にしてないでしょ。
逆もまた然りだろうけどさ。

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とゆうことでタワーマンションの議論は終了しましょう。

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>>2572 匿名さん
勘違いして貰ちゃ困るんだけど。
パリやロンドンの中心部の密集度は東京と似たり寄ったり。
ここのスレは素人さんも閲覧するから事実を述べたまでです。

タワマンを好むのは、一部の日本人と中国人、韓国人です。
特にフランスのタワマンは移民専用もあるぐらい。
東京湾岸のタワマンは成金と中国人ばっかし。白人はいない。
中国や韓国の文化を堪能するならコミュニティが図れるかも。

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なるほど。ネガキャンの人は日本人っぽくないのはそういうわけか。
納得。

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やはり駐車場がないのはきつい

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これからは駐車場があるうちに早めに行動できるとよいですね。

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いま残りどれくらいですか？

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>>2584 マンション検討中さん
前レスでもう少しで完売という嘘をついている関係者はいた

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>>2577 匿名さん
嘘やデタラメは確かにネガキャンだと思いますが、モデルルームでは積極的に教えてもらえない情報を得られるというのがこうした掲示板の意義ではないでしょうか？

例えばあなたが販売関係者であって、書き込みの中に不都合な事実があれば不愉快になるでしょう。但し、それは消費者にとっては有益な情報となり得ることもあるのです。

また、あなたが購入者であって、気に入ったものをデタラメで汚されたというなら、それはそのデタラメを指摘すればいいと思いますよ。自由に意見交換ができる以上、気分のいい意見ばかりではないと思いますが、他者の意見もたまには役に立ちます。但し、嘘やデタラメは論外です。

決して購入者や購入検討者に不快な思いをさせようとしてるわけでは無いです。ただ、売れて無いものを過剰に売れているかのように演出したりというのは違うと思います。
ここで、このマンションがあたかももうすぐ完売するかのような全くにデタラメの書き込みをされる約１名のような者を放置することこそ、健全な購入検討を阻害するものだと思っています。
こうしたデタラメを吹聴する者を非難することも、こうした掲示板の持つ誤った情報の自浄作用として意義あるものだと思います。

皆さん、意義ある情報交換の場としてマンコミュを楽しみましょう。

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>>2585 匿名さん
どこの売れ残りマンションも、残りわずかですと顧客に営業をしますよ。hitotoとみたいにバカ正直に定期的に販売数を公表しているところは、あまり見た事がありません。

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それならヒトトタワーの掲示板でコメントしてね。ここは関係ないよ

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だからhitotoは信頼できる

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漸く残り20戸をきりました
残り5年くらいかな

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二重床だから冷えないですよ。

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それは嘘八百ね。

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誰が何と言おうと、完売まで最終段階にあることは事実。

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タワマンのランニングコストが高いのは専門家の間では周知の事実。
タワマン買おうと思っている人は、その前に専門家に相談することをお薦めします。
相談料として多少の費用がかかるかもしれないけど、後で泣くよりマシです。
デべが早く売りたい為に、わざと安く設定した修繕積立金の額を書き込んで悦にいってる変な人がいるが、騙されないよう気をつけて。
まず不動産に強い税理士や一級建築士に相談しよう。100人が100人とも否定的な意見ですよ。
まあセールスマンのトークを鵜呑みにする人はいないとは思うけど。

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>>2606 マンコミュファンさん
こういう嘘に騙されないでください
この人は100人に聞いたわけでもないのに自身の思いこみで断定しています
証拠の提示が一切ない妄想です

こちらは誰もがスーモで確認できる修繕費の実績です
同じ大京の管理でもスケールメリットにより明らかにタワマンの方が割安になっています

平米あたりの月あたり修繕費

アーバンタワー75円

以下、大京アステージの管理マンション
エルザタワー55(築20年以上) 80円

ライオンズ京橋川250円
ライオンズ海田堀川170円
ライオンズ大竹150円
ライオンズ古江西155円
ライオンズ白島中町215円
ライオンズ国泰寺180円
ライオンズ平和公園220円

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↑　↑　↑　　????
これがデべが早く売りたい為に、わざと安く設定した修繕積立金の額を書き込んで悦にいってる変な人と言います

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>>2608 匿名さん
スーモで全て確認できますよ
例えばライオンズ京橋川
修繕積立金 2万8670円／月 115平米 平米あたり250円

https://suumo.jp/sp/chukomansion/hiroshima/sc_101/pj_90196324/

他の物件も全て確認できます。
あなたの言っていることは根拠ないデタラメです。

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アーバンタワーは築15年、ライオンズ京橋川は築30年なのですが、そこは考慮しないのですか？

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私は会社の顧問税理士にタワマン購入の是非について相談しました。
回答は2606さんと同意見。
タワマン業者と利害関係にある先生は避けないと正しい意見は得られないと思う。

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>>2610 匿名さん
同じ大京のエルザタワーで比べると一目瞭然です。何回見てもタワマンの方が安いので私も驚きました。何ごとも自分で調べるのが大切ですね

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>>2612 匿名さん
お言葉を返すようですが、所詮素人が調べても書店に並ぶ本はあてにならないし限界がある。
税理士などの専門家に相談するべきです。日経新聞に不動産取引が急激に縮小している記事が載っていたが、景気は下降するとの意見がエコノミストの大勢です。
マンションを買ったことが原因で破産なんて目も当てられません。
お金持ちの人は除いて、一般庶民は普通のマンションかタワマンか自身の財政状態を加味してまず相談すべきです。

相談って言っても、銀行はダメですよ。だって業者もお客さんだから悪く言う訳がない。
またローン残高が欲しいから今の銀行はイケイケ状態。

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普通に考えたら階層が高くなれば当然メンテ費用高くなるし、エレベーターやタワー式パーキング等ランニング高くなるのは当たり前かと思います。眺めが良いので良い人はタワーマンション良いですよ。シティータワーからの景色なんて段違いですから。けれど私は南東角区画のリバーサイドで今の住まいに近く、なじみあるこのマンションは興味ありますが、値段が割高に感じるので・・・。

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>>2614 マンション検討中さん
でもスーモで調べたらこの数字あってましたよ。管理費もタワマンの方が割安でした。

平米あたりの月あたり修繕費

アーバンタワー75円

以下、大京アステージの管理マンション
エルザタワー55(築20年以上) 80円

ライオンズ京橋川250円
ライオンズ海田堀川170円
ライオンズ大竹150円
ライオンズ古江西155円
ライオンズ白島中町215円
ライオンズ国泰寺180円
ライオンズ平和公園220円

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>>2615 匿名さん
問題は月々の修繕積立金ではなく二回目以降のタワーマンションの大規模修繕費用。

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非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

いろいろと頑張っておられますが、
稚拙なデータ収集能力で悦に浸って結構なことですね。（笑）

お説と世間一般の見解はどうやらだいぶ温度差があるようですね。
http://pr5.work/2/hitoto



＜参考＞

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>>2617 匿名さん
ではアーバンの75円がどうやったらライオンズ並みの250円まで値あがるのか教えてください。タワマンの方が安いから無理だけど。

ちなみにエルザタワー55は大規模修繕に13億円かけましたがそれでも修繕費は80円。600世帯で割るから1世帯あたりの単価は少なくなる。これ小学生でもわかりますよね。

グーグルで表題拾ってコピペとか、稚拙な情報収集力で赤恥かいて結構なことですねｗ

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エルザタワーの場合、17年間（204か月）に小修繕は何回かあったはずですが、これを無視して計算してみます。
肝心の費用ですが、報道によれば１２億円だったそうです。戸数は650戸なので、１戸当たり約１８５万円を要しています。
ガイドラインの１２年目でなく、5年遅れの１７年目の発注なので積立金も潤沢だったでしょうか？報道によれば、借り入れも一時金徴収もなかったとあります。
約200か月で185万円を割ると月平均9250円です。これを全部使いきることはできないはずで、18年目以降の分として例えば1戸平均30万円相当を残すとしたら、185＋30＝215万円の積立を17年で達成しなければなりません。つまり、215万円÷200か月＝10,750円の積み立てが必要だったことになります。

平均面積がいくらかは不明ですが、仮に75㎡とすると10,750÷75㎡＝＠143円/㎡です。

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エルザタワーは1回目の大規模修繕の発注が新築より17年後でした。

＞ちなみにエルザタワー55は大規模修繕に13億円かけましたがそれでも修繕費は80円。600世帯で割るから1世帯あたりの単価は少なくなる。

1世帯当たりの平均専有面積を75㎡と仮定した場合、
戸あたりの修繕積立金は、80円×75㎡＝6000円
年間では72000円
エルザタワーは650世帯ですので、滞納無しと考えた場合、650戸×72000円4680万円
13億必要ですので
13億÷4680万円≒28年

13億掛けるとしたら2回目の大規模修繕は28年後ですか？築４５年以上ですけどｗ


因みに、
1回目の大規模修繕で先送りにした物の修繕が必須になる2回目以降の大規模修繕の方が修繕内容や1世帯あたりのコストも大きく変わってきます。
（参照）https://www.homes.co.jp/cont/press/reform/reform_00075/

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>>2619 匿名さん
今後の建築費用や景気も含めて、タワーマンションはやはり購入には慎重にならざる得ないですね。他にもネットで検索するといろいろ知らなかった問題点が多々あるみたいです。

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>>2621 口コミ知りたいさん
タワーマンションの討論は別のに掲示板にてしましょう。

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そうですね。結論が見えたわけだし。

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なんだ今日は水曜日だから連投で自社マンションの異常に高い修繕費を正当化しているのか。

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大規模修繕の周期が伸びるとバックマージンが入る回数が減るから都合が悪いのかね？しょっちゅう大規模修繕やられるよりまとめてやってくれた方が入居者にはありがたいわけだが。



工事に関して、総会資料に大京アステージの見積書が添付されている場合、見積書の項目の名称に「諸経費」などよくわからない項目が記載されているものが中間マージンです。総会で内訳を質問してみると面白いでしょう。

ただし、アステージと協力会社が取り決めているバックマージンもあり、これは見積書には記載されないので、組合員は知るすべはありません。

ちなみに、工事を管理会社に依頼しなければならないということはありませんので、管理組合が複数の工事会社から見積もりをとり、最終的に理事会で請負い業者を内定し議案上程すれば、管理会社に無駄なお金を払わずに済みます。こちらの管理組合はなるべくそうしてます。

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そもそもタワーマンションの方が維持費が安いと嘘をつきまくっている輩が問題です。
ここのスレを閲覧している人はライオンズに興味を持っている人です。
その人達に誤った考えを植え付けて、タワマンへ導こうとするなら大問題。
>タワーマンションの討論は別のに掲示板
も分かりますが、変な書き込みをする輩がいる限り、正しい考えを主張し続けなくてはいけません。
まるでどこかの国のプロパガンダみたいな人がいるものですね。

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>>2626 匿名さん
私はSUUMOで確認しましたが記載の単価は事実でしたよ。タワー以外の営業はタワーは高いと言っていたので凄く驚きました。

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>>2627匿名さん
あなた様は今までのこのスレの議論を理解しておられますか?
修繕積立金の額を議論しても何の意味もない。実際の大規模修繕には莫大な費用がかかることが問題なのです。
しょーもない書き込みは大変恐縮ですが、ご遠慮いただけませんでしょうか。

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>>2628 マンション検討中さん
だから正確に言わないと

莫大な費用がかかると言う人も中にはいるが実績が少なく正確なデータは何も提示されていない

これが真実

そして購入者にとって大切なのは修繕費がいくらなのかですよ。
営業目線ではなく購入者目線で議論しないと。

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>>2629 匿名さん
しつこいね。
>>2628 マンション検討中さんが
＞ご遠慮いただけませんでしょうか。
って言ってんだから遠慮しろよ。

どうしても発言したいなら
>>2620 匿名さんの矛盾を論破してからにしてくださいな。
都合が悪いと逃げて論点をずらすから、
全く筋が通ってないです。

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>>2629 匿名さん
あなたは>>2627で他人になりすましていますが、
私からもお願いします。

どうかご遠慮頂けませんでしょうか？

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購入者だが修繕費が高いのはまだいいとして管理会社にバックマージン取られるのは嫌だな。

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管理費高いよライオンズ！

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タワーに比べると修繕費が高いので迷います

平米あたりの月あたり修繕費

アーバンタワー75円

以下、大京アステージの管理マンション
エルザタワー55(築20年以上) 80円

ライオンズ京橋川250円
ライオンズ海田堀川170円
ライオンズ大竹150円
ライオンズ古江西155円
ライオンズ白島中町215円
ライオンズ国泰寺180円
ライオンズ平和公園220円

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ヒトトタワーチーム必死ですね！ここではタワーマンション関係ないので別の掲示板で議論してください。そもそも大規模修繕だけでなくタワーマンションはいろいろ問題がるのでけっこう！

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>>2635 マンション比較中さん
いろいろな問題とは太陽光の高い修繕費とか河岸侵食家屋倒壊エリアとか町内会のウヨク問題ですか？

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